Verwendung für subwoofer aus PC-System?

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jimbob666
Neuling
#1 erstellt: 05. Jan 2007, 03:55
Guten Tag,
ich hab hier noch einen Subwoofer aus einem Cambridge Soundworks FPS1000 System rumliegen, ist mit 20W angegeben.

wollt evtl was draus bauen, in einem neuen gehäuse. hat da irgendwer erfahrungen mit, oder tipps?

TSPs hab ich keine. Das Orignalgehäuse ist nen BR, kann ich klanglich evtl noch was rausholen, wenn ich nen geschlossenes(größeres) bauen würde?
sakly
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 05. Jan 2007, 06:23
Ohne daten aus einem Treiber _mehr_ rausholen, ist schon so gut, wie nicht möglich.
Wenn das Teil dann noch aus nem PC-System kommt, würde ich chon behaupten, dass man da gar ncihts draus machen kann, denn ein Sub braucht Membranfläche, Hubfähigkeit und damit einhergehend auch etwas Belastbarkeit.
Alles drei Dinge, die der Sub/Treiber aus nem PC-System nicht hat.
Für ein bisschen Gegrummel bei nem Spiel oder so, reichen die Teile aber.
jimbob666
Neuling
#3 erstellt: 05. Jan 2007, 17:27
genau das hab ich befürchtet

naja war ja auch nur ne idee, muss ich mich halt mal nach günstigen subs umschauen
eltipo
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 05. Jan 2007, 17:47
die frage ist halt, ob jemand in deiner nähe wohnt, der das ding mal eben durchmisst...


woher kommst du denn?
sakly
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 05. Jan 2007, 18:27
Was will man da messen?
Selbst mit TSPs kann man aus so nem Ding nix rausholen. Das ist so ein PC-Sub-Treiebr. 16cm und kein Sub.
eltipo
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 05. Jan 2007, 19:23

sakly schrieb:

Für ein bisschen Gegrummel bei nem Spiel oder so, reichen die Teile aber.


es gibt auch 13er subs...

nur weil deiner meinung nach nichts damit anzustellen ist, heisst das ziemlich genau nix...



du kennst das chassis nicht mal, auch nicht die genaue anwendungsidee vom autor und gibst pauschale aussagen ab...

das bringt den themenersteller nicht wirklich weiter...
sakly
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 05. Jan 2007, 19:29
Ich kann im Prinzip aus jedem Treier Subbass holen. Das hat primär erstmal nichts mit der Größe zu tun.

Handelt es sich um das System: http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem
, dann habe ich keine Frage mehr und überlasse es eltipo die guten Tipps an Dich weiterzureichen. Der holt Dir da noch richtig was raus

PS: das Teil ist wirklich sogar nur ein 13er
gürteltier
Inventar
#8 erstellt: 05. Jan 2007, 20:10
hy,

ich kann mich da sakly nur anschließen. selbst mit gemessenen tsp wird da nicht viel zu holen sein. wie sollte es auch, da der treiber in dem system für ganz andere aufgaben ausgelegt ist. und ein 13cm chassis, sind wir doch mal ehrlich, ist kein basstreiber.

gruß
sakly
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 05. Jan 2007, 20:23
Meine Rede

Aber der eltipo misst das mal und holt da noch was raus.
eltipo
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 05. Jan 2007, 22:27
ohne mich schlau gemacht zu haben, ging ich davon aus, dass es sich um nen 16er treiber handelte....war ja auch seine aussage....mea culpa
ich weiss auch immer noch nicht, was er damit machen will...er hat ihn einfach, und er hat nix gekostet...
deswegen frage ich mich schon, wie andere genau wissen wollen, dass der treiber für andere anwendungen, als nur er bisher wissen kann, vorgesehen ist...
hier gibts auch nen 13 subbie....

wenn ich meine pezeh-ls mit einem sub ausstatten will, dann nehme ich genau so einen treiber, weil er vollkommen ausreicht, was ist also an der idee so verkehrt, das teil zu nutzen?

es wird schliesslich auch als subchassis eingesetzt....

er will eine ehrliche antwort,was kann man damit machen?

nun, ohne kenntnisse der lage weiss man überhaupt nicht, was man damit machen kann.....er fragt, ob man was neues daraus machen kann? will er seinen spiel- und basteltrieb befriedigen? will er damit sein wohnzimmerheimkino unterstützen?

ICH weiss es nicht, aber gut, dass ihr es besser wisst...


um nichts anderes ging es mir hier...

aber da ich die weisheit nicht mit löffeln gefressen habe,
halte ich mich gewiss zurück und spiele weiter mit meinen nullpreischassis, ich hab ja eh keine ahnung...




nobel geht die welt zugrunde....
sakly
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 05. Jan 2007, 22:37
eltipo, Du musst nur mal lesen. Er hat geschrieben aus welchen System der Treiber ist und ob man da noch was rausholen kann. Wenn Du nicht guckst, was es für ein Treiber ist und nicht liest, was er damit vor hat, dann kann ich da nichts für
Ich habe lediglich geschrieben, dass man mit solchen Treibern nichts anfangen kann, wenn man einen Sub daraus bauen will, das sind keine Subtreiber!.
Auch der 13er, den du da gelinkt hast ist kein Subtreiber, nur weil er 5mm Hub machen kann. Was will ich den mit 94cm2 Membranfläche bewegen? Damit kann ich nen potenten 2-Weg-LS für's Arbeitszimer basteln, mehr nicht.
Ein Sub muss Luft bewegen können, viel Luft.

Und ob Du Ahnung hast oder nicht, habe ich nicht bewertet. Entschuldige meine Ironie, aber auf das, was Du geschrieben hast, konnte ich einfach nicht anders reagieren.
Wie teuer Deine Chassis sind und was Du damit "spielst" weiß ich auch nicht und habe ich in keinem Satz bewertet.
eltipo
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 05. Jan 2007, 23:06

sakly schrieb:
....Damit kann ich nen potenten 2-Weg-LS für's Arbeitszimer basteln, mehr nicht....


nein?

das ding steckt doch auch in einem "subgehäuse" auch wenn es DEINER bewertung da nicht gerecht wird...

man muss bei sub nicht unbedingt vom wohnzimmer ausgehen?!?


und dass man mit einem 13 sehr wohl ausreichend luft bewegen kann, wenn es denn für einen compi ist, das merkt man dann, wenn man mal einen verbaut hat...

hast du hier schon mal was von den 10öre gehört?

da ist nen 13er schon gross gegen...

er kann also sehr wohl zur unterstützung herhalten...

alles eine frage der verhältnisse...und der definitionen....nur weil es DEINE definition nicht ist, muss es nicht auch die der anderen sein...

ER baut auch aus kleinen Chassis Subs...


und auf die Gefahr hin, dass du es wieder überliest:

und nicht liest, was er damit vor hat, dann kann ich da nichts für

Er hat nicht geschrieben, was er damit machen will!!


wir reden ganz sicher aneinander vorbei, das ist alles....
es geht hier nicht um bewertungen, sondern um unterschiedliche ansätze...

mehr nicht...

edit:

du hast doch auch die visatöner als subs verbaut...

das sind vermutlich die ws 20e?
die haben zwar nen xmax von 12 millimetern, aber trotzdem nur nen x-lin von satten 2mm...die zerren bei grösserer auslenkung wie sau...
trotzdem reicht es dir und du bist zufrieden...
klar sind das gleich 4 stück, wenn ich das richtig gesehen habe, aber sie sind auch keine subtreiber....

jetzt denk mal ne dimension kleiner....

na?


eben alles ne definitionssache..

für andere istn kleinwagen auch kein auto...



nochmal edit:

ein von mir verlinkter treiber ist ein reiner subtreiber, auf wunsch kann ich dir die messungen hier posten....sind aus der klang und ton...den kannst du für nix anderes einsetzen...nur als reinen sub;-)


[Beitrag von eltipo am 05. Jan 2007, 23:14 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 06. Jan 2007, 10:06
Also verschiedene Ansätze kann man wohl sagen, das ist richtig. Klar kann ich 8cm-Treiber mit nem 13er unterstützen, den ich einfach bei 70-80Hz abtrenne. Ich sagte ja, man kann aus jedem Chassis Subbass holen.
Dafür kann ich auch 2x8cm-Treiber nehmen
Sicher wird der 13er Tangband (den meintest Du sicher, oder? Hab den da auf der verlinkten Seite nirgends in einem Gehäuse/Bauvorschlag sehen können, nur den Vorschlag in 2l geschlossen, den Strassacker macht, der ja schon totaler Blödsinn ist) am PC gut unterstützen können, aber viel Druck oder sonstwas darf man da nicht erwarten, dafür ist immer noch die Fläche nötig. Und es ist egal, wieviele Leute da schon nen Sub mit gabaut haben und denken, dass der Druck macht.
Der Threadersteller schreibt, dass er mehr aus dem Treiber rausholen will. Das sagt für mich deutlich, dass ihm das Teil zu leise ist. Und lauter geht nur bei mehr Fläche oder/und mehr Hubvermögen. Da nützt alles messen und machen nichts.
Auch wenn hm Subs aus 13cm-Treibern baut

Zu Deinem Edit:
Die Visatöner sind ganz sicher nicht die WS 20E, sondern es handelt sich hier um die WS 21(F). Aber selbst das spielt keine Rolle, denn die machen bei ca.50Hz abgetrennt kaum Hub über +-2mm. Da muss ich schon richtig Gas geben, um die mal Hub machen zu lassen (der trotzdem vielleicht 3-4mm nicht übersteigt). Und dabei sind sie sogar mit 6dB/32Hz entzerrt.
Naja, mit 4-6 13ern (je Seite) würdest Du das auch so machen können, aber nicht mit einem (wenn man mehr Pegel will, was ich aus dem ersten Posting herausgelesen habe. Und das dann noch mit dem gleichen Chassis).
eltipo
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 06. Jan 2007, 11:55
Moin,


sakly schrieb:
Also verschiedene Ansätze kann man wohl sagen, das ist richtig. Klar kann ich 8cm-Treiber mit nem 13er unterstützen, den ich einfach bei 70-80Hz abtrenne.

muss man gar nicht....es ist eben alles eine frage des gewünschten maximalpegels...
am pc sicherlich nicht hoch...





Ich sagte ja, man kann aus jedem Chassis Subbass holen.
Dafür kann ich auch 2x8cm-Treiber nehmen ;)


alles eine frage der definition;-)


Sicher wird der 13er Tangband (den meintest Du sicher, oder? Hab den da auf der verlinkten Seite nirgends in einem Gehäuse/Bauvorschlag sehen können, nur den Vorschlag in 2l geschlossen, den Strassacker macht, der ja schon totaler Blödsinn ist) am PC gut unterstützen können, aber viel Druck oder sonstwas darf man da nicht erwarten, dafür ist immer noch die Fläche nötig.

wieder eine frage der definition...

meine billig-pollinteile machen ne menge "druck"(-> was ist für mich druck, was für dich?----definition halt), einen sub vermisst man nicht wirklich, und das sind 2 10er, die in lediglich 60 cm hörabstand absolut unverzerrt saulaut können....und das mit wenigen wattchen ausm selbstbau-amp;-)




Und es ist egal, wieviele Leute da schon nen Sub mit gabaut haben und denken, dass der Druck macht.

sie denken es nicht, sie empfinden das so....das sind wieder unterschiedliche ansätze, "sie" sehen es als ausreichend an, das ist alles....ich unterstelle da niemandem fehldenken, nur weil er es anders empfindet....aber der gedanke der unterstellung schwingt bei dieser aussage mit....


Der Threadersteller schreibt, dass er mehr aus dem Treiber rausholen will. Das sagt für mich deutlich, dass ihm das Teil zu leise ist. Und lauter geht nur bei mehr Fläche oder/und mehr Hubvermögen. Da nützt alles messen und machen nichts.
Auch wenn hm Subs aus 13cm-Treibern baut ;)


kernaussage!
DU verstehst das so, ich konzentriere mich auf die aussage des rumliegen des treibers, das ist das einzige, was ich sicher seiner aussage entnehmen kann, bei allem anderen würde ich nur spekulieren........mehr rausholen kann vieles bedeuten, ich schrieb es weiter oben schon, maybe will er seinen basteltrieb befriedigen?
Deswegen meine explizite Frage, was er denn genau damit vorhat!!Nur dann wissen wir es genau....


in jedem fall kann er billig(=kostenlos) mit dem treiber spielen.....


wenn er tatsächlich das wz damit unterstützen will, ja, dann haben wir auf jeden fall einen nachmittag damit verbraucht, uns über definitionen von subs und empfundenen "Druck" zu unterhalten*g*

ansonsten kann man wirklich viel "druck" mitm hörnchen a la hm erreichen...nur mal reinhören, man kann wirklich, wirklich erstaunt sein.....( und ich bewege im wz mit anderen grössen luft).......

themawechsel:



Zu Deinem Edit:
Die Visatöner sind ganz sicher nicht die WS 20E, sondern es handelt sich hier um die WS 21(F). Aber selbst das spielt keine Rolle, denn die machen bei ca.50Hz abgetrennt kaum Hub über +-2mm. Da muss ich schon richtig Gas geben, um die mal Hub machen zu lassen (der trotzdem vielleicht 3-4mm nicht übersteigt). Und dabei sind sie sogar mit 6dB/32Hz entzerrt.
Naja, mit 4-6 13ern (je Seite) würdest Du das auch so machen können, aber nicht mit einem (wenn man mehr Pegel will, was ich aus dem ersten Posting herausgelesen habe. Und das dann noch mit dem gleichen Chassis).



wenn ichs richtig verstehe, dann trennst du die nach unten bei 50 hz ab?
oder nach oben?!

eigentlich nach oben, weil entzerrt?!

wie spielen die?
welches gehäuse?



fährst du vollaktive lösungen?
lese ich so heraus.....

falscher fred...*gg*

schönes we dir noch.....
sakly
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 06. Jan 2007, 12:15
Ok, ich merke wir müsste uns von Angesicht zu Angesicht unterhalten...in solchen Threads nimmt's zu schnell andere Ausmaße an, die man nicht haben will
Das ist aber immer das schöne an solchen Diskussionen. Man merkt schnell wie unterschiedlich die Auffassungen sind und das nicht alles 2einfach so" ist/geht/gemacht werden kann

[OT]
Die 8"er trenne ich bei 50Hz ab, so dass sie nur den Subbassbereich spielen. Der Bereich darüber wäre ja nicht besonders sinnig, denn das machen ja die Lautsprecher schon
Die Bässe spielen auf ein (eigentlich zu) kleines geschlossenes Gehäuse und werden aktiv angesteuert. Die lautsprecher werden fullrange betrieben und passiv getrennt.
Mehr Infos gibt's zu meinen Systemen auf der HP in der Signatur, wenn Du Interesse hast, Dir das durchzulesen.
[/OT]

EDIT: PS: Dir natürlich auch ein schönes WE


[Beitrag von sakly am 06. Jan 2007, 12:16 bearbeitet]
eltipo
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 06. Jan 2007, 13:11

sakly schrieb:
Ok, ich merke wir müsste uns von Angesicht zu Angesicht unterhalten...in solchen Threads nimmt's zu schnell andere Ausmaße an, die man nicht haben will
Das ist aber immer das schöne an solchen Diskussionen. Man merkt schnell wie unterschiedlich die Auffassungen sind und das nicht alles 2einfach so" ist/geht/gemacht werden kann


genau meine rede...

wobei mir aufgefallen ist, dass wir gar nicht sooo weit voneinander entfernt sind...

ich komme ursprünglich aus unna, wohne jetzt in warendorf...

man könnte sich also wirklich mal zusammensetzen;-)

aufn
oder einfach nur so

gruessle


eltipo
sakly
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 06. Jan 2007, 14:48
Hehe, Unna wäre ja wirklich nah gewesen, aber Warendorf sind ja schon wieder locker 80km, wenn ich das richtig sehe
Aber Du darfst gerne vorbeikommen
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