reckhorn a400 an 2 w300s ?

warum sollten 4ohm für die a400 ein problem sein? das schafft ja selbst ein am80.
es gibt sogar leute die betreiben 2 aw's paralell, also 2ohm, an der reckhorn.
auf der hompage ist sie auch offiziell sogar als 2ohm stabil ausgezeichnet.

gruß
christof

Hi.

Also Leistungsmäßig würde es theoretisch ungefähr auf das gleich raus kommen, wobei man beachten muss inwieweit die Leistungsangabe vom Kenny stimmt.

Wie hast du die Subs denn angeschlossen? Hast du ne aktive Sub-Weiche angeschlossen?

Leistungsmäßig sollte eigentlich der Kenny und die A400 reichen.

MFG

der kenwood reicht definitiv nicht , wenn ich sehr laut z.b. pink floyd als 5.1 liveconcert schaue , dann kommt es vor das der bass sehr unpräzise und unsauber wird , fast verzerrt wenn richtig auf die base geschlagen wird , obwohl die membranen der beiden subs nicht mal wirklich extrem in schwingung kommen , ist auch nur ein stereo reciever , als weiche nutze ich einmal den sub out von meinem dolby digital (kenwood krf-x9050d) und dazwischen also vom reciever bis zur stereo endstufe , ist noch eine chinch weiche mit 12db und 50hz trennung .
wollte auch nur wissen ob die reckhorn a400 vielleicht leistungsmäßig reicht um die beiden subs ( parralel) mal auszureißen , desweiteren kann ich mit der a400 ja auch noch einen subsonic schalten und die trennfrequenz variieren , und bassanhebung , obwohl das wohl nicht nötig ist .

also ihr meint die reicht ?

also selbst wenn der kenny wirklich 2 mal 100 watt an 8ohm hat , die reckhorn hat an 4 ohm doch 250 watt , das etwas mehr denke ich mal

das ist nicht nur etwas mehr...

also meinst du die reicht ? vielleicht auch mal um die beiden w300s auszureizen ?

Das reicht auf jeden Fall zum ausreizen.

Wobei ich ja glaube dass das bei dir nicht richtig klingt da du Sub-Out + Passiv-Weiche benützt.

Weiter wenn die Angaben vom Kenny stimmen (würden), dann wär da nicht so viel Unterschied und normalerweise sollte die Leistung vom Kenny auch reichen...

Aber mit dem Reckhorn machst nix falsch.

MFG

Das gute ist, mit der A400 würde endlich diese bescheidene Chinch-weiche "weichen"

Sicher, das du nicht irgendeine teil in deiner elektronik Kette vor den endstufen einfach übersteuerst?

Grüße,

Alex

Hast du die Subs auch mal ohne zusätzliche Weiche getestet?

MFG

nein ohne die chinch weiche habe ich das nicht getestet , und ich weiß nicht ob ich ein teil übersteuere , kann ich morgen mal ohne weiche testen

norsemann schrieb:

der kenwood reicht definitiv nicht , wenn ich sehr laut z.b. pink floyd als 5.1 liveconcert schaue...

Hallo Norseman,
ich nehme an dass du das 94er Konzert(PULSE) meinst, welches letztes Jahr als DVD rauskam.
Die .1-Spur taugt definitiv nicht als Referenzaufnahme um Subwoofer in ihrer Qualität zu beurteilen! Sie klingt auch Solo über Kopfhörer abgehört sehr unsauber.
In irgend einem Thread schrieb man von zu hart einsetzenden Compressoren/Limitern. Dieses Gefühl habe ich auch!

Ich empfehle dir das Phänomen mit einer anderen DVD zu verifizieren (z.B. KRAFTWERK - Minimum Maximum).

Gruß
Henner

ja genau ist die dvd pulse , und zwar am ende der ersten dvd, wo die nochmal richtig in die vollen greifen mit dem bass , ich mein , der bass ist schon so druckvoll das es am ohr weh tut , auch wenn das nicht meine eigentlich höhr lautstärke ist , sollte er dennoch sauber kommen , naja werde dier eckhorn bestellen wenn ihr meint das reicht leistungsmäßig , dachte erst an zwei mono endstufen von vincent die sp996 , bekommt man ja günstig in der bucht , nur habe ich angst das diese zu empfindlich sind , und eigentlich zu schade für den sub betrieb

Ich empfehle dir das Phänomen mit einer anderen DVD zu verifizieren (z.B. KRAFTWERK - Minimum Maximum).

und ich weiß nicht ob ich ein teil übersteuere , kann ich morgen mal ohne weiche testen

Diese beiden Sachen solltest du unbedingt klären bevor du zum letzten schritt übergehst:

naja werde dier eckhorn bestellen wenn ihr meint das reicht leistungsmäßig

Ansonsten hast du womöglich unnötig Geld ausgegeben für 3-4 dB mehr an maximaler lautstärke - manche nennen es auch "headroom"

Grüße,

Alex

naja , aber eine vernünftige weiche brauche ich auf alle fälle oder nicht ?

edit:
Naja und ich hätte dann auch ein subsonic , habe mal mit nem 5 hz sinuston getestet , und die membrane schwingt wie blöde , also selbst der verstärker gibt das signal noch wieder , sieht witzig aus wenn die membrane so langsam aber weit ausschwingt .

und wenn ich richtig lese hat das reckhorn auch einen kleinen equalizer oder ? kann man damit nicht vielleicht eine bestimmte freuquenz senken oder anheben ? das währe ja gut bezüglich raumamoden oder sehe ich das falsch .

wenn die leistung des kenwood reichen würde ( teste ich morgen ohne chinch weiche ) dann würde ja eine b1 auch gehen , die hat ja die gleichen funktionen , nur funzt die auch ?

MAN ICH KANN MICH NICHT ENTSCHEIDEN ; NEHME ICH NUN DAS RECKHORN ODER ZWEI VINCENT SP996 , auf jeden fall soll der blöde reciever weg , alleine wegen der optik , und weil ich immer noch denke das er schlecht klingt bei hoher last

Wenn du das Geld hast, nimm zwei von den Vincents + 1* DBC12 von Omnes Audio.... oder die Lucius von Sitronik...

zur b1 gibts nen ellenlangen thread hier im forum, muttu ma kucken, die wurde ziemlich verrissen, ist aber lesenswert.

Grüße,

Alex

Argh 2 Vincent für die Subs und den Kenny 9050 für die Fronts?
Die 2 würd ich da ganz klar meinen Fronts widmen.... *schwärm*

Also ich weis ja nicht, die Vincent bekommt man ja auch nicht gerade nachgeschmissen in der Bucht... Außderdem solche Monos für W300ter... find das übertrieben vorallem im Hinblick auf die restlichen Komponenten...

MFG

P.S.: Ich würd erst mal ohne deine zusätzliche Weiche testen und sonst würd ich mir eher Geld sparen und die Reckhorn holen. Dann hast auch noch Geld übrig für sinnvolleres Equipment...

also die sp996 bekommste das paar für unter 400 in der bucht

ok , aber übertrieben oder selbst für die fronts , sind auch nur sb25jm von mivoc , also teste das morgen nochmal ohne chinch weiche und sonst die reckhorn , das geld für die beiden vincent monos hätte ich aber auch gehabt

was ich auch noch entdeckt habe ist eine imq stageline , eine pa endstufe , was haltet ihr denn davon für die beiden subs , sie bring 200watt rms an 8 ohm pro kanal

dann eher eine lüfterlose alesis_ra500

Gruß

dann eher eine lüfterlose alesis_ra500

hab isch

reißt dir die decke ein, jedoch musst du bei pa endstufen auch darauf achten, dass du die richtig ansteuerst. meine B1 konnte das nicht richtig. zu wenig ausgangsspannung
Nun habe ich ne behringer dcx2496 davor und bin sprachlos vor so viel leistung.

klanglich ist die absolut top und bei pa stufen wird halt mehr auf leistung gezielt, was für einen sub auch vollkommen ausreichend ist. da wären mir ein paar vincent monos an einem (sorry) w300s echt zu schade für.

gruß
christof

bon_voyage schrieb:

dann eher eine lüfterlose alesis_ra500

Wohl die vernünftigste wahl, sofern man nicht eine gebrauchte stereo-endstufe oder was RICHTIG hochwertiges (verstärker+sub+quelle+ usw.) einsetzen will.

Ich denke mal, der Bass ist norseman's steckenpferdchen, daher auch der hang zu den vincents - ich würde aber auch behaupten, das die vincents (sind die gut?) an den "hochwertigen" w300s besser aufgehoben sind als an der sb25jm...

Wenn du das Geld hast, nimm zwei von den Vincents + 1* DBC12 von Omnes Audio.... oder die Lucius von Sitronik...

ich hätte ergänzen sollen :
...und noch ein paar vincents für die front-ls sowie (vor allem) ordentliche front-ls

Grüße,

Alex

naja für 4 vincent reicht das geld eher nicht , vielleicht habt ihr recht , das die vincent bei vorhandenen speakern eher etwas zu , ich sage mal gehobene klasse sind , ich schaue mal weiter

man weiß ja nie was deine sächsten speaker sind

gruß
christof

Also :
ich habe eben mal kreftwerk ausprobiert , da verzerrt es nicht , aber es gibt ein neues problem , und zwar hat meine reciever eigentlich hinten drauf stehen 6 ohm , also mein kenwood krf-x9050d
also der wo die front / center und rears drann hängen .

Nun zu meinem problem .
die mivocs haben ja 4 ohm
und ich habe vor kurzem die hinteren auch fertig bekommen sprich fronts und rears sind die mivoc sb25jm nur der center ist von heco .
nun habe ich eben den dsp modus disco angemacht , wo dann alle speaker relativ laut befeuert werden , und bei sehr gehobener lautstärke geht der reciever aus , schaltet sich also ab , so ein scheiß dachte reciever mit thx siegel sind extrem laststabil , scheinbar kann er es doch nicht ab , also brauche ich so oder so ne endstufe für die fronts oder sehe ich das falsch naja und auf jeden fall ne vernünftige weiche für die subs , scheint so als wenn das verzerren der subs doch an der aufnahme bei der pink floyd dvd lag

so ein misst , gerade mal den reciever angefasst , der ist kochend heiß , obwohl nicht lange gehört

*hüstel*

Nun zu meinem problem . die mivocs haben ja 4 ohm

so ein scheiß dachte reciever mit thx siegel sind extrem laststabil , scheinbar kann er es doch nicht ab ,

also diese beiden sachen entbehren doch jeder grundlage, oder? dazu gabs doch schon genug threads...

Soweit ich weis, hast du deine sb25jm modifiziert - haste mal ne impedanzmessung? Sollte da irgendwo 2-3 ohm auftauchen, wäre das grund zum bedenken, alles oberhalb von 3 oder 3,5 ohm dürfte aber keinen verstärker ernsthaft in probleme bringen.

Auf der anderen seite kanns auch sein, das du deinen Receiver schlicht übersteuert hast bei großer lautstärke und der daher mal eben in den schutzmodus gegangen ist

Aber, wie wird so schon gesagt, für stereo nimm am besten auch nen stereo-verstärker, die heimkinoreceiver sind nicht so leistungsstark, grade wenn man sich mal anschaut, was die vollmundig an leistung versprechen und was vergleichsweise das netzteil maximal an leistung aufnimmt ... das ist bei stereoverstärkern nich wirklich anders, aber da muss man nur durch 2 teilen, nicht durch 5 oder 6

Grüße,

Alex

die sind nicht modifiziert , zumindest nicht mehr , es laufen die sb25jm front beide in 25l br mit impendanzlinearisierung , anderem kondensator im ht zweig und widerstand , alles nach vorgabe von hobby hifi oder klang und ton weiß es jetzt nicht .
die hinteren laufen in 17l cb , ohne jede änderung an der weiche ,
die fronts laufen aber auf large , vielleicht kann der reciever das nicht ab , und die rears sind auf +3db gestellt , da sie nicht direkt zum hörplatz strahlen , meinst du das kann ein grund sein für übersteuern.

und was kannst du mir als nicht zu teure sub weiche empfehlen außer reckhorn

edit :
gerade bei der dvd saw3 ist er auch wieder aus gegangen , hat er vorher nicht gemacht

so habe mal die rears auf 0db anhebung gestellt , also von vorher +3db auf 0db , dann geht es , naja wenn man mal bedenkt das er für die +3db mal eben die doppelte leistung braucht pro box, und dann 2 mal , ist wohl zuviel des guten , also :

währe es wohl doch sinnvoll für die fronts ne seperate endstufe , der reciever scheint wohl ziemlich am ende zu sein , für die subs reicht wohl doch der kenwood verstärker , aber eine gute weiche muß halt her

so ein misst , gerade mal den reciever angefasst , der ist kochend heiß , obwohl nicht lange gehört

und da fragst du dich noch ernsthaft wo der fehler in der kette liegt?

dein receiver schafft 6ohm, laut hersteller. 4ohm kann man da sicherlich auch noch anschließen, jedoch sollte man dann schon drauf achten, dass mann es nicht übertreibt.

bei deinen beiden mivocs ist der einfach mal total überfordert. der clipped, verzerrt bis er, aus schutz vor dem sicheren hitzetod, dann endlich von alleine ausgeht.

kauf dir also bitte einen vernünftigen verstärker, der auch halbwegs laststabil ist, also zumindest einen stereoverstärker.

gruß
christof

naja den reciever gebe ich nicht weg , dann lieber eine vernünftige stereo endstufe , sind nad stereo endstufen ok ? oder einfach eine stabilere kenwood ENDSTUFE gibt da ja auch einige , würde mehr zu der kette passen , da reciever und die der stereo verstärker für die subs auch von kenwood sind ,

denke einfach mal der reciever jetzt am ende ist wo die hinteren auch von mivoc sind und jetzt bis auf den center alle 4 ohm haben , als es nur die beiden fronts waren hatte ich ja keine probleme , man gut das ich den center noch nicht fertig habe , wollte da auch die sb25jm verbauen damit alles gleich ist , finde die für filme schon sehr gut stereo , naja geht so aber noch ok

Hi,

wie wärs mit vernünftigen Lautsprechern anstatt absolut überteuerten Endstufen?

Harry

ja sicherlich auch richtig , nur was bringt es mir mir jetzt speaker zu kaufen , sagen wir mal nur die fronts , für (budget passend) 400-500 euro , die dann wieder 4 ohm haben , und mein reciever wieder clippt und aus geht , bin mit den mivocs ja erstmal zufrieden , denke das so , das wenn ich eine richtige endstufe habe , also für front , die das aushält , dann kann ich auch vernünftige boxen bauen , die vielleicht auch kritisch sind was impendanz angeht , halte es für sinnvoll erstmal am anfang der kette anzufangen ,sprich die leistung bereitzustellen das auch große vernünftige boxen passen , die die mich interessieren (temperence 3 ) werden sicherlich auch nicht gut an meinem reciever laufen

Hi,

norsemann schrieb:

zur zeit befeuere ich die beiden subs mit einem alten kennwood verstärker der 2 mal 100 watt sinus an 8 ohm bringen soll , und der reicht nicht aus

Diesen Verstärker für die Mains und ne A-400 für die Subs.
Das Gesparte vermehren - für anständige LS!

Gruß
Henner

ja , das habe ich auch schon gedacht , weil der kenwood den ich zur zeit für die subs nehme , für 4 ohm speaker geeignet ist , zumindest steht es hinten drauf , man muß den dann nur umschalten , ist so ein kippschalter hinten drann

Murray schrieb:

Hi, wie wärs mit vernünftigen Lautsprechern anstatt absolut überteuerten Endstufen? Harry

Genau...
Jedoch : "absolut überteuerte Endstufen " ?

In relation zu den vorhandenen LS gewiss,ansonsten..Erklärung bitte zu diesem Urteil

Es sind ja nicht wenige Watt im Mom zur Verfügung.
Wenn die nicht "ausreichen" :
- Wirkungsgrade der LS soo schwach ??
- Wird in einer Turnhalle gehört, oder immer noch in der kleinen Stube?
- Vor allem, was ist beim Threadersteller LAUT ?

Ich glaube nicht, das hier vom high-fidelen Hören die Rede ist,egal ob 2- oder Mehrkanal..

Egal..wenn der Amp clippt und Dir das immer noch nicht laut genug ist,folge Murray´s Rat und nimm andere LS, mit über 9X dB/1W/1m..
PA vielleicht..

si können ja laut genug , bis zu dem zeitpunkt wo ich die rear speaker gleich gebaut habe wie die fronts , seit dem geht der verstärker halt in die schutzschaltung , scheint ihm zu viel zu sein , wegen der impendanz , 4 mal 4 ohm und einmal 8 ohm ergeben weniger als 5 mal 6 ohm oder am anfang waren es front 2 mal 4 ohm center 8 ohm rears 8 ohm , da konnte ich so laut machen wie ich wollte , nur jetzt nicht mehr seit dem halt die rears auch 4 ohm haben .
denke mal das eine endstufe für die fronts abhilfe schafft , und halt was vernünftiges für die subs

ichsage mal so high fidel ist es sicherlich nicht , aber es macht sehr viel spaß mit der anlage live konzerte (pink floyd) und filme zu hören , die speaker sind ok finde ich , das was ich als ich sage mal high fidel lautsprecher gehört habe (vox 251 couplet alcone (welche weiß ich nicht genau , die große mit dem 20er alu bass) ) klangen mir alle etwas zu dünn bei filmen .

die speaker bleiben , es muß nur ne vernünftige endstufe her die auch die leistung bringt um diese ohne clipping zu befeuern und mein budget liegt bei max. 500 euro

norsemann schrieb:

das was ich als ich sage mal high fidel lautsprecher gehört habe (vox 251 couplet alcone (welche weiß ich nicht genau , die große mit dem 20er alu bass) ) klangen mir alle etwas zu dünn bei filmen.

Eher "richtiger" als dünn..

Egal, persönlicher Geschmack ist gefragt.

Das Thema Endstufe hatten wir Doch schon ?
Waren die Antworten für Dich nicht schlüssig genug ?

Oder willst Du erstmal so viele Meinungen wie möglich einholen und entsprechende Threads eröffnen..

Sei doch mal spontan..!!

aber das de reciever mit den 4 mivocs am ende ist sehe ich doch richtig oder ?

habe auch nur etwas angst ne falsche endstufe zu kaufen , bzw. kann mich nicht entscheiden

was haltet ihr von vincent sv 388 ??

norsemann schrieb:

was haltet ihr von vincent sv 388 ??

gar nichts!

- keine pre-outs (falls man mal aktiv werden will)
- zu wenig Digital-Eingänge

norsemann schrieb:

aber das de reciever mit den 4 mivocs am ende ist sehe ich doch richtig oder ?

jetzt bin ich ganz durcheinander

ist es jetzt so: der kennwood leister 100w an 4ohm?
dein surround receiver leistet x watt an nur 6ohm, dabei haben die LS 4ohm?

wie weit drehst du den kennwood (für die aws) denn auf?
9uhr, 12uhr, 15uhr??? erst dann kann man sagen, dass er verzerren könnte.

gruß
christof

@testfahrer:

siehe Post#34..

wie weit drehst du den kennwood (für die aws) denn auf? 9uhr, 12uhr, 15uhr??? erst dann kann man sagen, dass er verzerren könnte.

was hat das mit #34 zu tun?

gruß
christof

Random_Task schrieb:

Es sind ja nicht wenige Watt im Mom zur Verfügung. Wenn die nicht "ausreichen" : - Wirkungsgrade der LS soo schwach ?? - Wird in einer Turnhalle gehört, oder immer noch in der kleinen Stube? - Vor allem, was ist beim Threadersteller LAUT ? Ich glaube nicht, das hier vom high-fidelen Hören die Rede ist,egal ob 2- oder Mehrkanal.. Egal..wenn der Amp clippt und Dir das immer noch nicht laut genug ist,folge Murray´s Rat und nimm andere LS, mit über 9X dB/1W/1m.. PA vielleicht..

Lautstärke ???

ok, da hast du schon recht, aber wenn es selbst bei 9uhr schon verzerrt, dann ist vielleicht eher die elektronik kaputt.

gruß
christof

also der kenwood an dem die mivoc sb25jm hängen (4 stück , front 2 mal und rear 2mal center ist ein heco ) der leistet angeblich 100 watt pro kanal an 6 ohm .
Und dieser reciever ist es auch der wenn ichdie rears auf +3db lasse , der sich abschaltet . Und zwar kann ich nicht sehen wie weit ich aufdrehe , da die lautstärke im display angezeigt wird , die reicht von leise -88db bis laut +10db , das ist der verstellbereich des lautstärke reglers . abschalten tut er sich wenn ich unter -20 bin , also schon sehr weit aufgedreht , das aber meine eigentliche höhrlautstärke , meiner frau ist es zwar wesentlich zu laut aber egal . normale zimmerlautstärke ist bei ca -40 .

was meinst du mit aws ????

sind beides kenwood endstufen der für die subs ist ein stereo reciever mit 2 mal 100watt an 8 ohm , ist aber umschaltbar auf 4 ohm .
der eigentliche reciever wo auch meine dvd player pc und so weiter angeschlossen sind ist der krf-x9050d
der geht nur bis min. 6 ohm

was meinst du mit aws ????

ist ja auch blödsinn. du hast ja w300s schande auf mein haupt.

gruß
christof

aws, w300s...völlig wurscht..

In Deinem Fall:

Wenn Dein Receiver für alle Kanäle Pre-Outs besitzt, klemm Dir die schon einmal im anderem Thread empfohlenen "PA" Endstufen dran.
Dürften klanglich nicht schlechter als der alte Rotz sein,
und an DEN Boxen sowieso nicht auffallen..
Mit 600 müsstest Du für 3 Amps aus der bucht auskommen.

Dann aber vielleicht eine stärkere Haussicherung einschrauben.

so habe mir in der bucht eine yamaha endstufe ersteigert .
und zwar die MX50 , hoffe mal die reicht , hat eine dynamikleistung von 290w an 4 ohm , denke mal das reicht für die kleinen mivocs .
berichte dann wenn sie hier ist

so endstufe ist da , habe diese an die fronts geschlossen , und vom klang her ein vielfaches besser als vorher , viel lebendiger , und gelassener , dachte nicht das noch potential in den mivocs steckt .

das problem das mein reciever trotzdem in die schutzschaltung geht ist aber immer noch da , habe jetzt mal die kabel zu den rears getauscht , hoffe das ist damit behoben , weiß sonst echt nicht weiter