Internatwoofer mit (hoffentlich) tiefen bass

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Pechi
Stammgast
#1 erstellt: 10. Feb 2008, 10:54
Hallo Leute,

hab zu hause nen visaton ws 20 e mit 8 ohm in meinen frontboxen

würde gern mal probieren ob der in nem ordentlich abgestimmten gehäuse fürs internat geeignet wär (von meinen frontboxen her
kann ichs nicht sagen da sie ersatzbestückung sind)

zum raum
-der raum ist ca 4x3m groß
-der subwoofer würde neben einem tisch in einer ecke unter einer ablage platz finden
-er darf maximal 65x60x28cm groß werden
-chassis und eventuelle öffnungen können nur auf der seite mit 28x65 plaziert werden da die anderen von tisch wänden und Ablage verdeckt sind

zu meinen anforderungen:
-er sollte tief gehen 30-38hz (-3db)
-wirkungsgrad 87db aufwärts (maximale untergrenze 86 db)
-muss ncht allzu laut gehen da man durch die wände des internats alles hört

würde in mit einem ca. 50 watt rms modul ansteuern (modul bei gekaufter heimkino anlage dabei Typ:keine ahnung)

als lautsprecher kommen die einst eingesetzten frontboxen zum einsatz an 2x 5watt rms

höre fast jede art von musik


ich hätte eventuell an eine hornartige tml gedacht

hätte so ein gehäuse da sinn

wenn ja könnte da jemand was simulieren bitte

oder mir tipps geben wegen anderen gehäuearten

thx pechi
FloGatt
Inventar
#2 erstellt: 10. Feb 2008, 11:00
Hi,

aufgrund seines hohen Gütefaktors ist er praktisch nur für geschlossene Volumen, GHP oder TML geeignet. Laut wird er aber trotzem nicht können.

Grüße,
Florian
Pechi
Stammgast
#3 erstellt: 10. Feb 2008, 11:03
tschulligung tsp vergessen:



Technische Datendes visaton ws 20e :
Nennbelastbarkeit 80 W
Musikbelastbarkeit 120 W
Nennimpedanz Z 8 Ohm
SPL 88 dB (1 W/1 m)
Maximaler Hub 12 mm
Resonanzfrequenz fs 47 Hz
Magnetische Induktion 0,85 T
Magnetischer Fluss 400 µWb
Obere Polplattenhöhe 5 mm
Schwingspulendurchmesser30 mm
Wickelhöhe 11 mm
Schallwandöffnung 186 mm
Gewicht netto 1,3 kg
Rdc 6,8 Ohm
Qms 5,36
Qes 1,59
Qts 1,23
Vas 44 l
Sd 240 cm²
Mms 21 g
Antriebsfaktor Bxl 5,5 T m
Le 1,0 mH
Pechi
Stammgast
#4 erstellt: 10. Feb 2008, 11:08
er soll ja eh nicht so laut gehen da die mir die (die heimleitung) dan sowieso sonderstudium aufbrummen wenn ich zu laut aufdrehe (weil man sogar ein laut aufgedrehtes handy durch die wände hört)

ich will halt nur rund 90-95 db wennse drinn sind
wichtiger ist mir aber tiefgang
Pechi
Stammgast
#5 erstellt: 10. Feb 2008, 19:10
keine antworten???


ach kommt schon könntet ihr bitte tipps geben wie ich ihn am besten verbauen sollte für möglichst viel tiefbass (wahrscheilich tml, könnte da jemand was simulieren bitte,

thx pechi


[Beitrag von Pechi am 10. Feb 2008, 19:12 bearbeitet]
TG_Steve
Stammgast
#6 erstellt: 10. Feb 2008, 19:45
Hallo,

wenn man aus dem Treiber halbwegs vernünftigen Bass herausholen will, wird das Gehäuse sehr groß!



Eine 2m lange TML mit gigantischen 800cm² Querschnittsfläche
ergibt folgenden Frequenzgang:



Bei folgender Membranamplitude:



Das wäre meiner Meinung nach eines der vernünftigsten Gehäuse für den Treiber...
bei einer Größe von 160 (!) Litern aber nur schwer stellbar,
dafür umso leichter baubar!
Simuliert wurde in Boden/Wand-Aufstellung.
Maximalpegel bei Boden/Wand und 3mm Xmax liegt bei gut 100db.

MfG Steve
Pechi
Stammgast
#7 erstellt: 11. Feb 2008, 13:28
danke zuerst mal

aber jetzt hab auch gleich ne frage

ich habe das selbe bei der simu eingegeben (DANKE AN STEVE vorher habe ich das programm null gepeilt jetzt wenigstens mittel) aber bei mir kommt was anderes raus

liegt es vielleicht daran das bei mir statt exp con steht und ich daher für s2 nur 801 eingeben konnte statt 800

ich habe bei der simu jedunfalls eine untere grenzfrequenz (-3db) von ca. 28 hz und einen wirkungsgrad von:

@30hz 100db
@40hz 98db
@55hz 100db

dann sinkt er auf ca 94db bei 100hz ab

könnte mir wer erklären warum das so ist?

achja ca. gleiche membranauslenkung

thx pechi


[Beitrag von Pechi am 11. Feb 2008, 13:29 bearbeitet]
TG_Steve
Stammgast
#8 erstellt: 11. Feb 2008, 15:50
Hallo Pechi,

das Programm Hornresp berechnet dir ohne eigenes Zutun nur das, was aus dem Resonator (also BR, Horn, TML, usw...) rauskommt
(Ausnahme: kein Resonator, also CB, dann gibt er gleich den richtigen Frequenzgang aus).

Aus der TML-Öffnung kommt bei mir das selbe heraus wie bei dir
Du musst nun das Chassis selbst und den Resonator "zusammenfügen", indem du unter "Tools" auf "Combined Response" klickst.
Jetzt kannst du den Abstand zwischen Lautsprecher und TML-Öffnung eingeben.

Auf 0 fügt er der die Einzelfrequenzgänge so zusammen, als ob das Chassis und die Öffnung eins wären oder gleich weit entfernt sind.
Wenn du z.B. 30 eingibst rechnet er dir den Frequenzgang aus, wenn der Resonator 30cm hinter der Schallquelle ist (z.B. Rückwand des LS)

Das Exp und Con gibt die Hornkontur an, eine TML lässt sich nur mit Exp berechnen, bei allen anderen Konturen muss die Öffnungsfläche größer als die Anfangsfläche sein.
Umstellen kannst du das Ganze, indem du das Kästchen hinter der Hornkontur, in der du die Länge eingibst löschst, danach darauf doppelklickst und dann die Hornkontur auswählst.

Hoffe konnte dir einen kurzen Überblick geben

Viel Spaß beim Simulieren!

MfG Steve

P.S.:
Unter Window - Schematic Diagram kannst du dir den idealisierten Aufbau deines Konstruktes anschauen

P.P.S.:
Wenn du wieder den Einzelfrequenzgang des Resonators willst, einfach die Zahl in "Combined Response" löschen.


[Beitrag von TG_Steve am 11. Feb 2008, 15:53 bearbeitet]
Pechi
Stammgast
#9 erstellt: 11. Feb 2008, 18:13
danke für deine auskunft STEVE

jetzt kapier ich das programm schon fast ganz, aber mit dem was ich weiß lässt sich schon was anfangen THX THX

ja dan werd ich mal selber rumprobieren da ich jetzt auch(nach winisd 0.44, und Basscad) weiß wie man hornresp bedient

Schöne grüße pechi
Pechi
Stammgast
#10 erstellt: 11. Feb 2008, 18:17
@ tg_steve:

welchen abstand hast du bei deiner simu eingegeben?

pechi
TG_Steve
Stammgast
#11 erstellt: 11. Feb 2008, 20:14
Hallo,

Abstand war 0
Wenn du das spätere Gehäusekonzept hast und deine Sitzposition kannst du dir ausrechnen, wie groß der Abstand dann ist und sehen, wie sich das auswirkt.

Das Problem an Hornresp ist, dass man durch die unüblichen Parametereingaben der TSP auf andere Programme, z.B. Basscad, zurückgreifen muss.

Umso größer der Querschnitt der TML wird, umso linearer wird der Frequenzgang, nur so als Tipp

MfG Steve
Pechi
Stammgast
#12 erstellt: 23. Feb 2008, 13:47
hallo,

hab noch ne frage,

wen man bei multiple speakers zum beispiel seriell 2 und paralell 1 eingibt heisst das dan das jetzt zwei TMLs gestacked werden oder das in einer TML 2 chassis sitzen?

thx pechi
TG_Steve
Stammgast
#13 erstellt: 23. Feb 2008, 21:01
Hallo,

in der TML sitzen dann 2 Chassis.
Siehst du auch am Schematic Diagram, dass dann die Membranfläche verdoppelt wird.

MfG Steve
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