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Subwoofer mit 10 Liter Gehäuse

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Beitrag
Reggae
Inventar
#51 erstellt: 20. Jan 2007, 23:19
Hmm bassbuckel verlieren sich im freien, so denk ich. Das soll ja nur dazu dienen das ich entlich draußen nen bisschen musik hören kann und nicht den bass vermissen muss.

Mir war schon kla das das nicht gut klingt aber läut wäre es.

Hier die Daten:

QTS:1,60
Fs:90Hz
Vas:5L
Spl:91

Mehr hab ich leider nich.
Die Daten hab ich von Hellsound weiß nicht ob sie stimmen.

Woody


[Beitrag von Reggae am 20. Jan 2007, 23:20 bearbeitet]
Perrier
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 20. Jan 2007, 23:24
Hm, Qts 1.6 ...wenns stimmt, iss der unbrauchbar Für fast alle Gehäusearten (mir fällt keine ein).

Also gut, weitersuchen.

mfg
HerrBolsch
Inventar
#53 erstellt: 20. Jan 2007, 23:44
Wie wär's mit "offene Schallwand mit GHP"
Der hätte eigentlich von dir kommen müssen, Perrier

@ Raggae: Treiber über qts=0,7 sind für Gehäuse nicht ohne weiteres zu gebrauchen.

Ich denke bis jetzt wärst du mit einem img noch am besten bedient. 27 Öre sind doch ein guter Preis.

Gruß, Hauke
Jacky_Lee
Gesperrt
#54 erstellt: 20. Jan 2007, 23:47
sind NICHT unbrauchbar !!!
schau dir das Viech an..der treiber hat nen Qts von 2,6 !!!
un spielt trotzdem recht gut un das in nem horn wo ja alle sagen qts unter 0,3
HerrBolsch
Inventar
#55 erstellt: 20. Jan 2007, 23:58

schau dir das Viech an..der treiber hat nen Qts von 2,6 !!!


Wo hast du denn den Wert her? Ich hab hier 1,15 stehen. Zwar ist das auch über 1. Trotzdem würde ich für Tieftöner davon abraten. Bei Breitbändern, Mittel- und Hochtönern ist das was anderes.

Und das Viech ist nichts, was ich im Rucksack mit rumschleppen möchte
Reggae
Inventar
#56 erstellt: 20. Jan 2007, 23:59
Ja das wären aber 27 Euro mal zwei und dann bin ich wieder bei 54 Euro.

Obwohl immernoch ganz gut.

Hauke kannst du mir mal die genauren daten schreiben von deiner simu.

Gruß

Woody
Perrier
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 20. Jan 2007, 23:59

schau dir das Viech an..der treiber hat nen Qts von 2,6 !!!


stimmt nicht. Der Beyma hat Qts 1.0 mal mehr, mal weniger.

Das wäre wohl die einzige Variante:


Wie wär's mit "offene Schallwand mit GHP"



Danke, Herr Bolsch, für die Unterstützung. Will mal eben ein neues LS-Konzept auf die Beine Stellen: OBGHP


Aber trotzdem: Jack, erzähl mal was über den Westra, Du hast ihn doch verbaut? Hast Du ihn auch vermessen?

Wie isses mit den anderen WestraTreibern, die es noch bei Pollin so gibt? Ist da vielleicht was dabei?

muss doch möglich sein.

Also Jungs, ihr habt jetzt noch eine halbe stunde Zeit, dann kommt der nächste GhP Vorschlag!


mfg
Jacky_Lee
Gesperrt
#58 erstellt: 21. Jan 2007, 00:00
bei mir arbeiten 2xL2901 in Combound im tragbaren rucksack

compound -> halbes volumen , -3db
HerrBolsch
Inventar
#59 erstellt: 21. Jan 2007, 00:06
Wozu zwei imgs? Einer recht doch. Der Bass kann eh schon lauter als die MHTs mit 17W. Spart Strom Zwei sind leiser als einer und kaum kleiner, weil der Kanal so lang ist und das Volumen des zweiten Chassis hinzukommt.

Du könnstest entweder die Kanäle über einen Addierer auf eine Endstufe führen, oder einfach nur eine anschließen, Bass ist fast immer Mono aufgenommen.

Eine Endstufe schließt du einfach nicht an.

Was'n das L2901 für'n Chassis?
Jacky_Lee
Gesperrt
#60 erstellt: 21. Jan 2007, 00:13
jetzt hab ich nur nen MC Gee treiber 8" gekauft, mal schaun wie der sich in nem tragbaren Horn tut... 80hz sin drin bei gut 100db / 1 /1m im freien (aufm rücken, also net mal halbraum!)

Westras gibts zur zeit nur einen einzigen TT un das is der KW162 mit doppelschwingspule, un bei dem find ich leider keene daten
müsste mal jemand messen der auch das messzeug zu aht.
Sonnst nur noch 2 MTs und 1Breitbänder so weit ich weiß.

leidernet mehr viel. hab die letzten HKM 20cm BReitbänder abgegriffen un die letzten KW162 einspulenteile die ich in meiner Pollin/Visatonbox verwende.

Die L2901 sind uralte RFT chassi die ins ehr vielen Boxen eingesetzt wurden. Net grade super aber ok.
Hab dann noch die richtig starken L2931, die hauen sogar mal richtig schön rein!.

Die Westra SF 200 sind ok, ab 9khz würde ich aber nen extra HT einsetzten da die nur bis 10khz gehen, aber dafür sehr grade.
Wirkungsgrad von 90 is auch ok sind recht genügsam im Volumen, kannste auch verdrehtes Compound bauen wenn du unbedingt weniger volumen brauchst. Is dann aber nur mono un 3db leiser
Reggae
Inventar
#61 erstellt: 21. Jan 2007, 01:04
Hmm ich glaub ich werde den sub wahrscheinlich doch mit diesem chassi machen.

SP-6/150PA

Ich werde ihn nur einmal verbauen das spart akku leistung und geld.

Ich glaub der pegel müsste dicke ausreichen oder was meint ihr??

Ach kennt einer noch mehr informationen über den neokick 165. Der würde mich auch intressieren, weil der ja mit 90db auch noch gut laut ist und wegen der doppelschwinge das volle pottenzial aus dem verstärker holt

Woody


[Beitrag von Reggae am 21. Jan 2007, 01:19 bearbeitet]
Perrier
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 21. Jan 2007, 01:20
Ist das der aus Herrn Bolschs Simulation? Den fand ich ganz nett - für Deinen Einsatzzweck. Günstig ist er auch.


mfg
Reggae
Inventar
#63 erstellt: 21. Jan 2007, 01:26
Jäp genau der.
HerrBolsch
Inventar
#64 erstellt: 21. Jan 2007, 01:28
Hi!

Die Daten gibt's bei Monacor.
Der Neo braucht über 20l, besser 30. Dafür kommt er tiefer runter, aber von der Sorte gibt's noch mehr. Übrigens kostet der Neo 'ne ganze Stange Geld.

Ja, ich hab den SP-6 simuliert.
Es bringt dir übrigens nichts, das "volle Potential" deiner Endstufen zu nutzen, weil die Satelliten nicht mitkommen :-)
Es sei denn, du findest ein Chassis, das mit dem kleinen Volumen tiefer runterkommt (das wird dann nämlich weniger Wirkungsgrad haben).

Gruß, Hauke


[Beitrag von HerrBolsch am 21. Jan 2007, 01:36 bearbeitet]
Reggae
Inventar
#65 erstellt: 21. Jan 2007, 01:33
Das wird aber schwierig ein chasi zu finden was tiefer runter kommt und um ca 90db hat.

Ich kenn fast keine doppelschwinger im 6,5" bereich.

Ach und ich find die tiefentöne brauchen ja am meisten saft da kann man nicht wirkungsgrad genug haben man kann ja den bass auch leiser drehen. Dann ziehts nicht soi viel strom.

Woody


[Beitrag von Reggae am 21. Jan 2007, 01:34 bearbeitet]
Reggae
Inventar
#66 erstellt: 21. Jan 2007, 01:47
Ich hab grad erst gesehen wie riesig das Bassreflexrohr bei dieser version sein muss.

Könnte man nicht anstatt einem bassreflexrohr ein passivmembran verbauen.

Woody
HerrBolsch
Inventar
#67 erstellt: 21. Jan 2007, 01:55
Wieso denn riesig? Hängt ja vom Querschnitt ab. 30cm² sollten reichen, dann ist der Kanal / das Rohr 138mm lang.

Passivmembran ginge auch, wird aber teurer.
Perrier
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 21. Jan 2007, 01:57

Übrigens kostet der Neo 'ne ganze Stange Geld.


eigentlich ist er mit 35€ sogar recht günstig. Aber es gibt ihn nur im Paar Naja.


mfg
Reggae
Inventar
#69 erstellt: 21. Jan 2007, 02:00
Was würde das den konkret für mich bringen.

Das IT XTP 08 passivmebrane kostet nur 33 euro.

Wie groß ist eigentlichen der durchmesser des rohrs bei 30qcm.

Hä den neo 165 für 35 euro der kostet locker 70Euro.

Woody


[Beitrag von Reggae am 21. Jan 2007, 02:03 bearbeitet]
Perrier
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 21. Jan 2007, 02:06

Hä den neo 165 für 35 euro der kostet locker 70Euro.


Nein, das Paar kostet 70€. Jedenfalls bei Plus-elektronik.



A= r² x Pi

30cm² / 3.14= 9 (Pi x Daumen)

Wurzel aus 9 = 3

r=3cm / D=6cm


mfg


[Beitrag von Perrier am 21. Jan 2007, 02:06 bearbeitet]
HerrBolsch
Inventar
#71 erstellt: 21. Jan 2007, 02:09
Passivmembrane werden normalerweise eingesetzt, wenn die Reflexkanäle unbrauchbar lang würden. Ein weiterer Vorteil ist, daß kein Mitteltonanteil aus dem Rohr kommt, das ist bei Subs aber kein Thema. Außerdem gibt es keine Rohrresonanzen. Die liegen bei der von mir vorgeschlagenen Auslegung bei rundem Rohr bei rund 1,2kHz - weit genug weg vom Nutzbereich.
Dafür sind PMs aber teurer. Manche sagen, sie kosten Dynamik, aber darüber weiß ich nix. Das lass ich mal als Gerücht stehen.

In deinem Falle spricht eigentlich nicht viel dafür. Außer vllt. noch die Volumenersparnis durch den Wegfall des Kanals. Naja.

Wie groß das Rohr / der Kanal ist, hängt von der Form ab. Das kannst du glaube ich auch ausrechnen...

Ein Neo 35 und zweie 70?
Ist ja auch egal der passt nicht

Gruß, Hauke

Edit: Perrier du Petze


[Beitrag von HerrBolsch am 21. Jan 2007, 02:10 bearbeitet]
Reggae
Inventar
#72 erstellt: 21. Jan 2007, 02:09
Danke.

Achso das sind immer paarpreise. Ich dachte einer kostet 70Euro.

Na dann geht das ja noch nur leider bräuchte ich für mein projekt nur einen aber der neokick ist ja sowieso schon außen vor weil er ein zu großes gehäuse braucht.1

Woody
Reggae
Inventar
#73 erstellt: 21. Jan 2007, 02:18
Ich hab in der Schule nicht gut aufgepasst.

Wenn du sagst das hier ein PM nix bringt dann bau ich woll bassreflex oder was meint ihr?
Perrier
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 21. Jan 2007, 02:22

Na dann geht das ja noch nur leider bräuchte ich für mein projekt nur einen aber der neokick ist ja sowieso schon außen vor weil er ein zu großes gehäuse braucht.1


hm, ich will Dich nicht verunsichern, aber in GhP-Bauweise
kommt er gut zurecht mit 10Litern

allerdings hat er - wie gesagt 2x2 Ohm; weis nicht ob das Dein Stüfchen wirklich abkann.

Eine Simulation kann ich gerne morgen nachreichen

Herr Bolsch:


Edit: Perrier du Petze


was habsch folsch gmocht? tschulligung

gute Nacht


[Beitrag von Perrier am 21. Jan 2007, 02:24 bearbeitet]
Reggae
Inventar
#75 erstellt: 21. Jan 2007, 02:25
Was bedeutet eigentlich Ghp.

Lese das schon die ganze zeit, aber genau wissen tu ichs nich.

Das mit 10l klingt gut wie tief und wie laut ist der den dann.

Ist nur noch das Problem das immer nur 2 kaufen kann.


[Beitrag von Reggae am 21. Jan 2007, 02:26 bearbeitet]
Perrier
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 21. Jan 2007, 02:30

Ich hab in der Schule nicht gut aufgepasst.


Ich hab in der Schule immer die Lehrer geärgert

GHP Heisst geschlossen mit Hochpass. Leider habe ich nur die TSP von der Reihenschaltung...hab ich das nicht heute schonmal geschrieben.. Ich glaub für heut ist Feierabend.

mfg
Reggae
Inventar
#77 erstellt: 21. Jan 2007, 02:33
Wie tief kommt der den jetz runter und wei laut ist er dann.

Wie groß müsste den dann der hochpas sein.

Woody
Spatz
Inventar
#78 erstellt: 21. Jan 2007, 06:30
Ich hab mir jetzt nicht alles in dem Chat hier durchgelesen, aber eventuell wären ja 2 TMT aus den kleinen Schreihälsen etwas. Wenn man das Gehäuse noch ein wenig optimiert, könnte man in einem kleineren Gehäuse noch etwas Pegel herausholen, auf Kosten des Tiefganges. Ich werd morgen mal simulieren...
Reggae
Inventar
#79 erstellt: 21. Jan 2007, 12:40
Hey Spatz das ist eine Super idee.

Respekt.
Perrier
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 21. Jan 2007, 12:42

Ich werd morgen mal simulieren...


vorsichtig: drohende Simulanzitis. Das ist ein Symptom für das Fortschreiten der Virus-Erkrankung DIY.

mfg
Reggae
Inventar
#81 erstellt: 21. Jan 2007, 12:46
Oh mist dann bin ich ja schon von dem DIY-Virus befallen.

Aber ich glaub das kommt nur durch meinen Vater der hat früher schon Boxen gebaut.
Reggae
Inventar
#82 erstellt: 21. Jan 2007, 13:12
Ich hab mal grad ein Wohnung für 2 Celestion TRUVOX-0510 simuliert.

Rausgekommen ist dabei dies:

Simulation

Leider hab ich vergessen in meiner datenbank den Schalldruck einzugeben, aber er liegt bei 93db.

Woody
Perrier
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 21. Jan 2007, 13:37
das sieht doch mal nett aus. Das sind 2 Stück? Ja der Spatz, der hats


Wie tief kommt der den jetz runter und wei laut ist er dann.

Wie groß müsste den dann der hochpas sein.


wie gesagt, ich kanns nicht simulieren, weil mir nicht der richtige Datensatz zur Verfügung steht. Ich glaube aber auch, dass der Celestion eine gute Wahl wäre.

mfg
Reggae
Inventar
#84 erstellt: 21. Jan 2007, 13:57
Stimmt schön klein und derbst laut.

Aber das stellt mich vor eine andere Frage?

Ich glaub nicht das die concepts laut sind.

Darum muss ich mir jetz andere sats bauen oder kaufen.

Was könnt ihr mir empfehlen schön klein und schön laut.

Soll ja eben als in einen rucksack.

Woody
Perrier
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 21. Jan 2007, 14:18

Ich glaub nicht das die concepts laut sind.


das lässt sich rausfinden, spätestens bei Teufel selbst.

Und: abwarten, ist Deine Simulation "freifeld"? Du hast es ja gestern schon mitbekommen: der Schusselige Perrier hat ständig im Halbraum simuliert...draussen ist alles 5-6dB leiser.leider.

mfg
Reggae
Inventar
#86 erstellt: 21. Jan 2007, 14:23
WinSD simuliert glaub ich nur freiraum.

Woody
Ars_Vivendi
Inventar
#87 erstellt: 21. Jan 2007, 16:00
Hallo,

ich habe mir einen CT 227 zusammengebaut und plane ihn mit einem Verstärkermodul von Kemo (18W) an meinem MP3-Player zu betreiben. Der Aurasound kommt bei ca. 4,5l Volumen auf eine f3 von 50Hz. Ausserdem verfügt er über einen recht großen Hub, den man mit den 18W auf jeden Fall ausreizen kann.
Wäre vielleicht eine interessante Alternative. Und den kann man dann auf jeden Fall als Subwoofer bezeichen wenn man ihn passiv trennt. Als Breitbänder mit dem vorgeschlagenen Sperrkreis ist er auch nicht schlecht.

Bevor ich auf den CT227 gekommen bin habe ich auch viel probiert und wollte ursprünglich den Mivoc WPN80 nehmen. Bei 4l und Abstimmfrequenz von ca. 60Hz kann man da auch einiges an Bass rausholen für die Größe. Zwecks Pegelfestigkeit und Stereo würde ich dann einfach zwei von denen nehmen.

Ich hoffe ich konnte jetzt hier noch etwas mehr Unruhe in die Sache bringen
Jacky_Lee
Gesperrt
#88 erstellt: 21. Jan 2007, 16:05
da ich den verstärker für reagea baue kann ich schonmal vorweg sagen das die ganze sache AKTIV getrennt ist
und Sub und Sats sind seperat regelbar in sachen lautstärke.
Reggae
Inventar
#89 erstellt: 21. Jan 2007, 16:20
Die CT227 sind ein bisschen leise. Finde ich.

Woody
Ars_Vivendi
Inventar
#90 erstellt: 21. Jan 2007, 16:25
Klar, der SPL ist etwas niedrig, aber die vertragen ja wie gesagt einiges an Hub und glaub mir, du wirst erstaunt sein, was da dann rauskommt wenn die fertig sind. 17W sollten da schon genügen.

Meine Bedingung war eben größtmöglicher Tiefgang in möglichst kleinem Gehäuse. Das erfüllt der Aurasound mit Bravour und der Maximalpegel ist auch nicht ohne.

Naja ob aktiv oder passiv getrennt wird ist ja eigentlich egal...
Reggae
Inventar
#91 erstellt: 21. Jan 2007, 16:30
Wenn ich da sehe 78d schalldruck kann der theoritsch aus 17w nicht viel machen. Ich glaub da bräuchte man mehr Power.

Der schaft ja höchstens zimmer lautstärke und ich glaub nicht das der für draußen außreicht drinnen könnte ich mir das vorstellen aber nicht draußen.

Woody
Ars_Vivendi
Inventar
#92 erstellt: 21. Jan 2007, 16:33
Also gut, war ja nur ein Vorschlag...
Jacky_Lee
Gesperrt
#93 erstellt: 21. Jan 2007, 17:46
Also vorhanden sind 4x 17W
2x 17W ab 150hz (scheinbar, kann man noch ädnern) für die satelliten bzw. mittelhochtöner
2x 17W für die Subs bis 4 Ohm pro anschluss. getrennt wird wie gesagt alles aktiv

sollte schon 90db/w/m sein..sonnst kommt bei nem sub net viel raus
brauch aber auch nur bis 70hz oder so "runter"
HerrBolsch
Inventar
#94 erstellt: 23. Jan 2007, 15:13
Huuuiiii hier geht ja die Post ab! da guckt man mal einen Tag nicht in Forum...
Immer das gleiche

Zum NS3: Den hab ich mal gehört. Fantastischer Bass für die Größe, den hier gestellten Pegelanforderungen aber überhaupt nicht gewachsen.

In der Simulation ist nur ein Truvox 510 zu sehen, richtig? Sehe ich das richtig, daß der bei gleichem Volumen weniger Tiefgang hat als der SP6? Oder sind hier bereits zwei Stück simuliert.

Gruß, Hauke
Reggae
Inventar
#95 erstellt: 24. Jan 2007, 19:52
Ich hab mal wieder was schönes mit dem CRB-200TCR von Carpower simuliert.

Hier das chassi

Hier die simulation.

Simulation

Was haltet ihr davon? Ist der basbuckel noch zu verschmerzen?

Woody
HerrBolsch
Inventar
#96 erstellt: 24. Jan 2007, 21:25
Hey

Zwei Dezibelchen wären wohl zu verschmerzen. Sieht doch ganz brauchbar aus.
Der Wirkungsgrad liegt etwas niedriger als beim SP6, dafür hast du durchaus Bass, und der Maximalpegel liegt etwas höher.
Alternativ kannste den auch in 10l geschlossen stecken. Die Güte ist mit 0,85 auch nicht obtimal aber noch ok. Der geht aber nur bis 65Hz.
In beiden Fällen wird er die 34 deines Verstärkers wohl verkraften.

Zu deinen 13,6 Litern kommen noch das Chassisvolumen, das Reflexvolumen und das Volumen des Gehäusematerials. Da kommst du weit über 15l.

Wie schwer soll das ganze eigentlich werden?

Gruß, Hauke
Reggae
Inventar
#97 erstellt: 24. Jan 2007, 21:44
Ja ist mir kla.

Vom gewicht her ist das mir egal bin gut gebaut.

Aber als Holz nehm ich glaub ich 9mm multiplex mit vielen verstrebungen, weil eben sehr leicht.

Aber wieso Qts 0,83 ich hab mit Qts 0,50 gerechnet.

Woody


[Beitrag von Reggae am 24. Jan 2007, 21:52 bearbeitet]
HerrBolsch
Inventar
#98 erstellt: 24. Jan 2007, 22:22
0,85 ist die Gesamtgüte der Box, 0,5 die des Chassis.
Jacky_Lee
Gesperrt
#99 erstellt: 24. Jan 2007, 23:48
das chassi wäre eigentlich danke doppelspule 4 Ohm recht ideal für die verstärker
und der kleine bassbuckel is positiv drausen!
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