21"er aus den USA - Märchenangeben oder Geheimtipp ?

So lange es da keine TSP zu gibt, wohl eher "Märchenangeben"!

Ein Geheimtipp ist das Chassis: http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-3058.html

Grüße,
Florian

diese Daten alleine sagen über die Qualität noch garnichts aus, wenn sie überhaupt stimmen.
In meinen Augen ein Blender!

Ich würde den Hersteller mal nach den TSP's, vorallem aber den EMP's fragen . Die sind wahrscheinlich etwas geschönt, aber dann kan man wenigstens ansatzweise was errechnen ...

Wenn das Chassis tatsächlich 107 dB Sens besitzt (auch bei Tieffrequenten Tönen, c.a 100 Hz rum, also nicht nur @ 1kHz u.s.w.) wäre es ein Hit für den Preis zum Krackmachen . Allerdings glaube ich das nicht mal ansatzweise, das müsste mir erst jemand zeigen um das Gegenteil zu beweisen ...

Ich mein die Teile haben anscheinend eine Resonanzfrequenz von 22 Hz was für ein Infra-Pa-Chassis an sich ja sehr gut ist, dazu haben sie 1000 Watt RMS Belastbarkeit, was einen riesigen Antrieb u.s.w. erfordert . Desweiteren eben die 107 dB sens, also mehr als so manche 1000-Euro-Chassis, 350 OZ Magnetengewicht, also fast 2x so viel wie meine genauso teuren 21"er (HKM XX 21-PA), eine 4" Schwingspule, was für den Preis ja auch "unheimlich nett" wirkt u.v.m. ...

Ich weiß zwar nicht was sich die Leute dabei gedacht haben, aber ich zweifle jede einzelne Angabe davon an . Sollten diese Angaben wirklich alle stimmen, wäre das Chassis ein Megahit für diesen Preis, sofern die TSP nicht völliger Schrott sind .

Wenn's dich interessiert dann frag mal nach den TSP'S (Thiele-Small Parameters), den EMP'S (Electro-Mechanical-Parameters) und den LSP's (Large-Signal-Parameters) . Vllt rückt der Hersteller / Verkäufer ja mit was brauchbarem raus .

Grüße - Yavem

Also für mich wirken diese Angaben auch mehr als unrealistisch ... bestätigt wird mir das wohl durch den "markennamen" PYLE der mir von sehr niederqualitativen Autosachen bekannt ist ...

Geil, welcher Normale Mensch baut sich 'nen 21"er in's Auto

Mein Kumpel hat nen 20" im golf, allerdings nen Magnat Aggressor 5000 und der geht sogar richtig gut!
Er ist aber auch nicht normal, hast recht!

Gruß
Oli

Hatte schon mit em Gedanken gespielt mit meine 2 21"er in's Auto zu bauen wenn ich mal auf ein paar richtige PA-Woofer umsteige Ich brauch nen Kombi ...

Grüße - Yavem

Hallo!

Also wenn die Daten stimmen und die TSP ordentlich sind dann ist das ja mal ein geiles Teil.
So rein optisch sieht der aber gar nicht mal schlecht aus, sehr großer Magnet, Schraubanschlüsse und wohl Druckgußkorb... für ein billig Chassis eigentlich recht hochwertig.

Würde mich auch interessieren ob das Teil wirklich was taugt und ob sich da TSP auftreiben lassen.

Viele Grüsse

Ankou

107 dB Kennschalldruck ?

......entspricht einem Wirkungsgrad von 32%.

Das erreichen (große) Mittel und Hochtontreiber an (großen) Hörnern.

Ein Direktstrahler KANN das garnicht erreichen......vorallem nicht im Bassbereich.

--> Fake


Gruß SRAM

Ich schätze, dass sie die Sens bei irgendeinem peak, vielleicht auch in 'nem Superhoch abgestimmten BR-Gehäuse gemessen haben . Wenn man eine BR-Box auf z.B. 100 Hz abstimmt kann die entstehende Kurve auch mal bis zur 107 hochwandern (in der Theorie ...) ... allerdings ist das völliger Unfug, da der Schalldruck eine dritel Oktave schon fast wiedewr auf normalem Level ist ...

Allerdings ist es halt ein 21"er für 99 Euro . Es müsste mal jemand testen ob das Ding wirklich etwas Potenzial hat, Vielleicht ist es ja eine supergünstige Methode einen heimkinosub für 150 Euro zu bauen, der bis 30 Hz runterkommt ... Weil Membranfläche und Verdrängungsvolumen hat er ja ordentlich, das sind auch 2 Faktoren die den "bass" ausmachen ...
Jetzt muss sich halt nur noch eine Testperson finden ...

Grüße - Yavem

Hi, hab mal bisschen gegoogelt und den Suwoofer direkt beim Hersteller gefunden. http://www.pyleaudio.com/itemdetail.asp?model=PDW21250 Da seht: Item Manual coming soon, habe trotzdem gleich mal ne mail geschrieben. Bis jetzt hat sich noch nichts getan.

Außerdem haben die den Subwoofer auch in 15"/18" mit ebenfalls guten Werten
http://www.pyleaudio.com/itemdetail.asp?model=PDW18125

http://www.pyleaudio.com/itemdetail.asp?model=PDW15125

Schnäppchen?
Hat schon jemand solch ein Chassis in den Staaten bestellt?
Der Versand kostet US $177.63, das Chassis $144.95, macht zusammen $322.58 = 216€ + 19% Steuern + 3,8% Zoll
Nöö....kein Schnäppchen

Auf das Problem sind wir gerade auch gestoßen .

Yavem schrieb:

Auf das Problem sind wir gerade auch gestoßen .

Ich wollte euch ja nicht den Spaß verderben aber ein echtes Schnäppchen unter den 21", ist nur der HKM.

Deswegen besitze ich ja 2 (bald 4) .

Vielleicht kommt das Chassis irgendwann nach Deutschland - und wenn es hier für einen guten Preis zu bekommen ist (günstiger als der HKM) kann man ja mnal weiterschauen ...

Gräße - Yavem

Auf der Herstellerseite hab ich kein 21" Chassis gefunden Pyle :.

Wie wärs damit? http://www.gbs-audio.de/resources/2422.pdf
Ist ein Stück größer und kostet nicht die Welt.

ukw schrieb:

Auf der Herstellerseite hab ich kein 21" Chassis gefunden Pyle :.

Doch gibt es, ist aber nicht so einfach zu finden. Entweder über die Suche oder über
-->pro audio-->premium series woofer und dort in der Product List "Replacement Woofers" auswählen.
In Beitrag #12 ist er auch schon verlinkt.

Wie wärs damit? http://www.gbs-audio.de/resources/2422.pdf Ist ein Stück größer und kostet nicht die Welt.

Schau dir mal den HKM und den GBS 2422 / 3422 genau an, auch Außenmaße, Membranverarbeitung /-Material, Korbverarbeitung/-Material , Anschlussklemmen und Magnetengröße an ...

Ich denke es wird klar worauf ich hinaus will - die Chassis sind die Gleichen (ein "Hybrid" aus Beiden) . Der HKM hat aber einen Doppelmagneten (deswegen wiegt der Magnet des HKM auch genau doppelt so viel OZ wie der des GBS 2422) und ist um ! 50 ! Euro günstiger ...
.
Ein paar Zitate aus dem PA-Forum :

die aktuellen bei GBS sollte man recht getrost alle in die Tonne treten

Die GBS sind aber komplett andere Chassis wie die von HKM . Aber kreuzt man GBS 2422 und GBS 3422 dann erhält man was sehr ähnliches GBS verlangt auch etwas mehr dafür (198,-)

Der XX21 hat den Korb und Membran vom 2422 (wobei die Dustcap vom XX21 auch beschichtet ist) und den Magnet vom 3422.

"..." Naja aber selbst mit den ermittelten Werten von Mattias (da hat das teil angeblich ein mms von 280) sehe ich keinen Vorteil der GBS gegenüber dem HKM "..." und wenn ich mir dazu den RMS beim 2422 von 16 anschaue und im Vergleich den sehr geringen beim HKM von 4 sehe ich da doch einen Vorteil des HKM .

Leute, kauft HKM

Grüße - Yavem

also irgendwie pennen die bei Pyle. hab immernoch keine mail zurück. und der ebay verkäufer hat sich auch noch nicht gemeldet

cinereous_Black schrieb:

also irgendwie pennen die bei Pyle. hab immernoch keine mail zurück. und der ebay verkäufer hat sich auch noch nicht gemeldet :(

SRAM schrieb:

107 dB Kennschalldruck ? ......entspricht einem Wirkungsgrad von 32%. Das erreichen (große) Mittel und Hochtontreiber an (großen) Hörnern. Ein Direktstrahler KANN das garnicht erreichen......vorallem nicht im Bassbereich. => Fake Gruß SRAM

Gilt bis auf weiteres

Da Pyle im Car-Hifi-Bereich generell einen durchwachsenen bis schlechten Ruf hat, würde ich den Angaben nicht wirklich viel Vertrauen schenken...

Moin.

Ich empfehle mal einen Vergleich mit anerkannt ehrlichen Angaben: Ich hab' ein Pärchen Beyma 21L50 im Keller liegen, die in den nächsten Monaten vermessen und verbaut werden sollen. Und deren Daten lesen sich dann doch etwas anders als die Wunschwerte vom Anfang dieses Threads. (fs 33 Hz, 98 dB/1 W/1 m etc).

Die elektrische Belastbarkeit eines Chassis kann man bekanntermaßen aus den Schwingspulendaten ableiten. Dass das bei (Hifi-) Bässen aber völlig irrelevant ist, sollte bekannt sein. Das mechanische Limit ist ebenfalls aus den technischen Daten abzulesen - wenn sie denn ehrlich sind (Luftspalttiefe, Wickelhöhe Schwingspule und Xdamage)

Was die Beyma-Schätzchen kosten, ist im Netz nachzulesen. Dass sie das Geld wert sind, sagen mir meine Hände beim Anfassen und mein Kreuz beim Anheben. Nichts gegen den HKM, aber auf einen direkten Vergleich mit ihm - vor allem in Sachen Qualität der Membran - wäre ich echt neugierig. Schon, um selbst zu wissen, ob der Mehrpreis für "made in Spain" rausgeworfenes Geld ist oder nicht.

Grüße,
Axel

Shefffield schrieb:

Moin. Ich empfehle mal einen Vergleich mit anerkannt ehrlichen Angaben: Ich hab' ein Pärchen Beyma 21L50 im Keller liegen, die in den nächsten Monaten vermessen und verbaut werden sollen. Und deren Daten lesen sich dann doch etwas anders als die Wunschwerte vom Anfang dieses Threads. (fs 33 Hz, 98 dB/1 W/1 m etc). Die elektrische Belastbarkeit eines Chassis kann man bekanntermaßen aus den Schwingspulendaten ableiten. Dass das bei (Hifi-) Bässen aber völlig irrelevant ist, sollte bekannt sein. Das mechanische Limit ist ebenfalls aus den technischen Daten abzulesen - wenn sie denn ehrlich sind (Luftspalttiefe, Wickelhöhe Schwingspule und Xdamage) Was die Beyma-Schätzchen kosten, ist im Netz nachzulesen. Dass sie das Geld wert sind, sagen mir meine Hände beim Anfassen und mein Kreuz beim Anheben. Nichts gegen den HKM, aber auf einen direkten Vergleich mit ihm - vor allem in Sachen Qualität der Membran - wäre ich echt neugierig. Schon, um selbst zu wissen, ob der Mehrpreis für "made in Spain" rausgeworfenes Geld ist oder nicht. Grüße, Axel

Das der Beyma in allen belangen besser ist als der HKM, dürfte außer Frage stehen.
Der HKM ist sehr gut für seinen Preis.....nicht mehr und nicht weniger. Es wäre auch nicht fair ihn mit anderen zu vergleichen, die gleich minimum 3x soviel kosten.
Für 150€ macht er seine Arbeit sehr gut.

Das wäre wirklich ein Apfel - Birnen - Vergleich ... Der Beyma ist auch ein PA-Chassis, der HKM eher weniger ( nur weil's draufsteht heißt das noch lange nix ) . ein paar Party's, Subbass für daheim und den Proberaum u.s.w. macht der sehr gut - wenn man mehr will, dann kann man sich nen Beyma kaufen

Grüße - Yavem

p.s Ich habe 4 Tread's in denen es nun um den HKM geht, scheint ein ziemlich beliebt gewordenes Chassis zu sein - und das nicht ohne Grund (nur mal so als kleine Stütze mancher Aussagen)
Was willst du denn mit dem paar anstellen ??

alle schwärmen hierja vom hkm 21.
hab den jetzt auch, aber in ner cb.
muss sagen ne wunderwaffe is er net. ok er is rel günstig aber etwas mehr druck und lautstärke wäre wünschenswert,deswegen pack ich ihn zu meinembday in ein horn. wer vll beimberechnen helfen kann bitte hier posten:
http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=3177

mfg wallah
ps will den hkm net schlecht reden, aber mein car sub hat fast genauso gedrückt^^ ok er wahr wesentlich leiser aber...

Carsub und PA-Sub vergleichen ? Ohoh ... wenn du nicht schon so viele Beiträge hättest würde ich dir Einlesen empfehlen - aber vielleicht liest du selbst, was du gerade nochmal geschrieben hast ...

Falls du die beiden im Zimmer verglichen hast und der Carsub war deiner Meinung nach "Druckvoller", dann bin ich einer der vielen, der dir das nicht glaubt und dir mit einfacher Physik das Gegenteil beweisen kann ... (einzige Ausnahme würde ich hier bei einem sehr teuren 2x12"er machen - aber das wäre schon wieder mal ein Äpfel-Birnen-Vergleich ...)

p.s : das

aber etwas mehr druck und lautstärke wäre wünschenswert

und das

hab den jetzt auch, aber in ner cb.

sind 2 Widersprüche . Wenn du aus dem HKM ein paar dB mehr herausquetschen willst - dann probier's mal mit BR Für's Horn ist er schon mehrmals untauglich befunden worden, aber vielleicht stößt du in deinem Thread ja noch auf dieses Problem . Du könntest probieren ein Hybridgehäuse für ihn zu entwerfen - das wäre mal 'ne richtig interessante Aktion ...

dazu brauch ic hja hilfe
und 3db mehr im br is ja net die welt.
ok man kann carsubs net mit pa subs vergleichen, weiß ich aber druck sollte ein pa auch haben.

ich werd des jetzt gleich mal ausprobieren, wie weit ich ihn bringen kann *freu*

mfg wallah