Machbar? Ich möchte einen Subwoofer bauen bzw. suche einen Plan. Geringes Budget bei max. Klasse.

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KimH
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 31. Aug 2007, 18:48

Hallo,

ich möchte mal erst nur checken, ob dies möglich ist, was ich vorhabe.

Also:

Meine Anlage:

Verstärker: Kenwood KA 7150 (Leistungsmäßig ähnlich wie Boxen)

Boxen: 2x MB Quart 280 (die neuere Version, Nennbelastbarkeit: 80 Watt, Musikbelastbarkeit: 110 W)

CD-Player: Sony X222ES

Mein Musikgeschmack:

Gemischt, aber doch eher zu etwas schnelleren Musikstücken geneigt. Oft mit orchestralen Elementen, wie Geigen in Verbindun
g mit E-Gitarren usw.

Gruppen: Nightwish, Red Hot Chilli Peppers, Lesiem, Era, Rhapsody, Rammstein, Enya (für die ruhigeren Momente

) usw.

Raum:

4 Ecken

. Rechteck. Ca. 14m². Eine Seite länger als die Andere.

Ansprüche:

Muss eine Leistung erbringen, die dem Rest der Anlage ebenbürtig ist. Dürfte eigentlich machbar sein.

Budget ist sehr niedrig, sollte eigentlich eine günstige Lösung sein die max. 150 € kostet. Falls dies machbar ist, ansonsten bitte ich um preisliche Vorschläge. Fertige Subwoofer sind natürlich möglich, auch gebraucht und schon etwas älter.

Der Subwoofer sollte nicht sehr groß sein, da mir so langsam der Platz ausgeht. Wandnahe Aufstellung ist kein Problem. Wand ist allerdings mit Holz verkleidet.

Der Subwoofer soll im gesamten Bassbereich meine MB Quart entlasten, ohne dabei großartig den Klang zu verschlechtern.

Etwas mehr Differenz im Bassbereich wäre auch nicht schlecht, da ich manchmal meine Boxen etwas überfordert sind und dann den Bassbereich etwas vernachlässigen, was tonale Unterschiede angeht. Da soll dan die Bassbox greifen.

Bitte sagt mir doch ersteinmal, ob mein Wunsch machbar ist.

Wenn ja, welchen Subwoofer, bzw. welche Komponenten würdet ihr mir empfehlen?

Mit welchem Preis muss ich rechnen?

Was brauche ich, wenn ich keinen speziellen Subwooferausgang habe (normalerweiße doch eine Endstufe, oder) und was empfehlt ihr mir da an Produkten?

Danke schonmal für Antworten

.

Viele Grüße

Kim
P.s.: FAQ habe ich natürlich angesehen.

[Beitrag von KimH am 31. Aug 2007, 18:53 bearbeitet]

KimH
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 02. Sep 2007, 10:32

Niemand, der versuchen will, mir weiterzuhelfen?

Ich weiß ja, dass dies ein ausgelatschtes Thema ist, aber ohne persönliche Beantwortung traue ich mich nicht an diese Materie.

Bitte helft mir doch.

Viele Grüße

Kim

-AB-
Stammgast

#3 erstellt: 02. Sep 2007, 11:55

hm, 150€ ist nicht unbedingt viel

oft empfohlen wird ja der TW3000 (bzw jetzt AW3000), der so um die 50€ kostet, plus aktivmodul. wenn man dann noch kosten für holz, finish, kabel etc addiert kommt man schnell auf 150€.

ich kenne die Quart 280 nicht, aber ich schätze dass sie im bass nicht soo tief gehen, sonst würdest du dich wohl nicht beschweren

der AW3000 ist zwar nicht unbedingt das beste tieftonchassis das es gibt, aber für den preis wirklich zu empfehlen und besser als viele fertigsubs, die einiges teurer sind.

für deine anspüche würde ich dir raten den sub geschlossen zu verbauen, in dem fall ist der AW deutlich präziser als im bassreflex. (dafür geht er natürlich längst nicht so tief...)

subwoofermodul ist pflicht, da, wie du ja sagst, du keinen subwooferausgang hast. ist aber auch kein problem, submodule wie z.B. das AM80 lassen sich auch ohne anschließen.

wenn du etwas mehr geld locker machen kannst und angst um ungenügenden pegel hast kannst du auch das AM120 kaufen, dieses gilt als 2-ohm-stabil, also kannst du später, wenn du mehr geld und platz hast, einfach noch einen weiteren AW3000 verbauen und dazu anschließen. (2 subwoofer im raum verteilt helfen effektiv gegen stehende wellen im raum, (resonanzen und "basslöcher") plus natürlich die erhöhte lautstärke)

wie viel platz hättest du denn in etwa?

grüße auch

Benjamin

KimH
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 02. Sep 2007, 19:52

Hi,

danke dir für deine Hilfe.

Hmmm...Platzmäßig...lass mich mal schnell schauen...

Also ich könnte in Breite und Tiefe jeweils so um die 40 cm anbieten, weniger wäre mir auf Grund der Wohnlichkeit lieber, weiß aber nicht, ob sich dann noch ein sinnvolles Gehäuse erstellen lässt.

Würdest du mir ein Downfiresystem empfehlen oder die normale seitlich angebrachte Lösung?

Ach ja: Nach Möglichkeit sollten keine guten Heimwerkerkenntnisse vorhanden sein müssen. Für Leimen, Schrauben usw. reicht es aber allemal

.

Gehrungschnitte könnte ich ja sicher gleich im Baumarkt machen lassen, oder?

Viele Grüße

Kim
P.s.: Es müssen keine besonderen Kabel sein, habe auch nur die günstigen Öhlbach-Strippen vom MediaMarkt dranhängen an den Boxen.

Heimwerkerking
Inventar

#5 erstellt: 02. Sep 2007, 20:00

KimH schrieb:

Für den TW3000 bzw AW3000 reichen im geschlossenen ca 55L. Dein Platz ist also ausreichend.
Downfire ist nicht zu empfehlen da hierbei auf Dauer das Chassis "durchhängt" normal Frontabstrahlend ist besser.
Gehrungsschnitte können sie im Baumarkt nicht machen. Aber Stumpf verleimt ist vollkommen ausreichend. Wenn fdu Montagekleber verwendest brauchts du nichtmal Schraubzwingen. Lediglich ein guter Anschlagwinkel isz empfehlenswert meiner Ansicht nach.

Justaf
Inventar

#6 erstellt: 03. Sep 2007, 09:09

Ich schliesse mich dem Vorredner an: wenn es nur um Musik geht, bau ihn geschlossen in 55L ein und nimm ein AM-80 dazu, mit der integrierten Bassanhebung des Moduls spielt der Sub dann sanft abfallend bis ca. 35Hz runter.

Das reicht zwar nicht unbedingt für Heimkino, aber für Musik kommt das Teil dann richtig schön und knackig.

Laut genug wird er auch spielen, bei max. 40W geht das Teil aus dem linearen Auslenkungsbereich raus, da bringt die Kiste dann laut Simu aber auch schon ihre 104dB.

Eine Sache ist nur wichtig wenn Du das AM-80 verbaust: Das Modul ist nicht dicht und braucht daher UNBEDINGT eine eigene Kammer wenn Du es mit in das Sub-Gehäuse einbauen willst.
Alternativ kannst Du es aber auch in ein eigenes kleines Gehäuse einbauen.

Grüße,

Justaf

KimH
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 04. Sep 2007, 15:40

Hi,

ich verlange vielleicht jetzt etwas viel, aber könnte mir jemand einen Bauplan für das Ganze erstellen bzw. mir sagen, wie ich das selbst anstellen kann?

Bin da nämlich nicht wirklch bewandert und die vielen Beiträge hier im Forum dazu verwirren mich doch sehr

.

Ich möchte nun verwenden:

Mivoc AW 3000 (Tieftöner)
Mivoc AM 80 (Subwooferverstärkermodul)

Wie sehr ist ein Subwoofer eigentlich von den Räumlichkeiten abhängig oder anders gefragt: Kann ich den Subwoofer auch in Eck stellen, wo der Subwoofer dann nicht direkt auf meinen Platz abstrahlt?

Was für Kabel empfehlt ihr mir?
Könnte mir vielleicht noch jemand eine Liste zusammenstellen, was genau ich an Kabeln, Holz etc. noch brauche?

Ich weiß, ich verlange viel, kann es aber nicht ändern, da ich mich da nicht so gut auskenne...

Wäre auf jeden Fall riesig dankbar

Grüße

Kim

Justaf
Inventar

#8 erstellt: 04. Sep 2007, 15:57

Aaaaalso.

Du sollst/willst ein 55L geschlossenes Gehäuse.
Das bedeutet: einen Würfel mit 55L Netto-Innenvolumen.

Für Treiber und Aktivmodul rechnen wir einfach mal pauschal 5L drauf und kommen somit auf 60L Innenvolumen.

60L sind 60.000 cm³, nun solltest Du eigentlich in der Lage sein ein passendes Gehäuse zu entwerfen.

Versuch es einfach mal, mach ne kleine Skizze mit Maßen, poste die hier und dann schauen wir mal drüber.
Du willst ja auch was dabei lernen oder?

KimH schrieb:

Wie sehr ist ein Subwoofer eigentlich von den Räumlichkeiten abhängig oder anders gefragt: Kann ich den Subwoofer auch in Eck stellen, wo der Subwoofer dann nicht direkt auf meinen Platz abstrahlt?

Subwoofer sind SEHR stark von der Aufstellung abhängig.
In die Ecke ist so ziemlich der schlechteste Ort an den man nen Sub stellen kann, da ist Dröhnen quasi schon vorprogrammiert.
Einfachste Möglichkeit: Subwoofer auf den Hörplatz stellen, Musik anmachen, auf dem Boden rumkriechen bis man die Stelle gefunden hat an der der Bass am Besten klingt, dort Subwoofer hinstellen, fertig.

KimH schrieb:

Was für Kabel empfehlt ihr mir?
Könnte mir vielleicht noch jemand eine Liste zusammenstellen, was genau ich an Kabeln, Holz etc. noch brauche?

Was für Kabel meinst Du?
Cinch-Kabel? - Nimm geschirmte aus dem CarHifi-Bereich, müssen net teuer sein.
LS-Kabel? - Ist ziemlich egal, alles mit 1,5mm² passt.

Grüße,

Justaf

KimH
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 04. Sep 2007, 16:33

Hi Justaf,

hatte die Innenverkabelung gemeint. Damit ist meine Frage ja beantwortet.

Mit dem Gehäuse: Ja, so komme ich zu Recht.

Viele Grüße

Kim

Justaf
Inventar

#10 erstellt: 05. Sep 2007, 07:04

An den Modulen ist auch schon LS-Kabel mit dran, halte Dich einfach an den Querschnitt der dort verwendet wird, dann kann nix passieren.

Eine Sache möcht ich nochmal kurz betonen: Bau für das AM-80 entweder ein extra Gehäuse so daß Du es z.B. zu Deinem normalen Verstärker legen kannst oder eine eigene, dichte Kammer innerhalb des Subwoofers.
Denn das Modul selbst ist nicht dicht und gerade bei einem geschlossenen Sub klingt es dann schnell als hätte der Sub Blähungen...

Viel Erfolg, und vergiss bitte den Bau-/Hörbericht inklusive vieler Fotos nicht!

Grüße,

Justaf

markusred
Inventar

#11 erstellt: 05. Sep 2007, 07:07

Hallo Kim,

das AM80 müsste sogar ein Stück Kabel fest dran haben. Falls das nicht so ist oder es zu kurz wäre, geht jedes 2-adrige Kabel. Bei dem kurzen Stück ist sogar der Querschnitt der Adern fast egal. Unter 0,75mm würde ich jedoch nicht gehen.

Das Bassgehäuse sollte so stabil wie möglich sein. Daher solltest Du wenigstens 19-22mm Wandstärke einplanen. Spanplatte ist billig und reicht als Gehäusewerkstoff vollkommen aus. MDF ist teurer und hat keine bedeutend besseren klanglichen Eigenschaften.

Beim Zusammenbau darauf achten, dass das Gehäuse luftdicht wird. Also nach dem Zusammenbau ggfs. noch mal Leim in jede Kante/Fuge/Ecke geben. Einschrauben kannst Du das Chassis ins Gehäuse mit Spanplattenschrauben (4 x 30 mm). Es kann nicht schaden, ein Dichtband (z.B. Tesa Moll) auf den hinteren Korbrand des Basses zu kleben. Um später den fertigen Sub im Betrieb ruhig zu stellen, kannst du evtl eine Gehwegplatte aus Beton (unter 5 Euro im Baumarkt) auf das Gehäuse drauf legen.

Wenn Du nicht viel in Farbe/Furnier investieren möchtest, könntest du einfach flüssige Rauhfaser auf das Gehäuse rollen. Das müsste auch Poren und Stoßkanten etwas kaschieren.

KimH
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 05. Sep 2007, 14:17

Hallo an alle,

ok, werde es so probieren.

Muss allerdings vertrösten, was Bilder und Hörberichte angeht.

Komme frühestens Anfang des nächsten Monats an das nötige Geld (erster Lohn -zumindest ein Teil davon-

)...solange müsst ihr euch gedulden. Werde aber auf jeden Fall das Thema wieder auspacken, um euch zu berichten

.

Eine Abschlussfrage hätte ich dann aber doch noch wegen der extra Kammer für den Verstärker/Terminal:

Wie genau soll ich mir das dann vorstellen, bautechnisch ist es mir klar, mit der Dichtheit?

Denn die Kabel müssen ja durch die extra Kammer hindurch und an den Subwoofer.
Diese Kabel würde ich aber schon gerne im Gehäuse selber halten.

Ist das dann trotzdem ausreichend dicht?

Ich werde zwischenzeitlich dann mal eine Skizze vom Bauplan reinstellen udn euch bitten, dann da drüber zu gehen.

Bis denne.

Viele Grüße

Kim

Justaf
Inventar

#13 erstellt: 06. Sep 2007, 07:20

Die Durchführung vom Kabel kannst Du ja einfach mit Acryl, Silikon oder irgend ner anderen Schmatze abdichten, dann ist das dicht.

Grüße,

Justaf

-goldfield-
Inventar

#14 erstellt: 06. Sep 2007, 09:11

Besser ein ordentlicher Lautsprecher-Terminal

Justaf
Inventar

#15 erstellt: 06. Sep 2007, 10:10

Für innerhalb des Gehäuses?

Ich meine, klar, kann man machen, wäre mir aber zuviel Aufwand wenn es ein kleines Loch und ein bissle Acryl auch tun.

Grüße,

Justaf

-goldfield-
Inventar

#16 erstellt: 06. Sep 2007, 10:17

Für innerhalb des Gehäuses?

Nein, sorry.
Für das Modul würde ich ein kleines Separates Gehäuse bauen.
Ist m.M. einfacher, und kann ggf. auch so positioniert werden, das ich den Sub vom Sitzplatz aus regeln kann.

Justaf
Inventar

#17 erstellt: 06. Sep 2007, 10:26

nr.4820 schrieb:

Für innerhalb des Gehäuses?

Nein, sorry.
Für das Modul würde ich ein kleines Separates Gehäuse bauen.
Ist m.M. einfacher, und kann ggf. auch so positioniert werden, das ich den Sub vom Sitzplatz aus regeln kann.

Ach so, ok, jetzt hab ich's begriffen...

Grüße,

Justaf

KimH
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 06. Sep 2007, 15:11

Hi,

muss mal schauen wie ich das mache...wird sich bestimmt eine Lösung finden.

Skizze würde ich gerne am Wochende erstellen, wenns Recht ist.

Grüße

Kim