Bassanhebung/-entzerrung Monacor SAM-2

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Neutrogeno
Stammgast
#1 erstellt: 19. Jul 2008, 09:37
Tach Leude,

Für mein neues Subwoofer-Projekt habe ich ein SAM-2 erstanden.
Um meine Subs auch richtig berechnen zu können, müsste ich allerdings wissen, welchen Filter ich einfügen muss in WinISD, um den BassBoost des SAM-2 richtig zu berechnen.
Mir gehts nur darum, welche Einstellung ich nehmen muss. Parametric EQ? Oder doch was anderes? Und falls ja, welches Q, usw?

Vielen Dank :-)
detegg
Inventar
#2 erstellt: 19. Jul 2008, 09:53
Hi,

ich habe mal nach dem Schaltplan des Moduls gefragt. Sobald vorhanden, schaue ich mir die Schaltung mal an.

Dann sollte sich eine vernünftige Simu mit WinISD machen lassen.

Gruß
Detlef
Neutrogeno
Stammgast
#3 erstellt: 19. Jul 2008, 09:55
Vielen Dank :-))

[edit] Ergänzung: Wenn Du die Pläne eh hast und dich auskennst, würde es mich noch interessieren, wie die High-Level-Eingänge realisiert sind. Ich möchte mit den Subwoofern nämlich bei Heimkino-Einsatz meine Cheap Trick 200 unterstützen. Es wäre allerdings nicht schlecht, wenn ich die Subs beim normalen leichten Musik-berieseln aus lassen könnte und die Fronts Fullrange laufen.


[Beitrag von Neutrogeno am 19. Jul 2008, 10:05 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#4 erstellt: 19. Jul 2008, 10:00
Hi Detlef,

der Schaltplan sollte bei dir im Posteingang liegen

Grüße,
Florian
detegg
Inventar
#5 erstellt: 19. Jul 2008, 10:23
Danke an Flo - den schnellsten MOD des Universums!

Detlef
FloGatt
Inventar
#6 erstellt: 19. Jul 2008, 10:25

detegg
Inventar
#7 erstellt: 19. Jul 2008, 11:54

detegg schrieb:
Dann sollte sich eine vernünftige Simu mit WinISD machen lassen

... leicht über´s Ziel hinausgeschossen!

Das SAM-2 hat einen 24dB Subsonicfilter im Eingang - realisiert mit einem OPA - hierfür sind mir in der Literatur keine Berechnungsformeln bekannt.
Der Boost ist in der Mittenfrequenz/Bandbreite einstellbar - realisiert durch 2 Stufen und dann im Level von 0...? einstellbar.

So etwas in WinISD nachbilden zu wollen, macht nicht wirklich Sinn. Die Filter beeinflussen sich gegenseitig und damit den Amplituden-/Frequenzgang des Sub´s im Gehäuse.
Möglich wäre eine elektrische Simu der Schaltung mit pSpice - dann hast Du wenigstens Min/Max-Daten ...

Hast Du schon eine Simu des Bass-Chassis im vorgesehenen Gehäuse mit WinISD erstellt?

Gruß
Detlef
Neutrogeno
Stammgast
#8 erstellt: 19. Jul 2008, 12:37
Eine ganz konkrete Gehäusevorstellung habe ich natürlich noch nicht, da ich einfach nicht absehen kann, ob die Entzerrung für mich nutzbar ist.

Ich möchte gerne einen Peerless SLS 12 in ein geschlossenes Gehäuse mit ungefähr 80 Litern Volumen setzen. Ohne Entzerrung bringt das ungefähr 46Hz als -3db-Punkt zur Referenz.

Ich würde in der Region um 30-40Hz gerne etwas entzerren. Ich weiß halt nicht, ob ich die Parameter bei den Filtern richtig wähle. 'Ne Idee, wie man das optimal annähern könnte? (Ich bin nicht audiophil... ein 95%iges Ergebnis ist auch in Ordnung :-)

Ich habe mal WinISD etwas im Try&Error-Verfahren genutzt ;-)
Ergebnis, das mir bspw. gefallen würde, sieht folgendermaßen aus: (Zum Vergleich noch die unentzerrte Version)



So entzerrt hätte ich reichlich Tiefbass und bleibe sogar bis 50Watt im linearen Bereich. Da ich zwei von den Jungs baue (rechts+links, als Stäner für die Cheap Trick:)) ist das vom Pegel her auch massigst genug.

Vielleicht habt ihr noch bessere Vorschläge?

Danke für eure Mühen. Baubericht wird hier folgen
HiFi-Selbstbau
Inventar
#9 erstellt: 19. Jul 2008, 12:51
Hi neutrogene,

mach Dir keinen Kopp wegen der WinISD-Simu - Dein Raum ist eh ganz anderer Meinung! Der macht +/- 10 dB wo er will!

Mit dem SAM-2 (Bassanhebung 0-6 dB bei Mittenfrequenz 30-50 Hz) und einer tief und flach abgestimmten geschlossenen Box bist Du auch auf dem richtigen Weg. Den mit ABSTAND größen Einfluss hat jetzt Dein Raum und die Aufstellung der Boxen sowie die Hörposition.

http://hifi-selbstba...view&id=205&Itemid=1

Gruß Pico
detegg
Inventar
#10 erstellt: 19. Jul 2008, 12:55
Hi,

magst Du mal bitte die WinISD Datendatei posten/mailen? Der SLS12 ist nicht in der Standart-DB.

Wenn Du geschlossen bauen willst, könntest Du eine Entzerrung nach LR wählen. Mit einer vernünftigen fg(-3dB) und einem Qts von ca. 0,6...0,7 als Zielfunktion kannst Du simulieren.

Eine ausreichende Annäherung an die theoretische LR-Entzerrung solltest Du mit dem SAM-2 dann hinbekommen - Messtechnik vorausgesetzt!!

HiFi-Selbstbau schrieb:
mach Dir keinen Kopp wegen der WinISD-Simu - Dein Raum ist eh ganz anderer Meinung! Der macht +/- 10 dB wo er will!

.. genau - das musste auch mal gesagt werden!!

Gruß
Detlef
Neutrogeno
Stammgast
#11 erstellt: 19. Jul 2008, 13:09
Peerless SLS 12 - WinISD - .wdr

Da

Zu meiner Ergänzung oben: Klappt das, dass der das Signal irgendwie bypasst wenn das Modul aus ist? Oder wie ist das realisiert?


[Beitrag von Neutrogeno am 19. Jul 2008, 13:10 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#12 erstellt: 19. Jul 2008, 13:15

Neutrogeno schrieb:
Zu meiner Ergänzung oben: Klappt das, dass der das Signal irgendwie bypasst wenn das Modul aus ist? Oder wie ist das realisiert?


Wenn das Modul ausgeschaltet ist, läuft (sofern du die Chinch-Eingänge nutzt) kein Signal mehr zu den Chinch-Outs. Über die anderen Anschlüsse (die, die du am Verstärkerausgang anschließt; keine Ahnung wie die genau heißen ) funzt das aber nach wie vor.

Grüße,
Florian
Neutrogeno
Stammgast
#13 erstellt: 19. Jul 2008, 13:35
Roger.
Bin gespannt auf eure Simus.
moby_dick
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 20. Jul 2008, 07:59
Im Bassbereich sind alle Simus nutzlos. Sinnvoller ist es, erst zu messen und danach das Modul/Sub abzustimmen.

So kann die Messung des Tieftons im Raum aussehen:
http://www.aktivposten.net/forum/eq1.jpg

Wenn du dann noch bei 35 anhebst statt 50: Gut Nacht.


[Beitrag von moby_dick am 20. Jul 2008, 08:00 bearbeitet]
Neutrogeno
Stammgast
#15 erstellt: 20. Jul 2008, 17:29
Du möchtest mir damit also sagen, dass man jegliche Berechnung sowieso vergessen kann, falls man nicht das Equipment hat um den Raum zu messen? Murks!

Aber letztendes insofern ne gute Idee, dass ich den Boost ja später noch regeln kann. Hauptsache die 90Litros hauen hin.
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