HIFI-FORUM » Do it yourself » Lautsprecher » Subwoofer » Isobarisch.warum gehts nich | |
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Isobarisch.warum gehts nich+A -A |
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Autor |
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Injen
Stammgast |
13:33
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#1
erstellt: 14. Aug 2007, |
Moin! Ich habe mittlerweile schon 2 Subwoofer für Autos zusammengebastelt mit ner siobarischen Lautsprecheranordnung. beides waren Bandpässe........einmal ventiliert und einmal normal. Das Problem ist nun, dass ich nciht weiss, warum bei beiden die Speaker abgenippelt sind. brauch man garnicht allzu große Lautstärke bzw. leistung zu. Nun wollte ich mal fragen, was man bei sowas beachten muss. Soweit ich weiss ist doch die Wand zwischen den Speakern mit einem Lautsprecherausschnitt versehen oder? Man sollte vielleicht wissen, dass es sich dabei um CAT 300-08 und CAT 250-08 Lautsprecher handelte. die 30er warn im ventilierten Bandpass. beide wurden mit rund 150-200W Leistung betrieben. Natürlich für beide zusammen 150-200W also nicht 400W sondern höchstens 200W. Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen, wenns geht recht schnell |
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markusred
Inventar |
14:03
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#2
erstellt: 14. Aug 2007, |
kommt drauf an, was du mit abgenippelt meinst. Sollten die Schwingspulen keinen Durchgang mehr haben, dann war es zuviel und/oder zulange Verstärkerleistung. Eventuell stimmt auch mit dem Verstärker etwas nicht, denn wenn beispielsweise eine Gleichspannung an den Lautsprecherklemmen anliegt, können die Bässe auch bei geringerer Leistung durchbrennen. Lass dann mal die Endstufe durchchecken. |
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Justaf
Inventar |
14:04
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#3
erstellt: 14. Aug 2007, |
Ich nehme mal an daß Du die Chassis so wie es sich gehört verpolt angeschlossen hast und schliesse das mal als Ursache aus... ![]() Kannst Du mal ne kleine Skizze von den Gehäusen reinstellen damit man sich in etwa vorstellen kann was Du da hattest? Grüße, Justaf |
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Injen
Stammgast |
14:09
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#4
erstellt: 14. Aug 2007, |
verpolt schon. eben so, dass wenn man ne gleichspannungsquelle dranhält beide Lautsprecher in die gleiche richtung gehen, als wenn es eine Membran wäre. Skizze mach ich nu gleich mal. Der Verstärker war ja einmal ein JBL und einmal ne Blaupunkt. Wie die dinger durchgegangen sind weissich auch nciht, ich habs ja nicht kaputt gemacht. |
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DaBadBoy
Stammgast |
14:18
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#5
erstellt: 14. Aug 2007, |
du hast 2 verschiedene verstärker für die chassis im einsatz?? mfg |
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Injen
Stammgast |
14:23
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#6
erstellt: 14. Aug 2007, |
nein einmal einen JBL für die beiden 25er in der einen box und einmal einen Blaupunkt für die 30er im anderen Bandpass (vented) Die beiden haben nichts miteinander zu tun ausser, dass beide kaputt gegangen sind. Bauform ist wie gesagt ganz normaler Bandpass (vented) und gut, statt einem speaker halt 2 Wovon wiollste jetzt ne ganeue Skizze? ![]() |
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Justaf
Inventar |
14:55
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#7
erstellt: 14. Aug 2007, |
Sah das in etwa so aus? ![]() ![]() Wenn ja dann ist eigentlich alles in Ordnung. Kannst Du dann bitte evtl. noch die genauen Maße der Gehäuse incl. BR-Rohre usw. sowie die TSP der Chassis posten? Danke! ![]() Edit: Du sagtest Du selbst hättest die Kisten nicht geschossen. Hat vllt. derjenige dem sie kaputt gegangen sind die Möglichkeit gehabt die Lautsprecher falsch (d.h. unverpolt) an die Amps zu hängen??? [Beitrag von Justaf am 14. Aug 2007, 14:56 bearbeitet] |
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Injen
Stammgast |
15:16
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#8
erstellt: 14. Aug 2007, |
genau so wie auf der Skizze wars gebaut, bei dem einen aber ohne BR in einem Gehäuse, da ja normal Bandpass war. Umpolen des Ganzen hätte es keiner können, da bei beiden ein Terminal dran ist......EINER, an dem ich schon alles verdrahtet hatte. Die CAT 250-08 haben: Qms: 4,2 Qes: 0,811 Qts: 0,68 Vas: 80,7l Fs: 32Hz Die waren im normalen Bandpass mit je 30,15l Gehäusegröße und einem Rechteckigen "port" von 60Hz Abstimmung. Die CAT 300-08: Qms: 3,9 Qes: 0,627 Qts: 0,54 Fs: 28Hz Vas: 141l Die warn im ventilierten Bandpass 60/25l Gehäusen. 60l Gehäuse mit 34Hz Abstimmung (2 Rohre je 7,1 Durchmesser und 29cm lang) und 70Hz Abstimmung im 25l Gehäuse mit rechteckport von 4x32cm 22cm tief. Eigentlich ist nur das Problem, dass ich bei dem Gehäuse mit den 25ern neue reinbauen will und bedenken habe, dass die wieder durchfliegen. Habe bei ebay grad welche 2 Novex........ist nicht das beste aber die sollen 300W pro stück haben...RMS. Ich würde ja eh nur 200W reinpusten |
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Justaf
Inventar |
15:36
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#9
erstellt: 14. Aug 2007, |
Also ich könnte mir höchstens vorstellen daß die Teile mechanisch überlastet wurden. Hast Du zufällig ne Ahnung was die Dinger an maximalem Hub verkraften? Denn laut Simu mussten die in dem Gehäuse bei 200W Leistung bis zu +/- 8mm Hub machen bei 40Hz z.B. Wenn dann am Amp noch ne Bassanhebung dazu kommt ist schnell Feierabend... |
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Injen
Stammgast |
15:41
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#10
erstellt: 14. Aug 2007, |
naja was sie können weiss ich nciht...........bei keinem das war ja auch das dumme, dann hätte ich vielleicht schon was gesehen aber ich würde schätzen, dass es schon bisschen mehr war als 8mm........mehr als 12mm aber auf keinen fall. Weiss jemand vielleicht welche Auslenkung die Novex BSP 10 können? Bei denen würde ich auf runde 10mm pro Richtung kommen bei 30Hz. |
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Ars_Vivendi
Inventar |
22:17
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#11
erstellt: 14. Aug 2007, |
Also Cat-Lautsprecher sind ja mal ziemlich unterste Qualitätsstufe. Wenn ich mich recht erinnere, hat sich hier vor gar nicht allzulanger Zeit schonmal jemand über den Defekt eines solchen Basses beschwert. Ich schätze das Problem ist folgendes: Viel Leistung an Schlonz-Chassis, Schlonz-Chassis im Bandpass, Bandpass bringt kaum Störgeräsche der Lautsprecher raus, also werden die Störgeräusche überhört und der Volume-Regler noch höher gedreht... Ähm ja und 200W ist deutlich zu viel... Ich schätze mal mehr als 50W verkraften die nicht wirklich, egal was der Hersteller angibt. Novex ist auch Müll, kauf dir was vernünftiges sonst wirst du nie glücklich. |
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Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht |
08:59
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#12
erstellt: 15. Aug 2007, |
Hallo Injen. Also mit den Chassies hast du einen griff ins Klo gemacht. Es waren auch vollig flasche chassies für deine Box. Du kannst von glück reden das sie abgeraucht sind den jetzt hast du die möglichkeit gescheite sachen einzubauen. Novex ist genauso mist... ordentliche chassies für kleines geld... Peerless Resolution 12 geschlossen kleine Intertechnik mds08 chassies oder Mivoc AXX Chassies . . .. |
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Injen
Stammgast |
09:45
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#13
erstellt: 15. Aug 2007, |
Denn weiss ich ja wenigstens, dass Die Chassis schuold waren und nciht die Konstruktion. Darum gings ja eigentlich nur ausserdem ist das nciht für mich gewesen also interessiert mich auch nciht, wie es sich anhört. Der Käufer sagt mir nur, was am Ende rauskommen soll und wies sich anhörern sollte und dann mach ich so billig wie es geht (nach Käuferwunsch eben). Wenn er glücklich ist kassier ich die Kohle und gut is. Aber warum sollten die Chassis ungeeignet gewesen sein? Man muss vielleicht dazusagen, dass es ein Hardcore-Musik-Hörer war und die Kiste in einen Coach kam also sehr kleiner Innenraum -> Druckkammereffekt. |
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Justaf
Inventar |
14:46
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#14
erstellt: 15. Aug 2007, |
Naja, die CAT Chassis stehen nicht unbedingt im besten Ruf. Die TSP stimmen normalerweise hinten und vorne nicht, es gibt große Serienstreuungen. Die Belastbarkeiten sind meistens auch "etwas" zu hoch angesetzt vom Hersteller. |
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