Weihnachtsgeschenkt w300s, nur welches Gehäuse :/

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BigEggMC
Stammgast

#1 erstellt: 27. Dez 2007, 15:52

Juten Abend,
Ich hab zu Weihnachten von meinem Dad nen w300s/4 bekommen...
(hatte ihm erzählt das ich meinen Magnat Sub gegen watt besseres austauschen will)
Nu hat er sich offensichtlich schlau gemacht und mir den w300s gekauft

Der Sub wird dann meine Sateliten unterstützen die ich in diesem Fred:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=12019
Grad zusammenfummel (erste Fotos folgen heute abend noch)
Der Sub wird denn aktiv betrieben und da der Lautsprecher ja nun mächtig potent im unteren Bassfundament ist, soll er auch bis dahin spielen.
Visaton selber macht als Vorschlag ein 150L Bassreflexgehäuse, laut Rechnung ist die Kiste auf ca 25hz abgestimmt, Die simu von Boxsim spricht dem Sub denn ein max SPL von über 100db bei ca 25hz zu. und wenner das schon kann, dann soller auch so weit runter

abgetrennt wird wie gesacht aktiv bei 150 hz, wobei dann auch eine TML interessant wäre, denke ich...(frequenzeinbruch bei ca 150hz etc [hab ich irgendwo mal gelesen])
Naja, ich hab noch Entscheidungsprobleme bei denen ihr mir gerne helfen dürft :-D zumindest wär es sehr nett! In was für ein Gehäuse würdet ihr diesen Sub schrauben, wo liegen Vor und Nachteile?
Viele Grüße, Basti

Fosti
Inventar

#2 erstellt: 27. Dez 2007, 16:02

Schönes Geschenk

Einige Chassis aus der WxxxS Serie werden echt unterschätzt. Für mich sind das der W170S, der W250S und der W300S.

Kannst Du irgendwie aktiv entzerren? Dann würde ich Dir ein kleines handliches geschlossenes Gehäuse vorschlagen. Auf einen 150 Liter "Trümmer" für ein einziges 30 cm Chassis hätte ich zu Hause keine Lust

Habe grade die 2 kleinen "Brüder" davon gestern das erste mal bei mir gehört. Laufen in jeweils 25 Litern geschlossen.

Grüße,
Christoph

Michith
Inventar

#3 erstellt: 27. Dez 2007, 18:17

Salü

von der WxxS Serie sind eigentlich alle Chassis gut, vor allem wenn man das Preis/Leistungsverhältnis anschaut. Ich betreibe W130S, W170S, W200S und W300S in meinem Surroundsystem und hab zu Weihnachten noch ein Paar W100S bekommen.

Der W300S spielt bei mir in 85 Liter CB angesteuert von einem DT150 und ich bin sehr zufrieden damit. Durch die vielen Einstellmöglichkeiten beim DT150 kann man einiges rauskitzeln aus den 85 Litern. Der W300S kommt problemlos mit einer 6dB Anhebung bei 30 Hz zurecht. Ist aber in meinen 24 qm etwas zuviel des Guten, nun läuft er mit 3 dB bei 35 Hz und klingt genial, fügt sich super in das Klangeschehen ein. Durch die stufenlos regelbare Phase des DT150 kann man ihn wirklich auf fast jede erdenkliche Situation einpegeln.

Na ja, schönes Geschenk jedenfalls, mein Sohn hat nur nen TW3000 bekommen letztes Jahr, aber dafür ein DT50 dazu

Gruss, Michi

BigEggMC
Stammgast

#4 erstellt: 27. Dez 2007, 19:58

Och, Platz hab ich genug für 150L

zur not wird nen Schreibtisch drauf

mich interessiert da wie genau der arbeitet, der Magnat den ich zur zeit hab macht zwar ganz schön durch, aber blubbert dabei auch, also nur was für laut, nicht fürs Detail. Deswegen stellt sich mir eben die Frage nach dem Gehäuseprinzip. Geschlossen soll dem w300s z.B, garnicht gut stehen (hab ich hier ausm Forum). Ne TML hab ich auch schon damit gesehen aber noch keine Simu dazu. Hmhm, geht das gegrübel also schon wieder los :-D
Grüße, Basti

Fosti
Inventar

#5 erstellt: 28. Dez 2007, 09:18

BigEggMC schrieb:

Geschlossen soll dem w300s z.B, garnicht gut stehen (hab ich hier ausm Forum).

Man soll nicht immer alles glauben was irgendwo geschrieben steht

BigEggMC
Stammgast

#6 erstellt: 28. Dez 2007, 10:46

Nagut, denn nich :-D
glauben wir also der Simu

die sacht das der bei 150L im BR bis 25hz runter kommt. Ne aktive Entzerrung hab ich hier leider nicht zur Verfügung, das macht das Submodul nicht mit, es wäre nämlich vorerst das aus dem Magnat Sub, einstellbar ist da die Leistung und die Trennfrequenz.
Naja, wie gesacht, 150L sind nicht das problem, steht aber immer noch die frage offen ob da nicht ne TML oder sogar ne TQWT

draus werden will.
Akustisch gesehen ist das mit 25hz in einem 6 meter langen Raum sowieso Grütze, da die Welle wesentlich länger ist und sie sich höchstwarscheinlich sowieso irgendwie auslöschen wird. Es ist nur schön zu wissen das man es könnte

Von wegen Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch noch mehr Hubraum

In diesem Sinne, einen schönen Tag euch, Basti

Fosti
Inventar

#7 erstellt: 28. Dez 2007, 11:56

Du hast ja die 4 Ohm Version. Die ist ehr BR-tauglich denn die 8 Ohm Version. Ich würde ihm eine SBB4 oder SC4 Abstimmung "gönnen". Die Impulswiedergabe wird's Dir danken. Da landest Du so um die 70 Liter +/- 10.

Schau mal hier:

http://www.visaton.d...w300s+AND+bassreflex

Im Visaton Forum kannste auch nach dem W300S suchen.

mufasa
Stammgast

#8 erstellt: 28. Dez 2007, 13:01

@ Fosti:
mit dem Hinweis auf Thomas Reimanns Sub bist du mir zuvor gekommen

Kannst du mich Unwissenden mal aufklären, was eine SBB4 und eine SC4 Abstimmung bedeuten? Ein Link würde genügen.
Viele Grüße
Wolfgang

Fosti
Inventar

#9 erstellt: 28. Dez 2007, 13:39

Hallo Wolfgang,

das sind "theoretische" Filterabstimmungen. SBB heisst zum Beispiel "Super Boom Box", obwohl sie eigentlich das Gegenteil macht, denn das ist eine sehr flache Abstimmung. Die Zahl dahinter bedeutet die Filterordnung usw. In der einschlägigen Lautsprecherliteratur wirst du sicher fündig.
Hier mal eine Tabelle zu einigen Abstimmungen:

http://www.petoindominique.fr/php/bropt.php
Und hier noch eine Excel-Datei:

http://www.astro.caltech.edu/~baranec/speakerdata/ported2.xls
Der Vorteil der flachen Abstimmung ist, dass die allgemeine Raumüberhöhung nicht so zum Tragen kommt und dass wenn sich die Spule erwärmt und das Qes steigt es nicht zu einem "wumpsigen" Klang kommt. Das passiert bei den nicht so flachen Abstimmungen, wenn sich dann die Spule im betrieb erwärmt.

Grüße,
Christoph

mufasa
Stammgast

#10 erstellt: 28. Dez 2007, 16:22

Hallo Fosti,
vielen Dank für die Erklärung. Ich werde mal versuchen, mich einzulesen. Mein Schul-Französisch hat in den letzten 34 Jahren allerdings ein wenig gelitten. Ich habe mir trotzdem mal alles ausgedruckt. Mal sehen, wie weit ich komme.
Die verschiedenen Filterarten kenne ich in Grundzügen. Von SBB4 und SC4 hatte ich bislang noch nichts gehört. Ich habe einen W 250 S 8 Ohm, für den ich ein Gehäuse suche. 55 Liter BR sind mir zu bumsig.
Viele Grüße
Wolfgang

Fosti
Inventar

#11 erstellt: 28. Dez 2007, 16:59

Auf Seite 35 findest Du es hier noch mal kurz un bündig:

http://www.mdw.ac.at...tt05lautsprecher.pdf

mufasa
Stammgast

#12 erstellt: 28. Dez 2007, 18:51

Noch einmal vielen Dank!
Wolfgang

BigEggMC
Stammgast

#13 erstellt: 28. Dez 2007, 19:32

Hmhm, also laut Rechnung ist der Sub bei 70L und ner BRlänge von 20 cm bei ner Abstimmfrequenz von ca 35hz, bei soviel dämmung fällt er im Freifeld aber extrem nach unten ab (was wohl die flache abstimmung ist

) Wird das durch den Raum wieder ausgeglichen oder beschnippel ich den nach untenhin tatsächlich um längen?
Impulswiedergabe ist natürlich was feines, also präzise soll er schon sein und nicht so vor sich hinblubbern wie der Magnat nu. Hmmm, nicht das ich hier ne Eierlegendewollmilchsau bauen will

Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 28. Dez 2007, 19:58

Hallo,

schau doch mal hier rein

http://www.visaton.d...01759f&threadid=3770

BigEggMC
Stammgast

#15 erstellt: 29. Dez 2007, 15:34

jup, den hatte ich schon gesehen, das war ja die geschichte mit den 20cm und den 70L. Aber trotzdem, danke dir.

Quaqua
Stammgast

#16 erstellt: 29. Dez 2007, 17:17

Flache Abstimmung bedeutet doch genau das Gegenteil: füher aber sanfter Abfall

BigEggMC
Stammgast

#17 erstellt: 29. Dez 2007, 18:58

joa, so ganz flach ist das mit der abstimmung nicht, mit 25 hz abstimmung bei 130L hast ne wesendtlich flachere kurve, aber mir geht die tml geschichte nicht aus dem kopf

ähnlich dem ding von visaton, nur eben mit einem treiber....
viele wirre gedanken und keine antwort

BigEggMC
Stammgast

#18 erstellt: 29. Dez 2007, 20:56

ich hab hier watt jefunden, nu versteh ich die ganze geschichte mit der flachen abstimmung und so

http://www.lautsprechershop.de/hifi/aka_tief.htm
wenn es danach geht hab ich aber das problem das ich erst ab ca 150hz trennen kann (will), da meien sateliten auf 150hz abgestimmt sind und deswegen nicht tiefer kommen

ergo, ich hab ne erhöhung im oberen bassbereich die ich elektronisch wechbügeln müßte... hmmmm

BigEggMC
Stammgast

#19 erstellt: 30. Dez 2007, 18:21

So, kurzer Zwischenbericht:
So wie es ausschaut ist das Gehäuse nach Visatonvorschlag ein guter Kompromiss, also 150L bei einer Abstimmfrequenz von 25hz und die ganze Geschichte dann aktiv bei 150hz zu den Sateliten trennen.
Die Simu sacht mir auch das ich damit denn verflucht tief komme und die flache Abstimmung ist dann auch gegeben:

Laut Simu macht er dann nen max Pegel von 102db bei ca 28 hz im Freifeld

soll wohl reichen denke ich

Durch die flache Abstimmung soll laut Text (siehe oben) auch die Impulstreue weniger leiden, wenn ichs denn richtig verstanden habe.
Über eure Meinungen dazu bin ich wie immer dankbar, ob nu negativ oder positiv, noch ist das Gehäuse nicht gebaut und ich bin für weitere Vorschläge offen

Grüße, Basti

PS.: Eine Frage bleibt noch, wenn ich nicht grad die Option "gemeinsames Aussengehäuse" verwende bleibt mir die Möglichkeit Haken bei "Beugung an Schallwand" zu setzen, was genau ist damit gemeint? Beugung im bildlichen Sinne? Oder ehr was Akustisches?

norsemann
Inventar

#20 erstellt: 31. Dez 2007, 15:25

habe den treiber selber 2mal in gebrauch als 8 ohm version , er spielt in meiner vox 301 light in c 70l cb , mit der reckhorn weiche aktiv bei 20hz angehoben , und ich muss sage r spielt sehr schön sauber und druckvoll , nicht so wie mein tl-sub , aber sehr schön bei musik , kein dröhnen oder so , vorallem ist er sehr impulsiv , wenn der bass kommt dann richtig trocken , und ohne nachwummern oder so

BigEggMC
Stammgast

#21 erstellt: 03. Jan 2008, 00:16

Nabend,
Also, das Holz wird morgen gekauft.
Größe:
49,4cm breit
59,4cm tief
69,4cm hoch
ca 203 liter im raum
ca 145 liter Innenvolumen nach abzug der ganzen Verstrebungen und des BRkanals, welcher netto (nach abzug der 2 Verstrebungen) 40.6cm breit, 5cm hoch und 45cm lang ist.
insgesammt gehen etwas über 2m² MDF 22mm, ca 1m² 22mm Spanlpatte und ein paar meter Latten drauf

und wenn dann noch irgendwas an den Wänden merklich schwingen sollte

Leider bleibt mir nichts anderes übrig als 22mm MDF zu nehmen, da man im Baumarkt nichts dickeres bekommt und nen Tischler verflucht teuer wär. Ich denke aber das die verstrebungen und evt auch Bitumenmatten den gleichen Effekt bringen werden.
Soviel dazu, ein baubericht wird folgen.
Grüße, Basti

Phil_Sauber
Stammgast

#22 erstellt: 03. Jan 2008, 08:14

Guten Morgen

Na das klappt schon

Viel Spaß beim Bau, dokumentier das alles schön und lass uns dran teilnehmen wenn du was hast

Schönen Gruß Philipp

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