Subwooferbau mit Raptor6"

hy,

das müsste man mal alles simulieren. aber ob da echter tiefbass zu holen ist, wage ich zu bezweifeln. das sam2 ist ein sehr gutes modul, da kannst du nix mit falsch machen. von einer passiven lösung kann ich nur abraten.

gruß

Hi,

Auf jeden Fall muss es ein Bassreflexgehäuse sein! Sonst gibts mächtig Klangverlust.

Ich würde dir andere Lautsprecher empfehlen, die Resonanz des Raptoren kannst du nichtmal mit dem übergeilen SAM II weiter runter pushen. (Für Heimkino ungeeignet)

4 Raptoren in einem Gehäuse, das wär vorteilhafter aber auch sündhaft teuer

Achja, das SAM II würd ich nur nehmen wenns besonders günstig ist

Gruß

Hallo,
danke erstmal für die Antworten.
Ok,
2 kleine Raptoren=kein Tiefbass
4 kleine Raptoren=Tiefbass? in Verbindung mit dem Sam-2?

Ich hab die Kombi mal irgendwo im Net gesehn, weiss aber nicht mehr wo.

Was brauchen die 4 für ein Gehäuse? Spielen die alle in ein eigenes Gehäuse oder alle zusammen in Eins?

Ansonsten hätte ich noch nen Predator-10 und 2 CRB-12 TC auch von Monacor hier liegen.

Welche Alternativen gäbe es zum Sam-2?

Gehäuse sollte halt nicht zu gross werden.

viele Fragen

Tante Edit: Kann ein Sam 1 für 75 euro bekommen, denke das ist ok. Aber was kann ich damit machen

hy,

also 75€ für ein sam1 sind ok.

gruß

Meine car Hifi Zeit ist etwas lange her, was bekommt man für deine Raptoren noch?

Evtl. verkaufen und einfach was altbewährtes bauen, wo man vorher weis, was man zu erwarten hat.

AW 3000 oder AWM 124
Gibt ja viele gute Bauvorschläge.
Der kommt sicher runter bis 30 Hz und darunter, ja nach Abstimmung.

mit den größeren treibern die du noch da hast, sollte sich etwas vernünftigeres auf die beine stellen lassen. muß man mal simulieren, was geht und was nicht.

gruß

Die Raptoren sind noch ovp , da würde ich pro Stk. 60-65 euro für bekommen.

Hier mal die Daten vom Modul

Der AW 300 kost ja nur 49, das günstig.
Der AWM 124 macht mir von der Optik einen wertigeren Eindruck, preislich auch noch im Rahmen.
Den könnte man ja kaufen und einfach mal ein bisschen testen.

Ich weiss leider nicht ob die CRB-12TC was taugen und ob die zum Sam-1 passen.
Daten CRB

Könnte mir mal einer ein Gehäuse berechnen für den Mivoc und für einen CRB?

Die CBR haben halt nicht so den Wirkungsgrad, wäre aber noch im Rahmen mit 87dB.

Zum groben testen kannst du dir ja Winisd runterladen, recht einfach zu bedienen.

Hab das mal gemacht, aber ich denke ich bin Doof

Beim Mivoc komme ich auf 14 Liter BR

Beim CRB auf kleine 293,5

Macht Spass
Hab den Predator nochmal gemacht, aber schlauer macht mich das auch nicht

der kleine raptor sieht ja garnicht mal schlecht aus in br.

wenn man mit diesen sachen allerdings keine erfahrung hat, ist es sicherlich schwierig, die simu-ergebnisse zu deuten und ggf. anzupassen.

gruß

Da hab ich keinen Raptor Simuliert

Der Mivoc
der CRB
und den Predator-10

welchen meinst Du?

Den Raptor-6 sollte man in Bassreflex einbauen. Für geschlossene Gehäuse ist er nicht geeignet.

Zu Simulationsprogrammen. Das was die Programme da ausspucken sind Idealabstimmungen nach den Filtertheorethikern Butterworth, Linkwitz usw. und haben mit den realen Bedingungen in Wohnräumen nicht viel zu tun. Man darf also ruhig mit den Volumen und Bassreflexabstimmungen spielen. Einfach mal ein gewünschtes Volumen nehmen und sehen was dabei herauskommt. Überhöhungen im Bassbereich von + 2 dB sind bestimmt nicht tragisch und von den meisten Hörern sowieso gewollt.

Auch kann man eine Bassreflexabstimmung bewusst tiefer wählen um einen flacheren Tieftonabfall zu erzielen. Bei wandnaher Aufstellung wird das mehr als ausgeglichen !!

Der Mivoc bringt keinen Tiefbass, der CRB scheint eine zu hohe Güte zu haben (qts bei 0,5 oder leicht drüber? Sehr grenzwertig für BR), der Predator 10 sieht doch ganz passabel aus...

Sehr verwirrend

Mit dem Predator würde ich auf 4 Ohm kommen.
Das Modul macht an 4 Ohm 90 RMS.
Ich weiss das Watt nicht alles ist, aber würde das Modul dem Predator Beine machen?

Ich möchte jetzt auch nicht für jeden Sub ne Kiste bauen, um den zu testen.

So wie ich das jetzt rausgelesen habe, bleibt nur der Predator, richtig

Bleibt nur noch die Frage von oben offen.

Nein, hab' nicht richtig gelesen, sorry. Der Mivoc läuft auch in BR. Ich hab's mir grade auch mal simuliert, sieht aber etwas anders aus als bei dir (warum auch immer).



Grau ist AW3000 in 57l BR, blau ist der Predator in 26L BR, gelb ist der CRB in 220l CB (100 gehen auch noch, die Kurve fällt dann früher und steiler ab, etwas schlechtere Impulstreue durch qtc~0,8).
Die Monacor gehen dann etwa bis 40Hz runter, der Mivoc bis 34.

Das Groupdelay liegt bei den BR-Versionen um 20ms bzw etwas drunter. Aber da kommen ja wahrscheinlich noch Filter zu

Die Monacor liegen bei ca. 88dB/1W Freifeld, die spulen jeweils in Reihe, der Mivoc bei 90.
Mit 90 Watt schaffen die also 107 bzw 109dB Freifeld. Zusammen mit dem Raumeinfluß sollte das reichen.

Das sind natürlich nur Anhaltswerte. Dann kommt noch das hinzu, was Frank geschrieben hat, und natürlich die Einflüsse der elektrischen Filter (Tiefpass, evtl. Subsonic, Bassanhebung wem's nicht reicht ect).

Wenn du die Monacor-Chassis schon hast, würd' ich den Mivoc nicht mehr kaufen. Mit denen sollte sich schon was vernünftiges zaubern lassen.

Es ist halt die Frage, wozu du die brauchst. Präzision, Tiefbass, Musik, Heimkino, Hauptlautsprecher, Platz! (der Predator würde wirklich winzig), ect. Lass dich mal aus!

Bleibt nur noch die Frage von oben offen.

Die da wäre?

Gruß, Hauke

Ok, das war Input ohne Ende

Ich möchte Musik hören und Filme gucken, auch gerne mal sehr laut. Ich mag so weichen Bass, so wuuuumm
Platz habe ich ca.20 qm, eher bisschen mehr

Lautsprecher habe ich im Moment noch, hau mich, Standlautsprecher von Mc Voice. Grottig schlecht, kein Bass, kein Klang, nix.
Die werden aber ausgetauscht gegen welche die ich noch nicht weiss
Dachte ich kann erstmal bisschen die ollen McVoice im Bassbereich unterstützen.

Verstärker ist ein sehr alter Onkyo TX-SV9041, den würde ich auch gerne behalten.

Also schwenken wir wieder zu den CRB´s *ggg*

Die Infos sollten reichen, hoffe ich. Nun möchte ich einen konkreten Vorschlag was ich machen soll
Dann weiss ich was weg kann und von dem Geld kommen dann neue Lautsprecher, so.

Ich nehme mal an, du möchtest die 20m² nicht komplett mit Subwoofer ausfüllen

ch mag so weichen Bass, so wuuuumm

Also mein Vorschlag wäre, du nimmst den Predator und baust ihn in ein schnuckeliges Bassreflexgehäuse. Der macht auch "wuuuumm".

z.B. in ein 26l (netto! + Chassisvolumen + BR-Volumen + Versteifungen + Modul, wenn's mit ins Gehäuse soll) Gehäuse auf 43 Hz getunt, da hast du nicht ganz so viel Tiefgang (-3dB bei 40Hz), aber der Bass würde etwas präziser und es wäre etwas mehr Maximallautstärke drin.

Oder z.B. 33L netto auf 35Hz getunt. Tiefgang bis etwa 30 Hz, aber nicht so präzise und etwas leiser.

Der CRB würde wohl nicht so viel "wuuummm" machen, eher präzise spielen. Der braucht aber ziemlich große Gehäuse.

Gruß

Also der Predator ist in allen Belangen überlegen. Es ist ein High-End Chassis ohne Gimmicks !!!!

Hör auf den Hersteller, minki

genau. wenn frank das sagt, dann ist da was dran

Ok, da sind wir ja schon wieder beim Predator, gefällt mir von der Optik auch am besten, passt zum blauen Sofa

Dann mache ich das 26 Liter Netto Gehäuse. Aber was meinst Du mit "Gehäuse auf 43 Hz getunt", mache ich das mit dem Rohr?

Ich bin wirklich nicht die Gehäusebauerin und die Programme habe ich nie verstanden.

Jetzt rechne ich zu dem Volumen noch den Sub dazu, ich nehm 2 Liter, das Modul 2 Liter, das Rohr 2 Liter Komme ich auf32 Liter komplett.

Ich versuche das nochmal eben mit dem Programm, auch das brechnen von dem Rohr, wenn das das ist was Du meinst mit 42 Hz

Einfacher wäre, Du hast ja eh schon gerechnet wenn Du mir die komplette Literzahl nennst und das Rohr, Durchmesser und Länge *g*
Aber ich versuchs trotzdem nochmal eben.

Ich habs ich habs mit der Frequenz

Aber noch nicht mit den Litern

Rohrproblem :Vent Diameter, ist das der Rohrdurchmesser? Oder die Fläche? Wenns die Fläche ist, wie rechne ich das um? Oh Gott, einfachste Mathematik *schäm* 20 Jahre her

Wenns schon der Durchmesser ist, überlest den letzten Satz bitte

eine frau hier in der männderdomäne? das finde ich sehr gut

diameter=durchmesser
vent= rohr

ich kann später mal ne simu dazu machen.

gruß

Männderdomäne??? Nene, nicht mit mir

Wann ist später?

guten morgen,

jetzt ist später also ich kann die simus von Bolsch bestätigen. allerdings wird das rohr eindeutig zu lang: 43cm länge (bei 10cm durchmesser) laut simu bei einer tuningfreq. von 43hz in 26L. das wird sehr schwierig, das in so einer kleinen kiste unterzubringen.

ich würde vorschlagen entweder "nur" ein 7cm durchmesser rohr zu nehmen, dann fällt die länge auf 18cm. oder als kompromiss einen port mit 50cm2 fläche und einer länge von 25cm.

gruß

Hallo,

ok, das mit dem Port kling gut, das bekomme ich hin.

26 Liter Netto+Modul+Port+Sub= Liter Brutto
Ich würd da jetzt übern Daumen gehn und würde 32 Liter?? bauen??

das sollte passen. das innenvolumen (das ist mit netto gemeint) ist mit 32L gut bemessen, wenns 33L werden auch nicht schlimm.

gruß

Ok, dann werd ich das mal in Angriff nehmen und das Ergebniss hier Posten.

Vielen dank für Eure Hilfe

bitteschön, wir helfen doch gerne

Bappbappbapp! Versteifung nicht vergessen, und die Wandstärke des Rohrs! Da kommen noch ein paar Literchen zu. 23x23cm MDF mit 19mm Stärke sind 1L.

(Naja vllt ist es auch nicht so viel, ich habs nicht genau nachgerechnet )

miki42 schrieb:

Männderdomäne??? Nene, nicht mit mir

Dann können wir davon ausgehen, daß du dem Forum auch nach Abschluß des Projekts erhalten bleibst?

Gruß, Hauke

nein hauke, du hast schon recht, der teiler nimmt genau 1L in anspruch.

gruß

Versteifung habe ich glatt vergessen.

Ja, bleibe Euch noch etwas länger erhalten, brauche ja noch LS für vorne

Ansonsten bin ich eher im Carhifi Bereich, aber mehr in anderen Foren

Also einigen wir uns auf 33 Liter, ja? Ja!