Reckhorn B1

detegg schrieb:

heimkino-fan schrieb: Was stimmt da jetzt nicht? Ich verstehe nix von den Messungen ... detegg schrieb: Ich werde mich dazu erst äussern, wenn ich die 2. Reckhorn B1 zur Verifikation gegengemessen habe ... ... es ginge auch mit einfachen Worten - nur habe ich keinen Bock auf Anwälte ... Du hast PM! Gruß Detlef

Ok, alles beantwortet

detegg schrieb:

... es ginge auch mit einfachen Worten - nur habe ich keinen Bock auf Anwälte ...

Na warte doch erst mal, bis die zweite B1 zur Kontrolle gemessen ist. Entweder habe ich unempfindliche Ohren, oder meine B1 hat den Pegelabfall so nicht. Ich hoffe letzteres
Die bisher gemessene würde ich jedenfalls wegen Sachmangels wieder zurückgeben.

markusred schrieb:

Na warte doch erst mal, bis die zweite B1 zur Kontrolle gemessen ist.

... sag´ ich doch - immer den Ball flach halten!

EDIT: die von mir gemessene B-1 deckt sich mit den Messungen von <testfahrer> und <timo_bau>

Detlef

Moin,

die zweite B-1 von Markus ist gerade eingetroffen - heute abend gibt´s Ergebnisse!

Gruß
Detlef

detegg schrieb:

Moin, die zweite B-1 von Markus ist gerade eingetroffen - heute abend gibt´s Ergebnisse!

Ui sehr feun, vielleicht könntest Du diesesmal die Bilder etwas größer machen damit man auch die Achsenbeschriftung lesen kann. Ist doch sonst schade um die Arbeit.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

...vielleicht könntest Du diesesmal die Bilder etwas größer machen damit man auch die Achsenbeschriftung lesen kann.

... im selben Post #348 habe ich die Plots in Originalgröße verlinkt!

detegg schrieb:

... im selben Post habe ich die Plots in Originalgröße verlinkt! ;)

Oops, sorry, das habe ich im Text übersehen. Hab' nix gesagt
Bitte weitermachen

Grüße,
Grumbler

Die Plots zu den Messungen A...H habe ich in Originalgröße hier zum Download abgelegt (400MB)

mach doch aus dem "M" mal bitte ein "K". so wirkt das nämlich ganz schön abschreckend, schließlich will sich ja keiner die teile an die wand hängen. bei 400MB könnte man das nämlich denken.

gruß
christof

testfahrer schrieb:

... bei 400MB könnte man das nämlich denken.

... ups, 400kB natürlich - geht leider nicht mehr zu ändern!

Detlef

ich bin sehr auf die messungen der 2. B1 gespannt

detegg schrieb:

die zweite B-1 von Markus ist gerade eingetroffen - heute abend gibt´s Ergebnisse!

ist es nicht schon abend

na lassen wir dem lieben detlef noch etwas zeit

ich habe schon keine fingernägel mehr

naja, ich denke ich weiß, was bei der messung rauskommt. ansonsten müsste ich mich schwer irren

Tach auch ...

ich hab´s ein bisschen eilig, deshalb in Kürze - die HighCut Ergebnisse reiche ich später nach!

Zum Download - diesmal 565kB - Edit: Dieses File enthält bereits die HighCut-Plots!

Die beiden B-1 vermessen sich gleich. Leichte Pegelunterschiede (+-1dB) zeugen von geringer Fertigungstoleranz!
Ab Bild 2 sind die Messungen auf 0dB normiert - Flankensteilheit/Grenzfrequenzen etc sind direkz in dB ablesbar.
MainLevel auf 12h, wenn nicht in der Legende angegeben, alles andere auf 7h

1. Audigy 2ZS vs. B-1
   ...damit mir auch jemand die Messungen glaubt
   
2. Subsonic
   ...Wirkung des Subsonicfilters setzt erst bei >14h ein, dann mit -10dB/oct unter ca. 40...50Hz
   Damit leider nutzlos!
   
3. BoostLevel
   ... bei ca. 13...14h linearer Frequenzgang - max. Anhebung 3,5dB@19Hz
   
4. BoostLevel bei BoostFreq = 13h
   ... max. Anhebung ca. +3dB@50Hz - die Bassanhebung ist erst ab ca. 14h nutzbar, aber viel zu breitbandig!
   
5. BoostFreq bei linearem Frequenzgang
   ... vergessen!
   
6. BoostFreq bei BoostLevel 15h
   max. Anhebung +6,5dB@60Hz - nur bis 12h nutzbar
   
7. BoostFreq bei BoostLevel 17h
   max. Anhebung +9dB@60Hz - nur bis 12h nutzbar
   

Eure Meinungen?

Detlef

Hallo!

Die Bedienungsanleitung hat mehr versprochen
Bin froh, dass ich die B1 schon wieder zurückgebracht habe,
denn so wie es deine Messungen bestätigen, hätte ich nicht viel damit anfangen können...
Frage mich jedoch, warum Reckhorn diese gravierenden "Mängel" nicht selbst erkannt hat?!

ich sags mal ganz knallhart: das ding funzt nicht so, wie es soll! da scheinen ja noch jede menge krankheiten drin zu stecken! und eigentlich ist es so absolut unbrauchbar.

gruß

Hi Detlef,

du brauchst den B1 nicht zurückzuschicken, du kannst mir die 60 Euro auch überweisen

Eine letzte Chance für den Kasten: könntest Du bitte nochmal einen Graphen zeigen, wo der Boostlevel so eingestellt ist, dass ne lineare Kurve erzeugt wird (also 13-14 Uhr)und dann dazu die verschiedenen Freq des Subsonic.

bist du jetzt auch überzeugt markus, das das ding nicht taugt?

Verzeiht mir mein Unwissen, aber was ist an den Kurven den so schlecht?
Es gibt doch eine Erhöhung der basskurve.

schlecht ist vielleicht der falsche ausdruck. das teil geht einfach nicht konform mit dem, was in der beschreibung angepriesen wird.
ich werde sie als teifpass weiterhin benutzen, da sie für mich ihren dienst ausreichend absolviert.

für den ein oder anderen könnte sie trotzdem noch von nutzen sein. aber für die breite masse ist das ding ein flop!

Das heist als Basskurven erhöher ist er nicht tauglich?

Achso, eines hab ich vergessen zu erwähnen - bevor das Gerät als Flop gilt:

Die bisherigen Skalierungen der Graphen sind ziemlich unüblich. Bei einer solchen Einteilung sehen die Ergebnisse in der Tat ziemlich unbefriedigend aus. Wie "schlecht" die Frequenzkurven sind, sollte man vielleicht an der "üblichen" Skalierung beurteilen. So schlimm, wie es hier aussieht, hört sich der Pegelabfall nicht an. Ich will hier nichts schönreden, aber man sollte die Relation sehen. Schaut mal auf die Skalierung hier und auf den Pegelabfall dieser ausgewachsenen Standbox.
http://img403.imageshack.us/img403/9839/vergleichmq3.jpg

soundfield schrieb:

Das heist als Basskurven erhöher ist er nicht tauglich?

nicht unbedingt. du solltest mal den ganzen thread lesen, dann wird auch klarer, was die messungen aussagen.

ach naja, man kann damit schon was anfangen. Wenn man einen Sub entwickelt ist die Kenntnis der Kurven hilfreich. Schade das sie so klein sind, aber man das nötigste erahnen. Danke detegg

ronmann schrieb:

ach naja, man kann damit schon was anfangen. Wenn man einen Sub entwickelt ist die Kenntnis der Kurven hilfreich. Schade das sie so klein sind, aber man das nötigste erahnen. Danke detegg :hail

Er hat sie doch in der hoch aufgelösten Version als Download angehängt

Gruß,
Florian der still mitliest

FloGatt schrieb:

ronmann schrieb: ach naja, man kann damit schon was anfangen. Wenn man einen Sub entwickelt ist die Kenntnis der Kurven hilfreich. Schade das sie so klein sind, aber man das nötigste erahnen. Danke detegg :hail Er hat sie doch in der hoch aufgelösten Version als Download angehängt Gruß, Florian der still mitliest :prost

wollte ich auch grad sagen. da kann man dann alles super erkennen. also einfach das kleine zip runterladen.

gruß

ps. ronmann, du kannst das ding also gebrauchen?

leider kann ich die datei nicht öffnen. zumindest sagt das mein pc und das richtige programm dafür find ich nich. egal.
gürteltier jetzt kommst du wohl auf mein 15€-angebot zurück? ne, kohle hab ich im mom. nicht übrig und verschleudern willst du sie bestimmt nicht.
ronmann

ronmann schrieb:

leider kann ich die datei nicht öffnen. zumindest sagt das mein pc und das richtige programm dafür find ich nich. egal.

Nicht egal! -> http://www.7-zip.org/

Moin!

... ich schulde Euch noch die Plots vom Highcut der B-1



... und für Markus die Subsonic-Plots bei BoostLevel 13h



An dieser Stelle meinen Dank an Alle für die moralische Unterstützung und besonders an Peter <heimkino-fan> und Markus <markusred> für die Bereitstellung der Hardware!

Steffen hat die Ergebnisse treffend zusammengefasst:

... ich sags mal ganz knallhart: das ding funzt nicht so, wie es soll! da scheinen ja noch jede menge krankheiten drin zu stecken! und eigentlich ist es so absolut unbrauchbar. Für den ein oder anderen könnte sie trotzdem noch von nutzen sein. aber für die breite masse ist das ding ein flop!

Bleibt noch die anfängliche Frage, ob sich die B-1 durch Änderungen in der Dimensionierung der Bauteile verbessern ließe - hierzu mein klares Nein!

Eine "amtliche" Schaltung für eine korrekte Funktion mit voneinander unabhängig einstellbaren Parametern habe ich parallel entwickelt und getestet.



Dargestellt ist hier nur ein Kanal. Für die Stereo-Version werden also 16 OPAs benötigt, die Reckhorn B-1 hat derer 10 (5x2) verbaut.
Vielleicht lesen die Chinesen ja hier mit und wir finden diese Schaltung demnächst in der revidierten B-1 wieder

Nicht wenig Lust hätte ich allerdings, diese Schaltung in der HifiForum-DIY-Version zu verwirklichen. Bei der Reckhorn F-1 ist uns das ja ganz gut gelungen ...
Vielleicht finden sich ja einige Mitstreiter!

markusred schrieb:

Die bisherigen Skalierungen der Graphen sind ziemlich unüblich.

Markus, es geht hier um die Darstellung von Messergebnissen und nicht deren marketingtechnische Aufbereitung. Der (im Freifeld) simulierte FG Deiner ausgewachsenen Standbox berücksichtigt ebensowenig wie die Herstellerangaben in Hochglanzprospekten z.B. die räumlichen Verhältnisse des Users - eine Raummode bei 40Hz/+16dB ließe das Ganze schon anders aussehen ...

Detlef

auf jeden fall erstmal ein dickes lob für dich detlef, für die ganze messungen

Und was sagt Herr Reck dazu?

der hat doch schon bei der ersten anfrage gesagt, das seiner meinung nach alles in ordnung ist

Die Beweislast ist mitlerweile aber höchstgradig erdrückend

detegg schrieb:

Markus, es geht hier um die Darstellung von Messergebnissen und nicht deren marketingtechnische Aufbereitung. Der (im Freifeld) simulierte FG Deiner ausgewachsenen Standbox berücksichtigt ebensowenig wie die Herstellerangaben in Hochglanzprospekten z.B. die räumlichen Verhältnisse des Users - eine Raummode bei 40Hz/+16dB ließe das Ganze schon anders aussehen ... Detlef

Ich wollte ja nur auf die sehr "hohe Auflösung" hinweisen und keinesfalls undankbar erscheinen.

Im Gegenteil, großen Dank für deine Mühe, denn Messen, Bilder hochladen und Schreiben nimmt doch einige Zeit in Anspruch. Toll!

Emo schrieb:

Die Beweislast ist mitlerweile aber höchstgradig erdrückend ;)

das stimmt allerdings

voll funktionierendes Reckhorn B1 günstig abzugeben

gruß timo

bin immer noch nicht in der lage die diagramme anzuschauen. der download-link war zwar nett gemeint, aber ich krichs nich hin

Lade dies hier: winRAR

marian, ich schick sie dir entpackt per mail, ok?

gruß,
steffen

Wie teuer wäre das Reckhorn?
ich kann das ding auch umbauen, so wies mir passt.

neu kostet die B1 60€.

das ding bau ich mir funktionstüchtig für die hälfte..

dann mach das und du wirst hier massig abnehmer finden

ok why not.
mal schauen ob ich meinen lehrer überreden kann mal ein "paar" platinen zu äzten.

naja, er hat ne spitzäztgerät. Genau
Mal schauen, werd mal n bisl was plane...
muss meinen verlust ausbügeln..mein Ipod is abgraucht...

wie kann man einen ipod kaputt machen?

ausgang kam an 12V

Jacky_Lee schrieb:

das ding bau ich mir funktionstüchtig für die hälfte.. :.

JAACKY! - Wunschdenken, bitte verfalle jetzt nicht in blinden Aktionismus! Das ist (noch) nicht Deine Nummer!
Tip: Räume erst mal Deine Baustelle auf, lies Dir Deine Signatur einige Male durch - am Besten ausdrucken und unter´s Kopfkissen legen. Vlt. kannst Du Deinen Verlust zum 18. Geb. ausgleichen (lassen)

Detlef