AXX 1515 in 125Liter Gehäuse!!!

eigentlich gehören die ins Auto, naja egal^^ hasst du das Gehäuse denn berechnet oder wie kommste auf die größe? die richtige endstufe hasste auch?

achya ich kann mir nicht vorstellen das man 11 cm dicke bassreflexrohren Einbaut

Ich hab das alles mit BassCad berechnet... also die mindestbassreflexrohrdicke war 28cm... also hab ich gedacht dass 2x 11cm reichen... und als Verstärker nehm ich ein Aktivmodul mit 300W RMS an 4Ohm also ich denk des reicht...

warum nicht einfach den nachbauen?
http://www.lautsprechershop.de/hifi/zebulonultrasub.htm

Ich würd das nicht so bauen. Hab gerade mal simuliert und sieht nicht wirklich gut aus. Also bei den Br Rohren liegt die Abstimmung bei ca 30Hz nur die Kurve sieht net gut aus. 4Hat bei 80Hz schon -2,2db hat dann bei 50Hz den -3db Punkt und steigt danach nochmal kurz um ca 1db an bei 30Hz
Also die Abstimmung ist net zu gebrauchen. Nimm entweder den Zebulon Bauvorschlag der geht wirklich brutal ab (mir persönlich etwas unpräzise) oder den Original Raveland Vorschlag der zwar eigentlich für CarHifi ist aber auch im Home Bereich ne ganz gute Figur macht

also die mindestbassreflexrohrdicke war 28cm... also hab ich gedacht dass 2x 11cm reichen...

So klappt das nicht. Die Querschnittsfläche muss gleich sein und die ist bekanntermaßen proportional zum Quadrat des Durchmessers. Du brauchst also nicht zwei Rohre mit 11 cm Durchmesser, sondern sechs und ein halbes

Grüße,

Zweck

Zweck0r schrieb:

also die mindestbassreflexrohrdicke war 28cm... also hab ich gedacht dass 2x 11cm reichen... So klappt das nicht. Die Querschnittsfläche muss gleich sein und die ist bekanntermaßen proportional zum Quadrat des Durchmessers. Du brauchst also nicht zwei Rohre mit 11 cm Durchmesser, sondern sechs und ein halbes Grüße, Zweck

Ich glaube auch eher, dass er sich dort vertan hat. 28cm BR-Durchmesser ist ja wirklich ungewöhnlich.

Was er da jetzt genau gemeint hat, weiß ich auch nicht.

ich war auch erstaunt mit den 28cm durchmesser... BassCad hats halt so angezeigt... der zebulon ultrasub is schon n bissl zu heftig (also vom handwerklichen her) ich denk des ding is noch n bissl zu hoch gegriffen für die 9.Klasse
hättet ihr vielleicht einen guten vorschlag wie ich die kiste bauen könnte? also er sollte auf jeden fall präzise und druckvoll sein... danke schonmal im vorraus

@Chekaa
Es wäre auch ein Bassreflextunnel von 20cm*10cm und 50cm Länge möglich.
Hier eine Simulation mit WinISD(Trennfrequenz 100hz):

Der maximale Schalldrtuck bei 80hz liegt etwa bei 115db. Bei 25hz sind es 110db.

gruss *chris*

Ich hab den AXX 1515 (aktiv mit DT150) in 90 Liter mit einer HP100 gebaut und finde den absolut schei$$e. Der klingt dermaßen schlecht, dass er nicht mal seinen geringen Preis wert ist...

Das Gehäuse habe ich ganz simpel gebaut, da ich Anfänger bin und mir mehr nicht zugetraut hätte. 28 mm starkes MDF beim Schreiner zuschneiden lassen, Bohrungen für Chassis, BRR und Modul natürlich auch und dann einfach mit Holzkleber (und Schrauben) zusammengebaut. Etwas Dämmmaterial hab ich auch drin.

Bin aber vom Ergebnis, wie gesagt, total enttäuscht, weil er sich überhaupt nicht präzise, sauber und schnell anhört. Werde mir jetzt bald wohl einen Vifa Twin Sub in 2 getrennten Gehäusen bauen. Ist zwar wesentlich teurer, aber ich verspreche mir davon auch viel mehr.

Es kommt aber natürlich auch sehr darauf an, welche Musik du hörst, welche Lautsprecher du hast, wie dein Raum ist und wie dein persönlicher (Klang)Geschmack ist.
Ich habe in letzter Zeit gelernt, dass Lautsprecherselbstbau ein wesentlich komplexeres (und Zeit/Geld-intensiveres) Thema ist, als viele Anfänger denken. Man muss viele Erfahrungen sammeln und leider auch Misserfolge einstecken. Aber es macht Spaß und man lernt was dabei, das ist das schöne...



Gruß, MW !!!

erstmal DANKE an alle!!! ihr habt mir schon viel weitergeholfen!!! aber ich würd mich riesig freuen wenn mir jemand ein gehäuse ausrechnen könnte, dass der woofer gut und präzise schiebt... da des die erste box ist, die ich bau wärs natührlich klasse wenn die box auch einfach zu bauen wär... sollte natührlich Bassreflex sein... vielen dank nochmal im vorraus achja was ich noch vergessen hab: ich hör hauptsächlich Black & RnB!

Hi, egal welches Gehäuse du baust, das Chassis wird nie einen präziesen Bass von sich geben. Der Zebulon ist schon recht optimal und auch der wummert IMHO.

Kauf dir lieber etwas vernünftiges. Der TW 3000 in 55Litern CB wäre in jedem Fall besser und keine Geldverschwendung!

Gruß Caisa

OK... hat grad jemand einen bauplan vom zebulon ultrasub? dann muss ich mal schauen ob ich den bau... Nochmals vielen Dank!!! jetz hab ich grade rumgeschaut und von vielen gelesen, dass der AXX 1515 echt nicht so präzise wär... da ihr euch sowieso besser im hifibereich auskennt als ich, könnt ihr mir ja mal ein paar gute vorschläge machen... also auf jeden fall sollte der woofer etwa 300Watt RMS und guten schalldruck haben und nicht mehr als 100€ kosten...

Meine Simulationen ergaben: 100 Liter, Rohr 15 cm Durchmesser und 25 cm lang (Abstimmfrequenz geschätzte 37 Hz). Alle anderen Simus mit abweichenden Volumina ergaben weniger Tiefbass und/oder schlechtere Linearität.
Der Zebulon Ultra-Sub hat ein Volumen von etwa 99 Litern, BR-Querschnitt 130 cm², Länge 45 cm. Allerdings ist er auf die Tiefbassanhebung des Proteus-Moduls angewiesen, das relativ teuer ist.
Ob der allerdings präziser ist, wage ich zu bezweifeln, da ja der gleiche Treiber verwendet wird. Trotzdem kann ich das Teil empfehlen, allein schon des geringen Preises wegen.

da ihr euch sowieso besser im hifibereich auskennt als ich, könnt ihr mir ja mal ein paar gute vorschläge machen... also auf jeden fall sollte der woofer etwa 300Watt RMS und guten schalldruck haben und nicht mehr als 100€ kosten... also ich mein mit den 100€ nur das chassis!

@Chekaaa
Hast du in deinem Zimmer noch eine Ecke frei?
Dann käme ein Eckhorn in betracht.
z.B. das von geist mit dem HP18W von p.audio (108€)

http://www.hifi-foru...4176&back=&sort=&z=1

Schon bei 100 Watt hättest du mehr als 120db!


gruss *chris*

danke! aber ich hätte eher an ne "stinknormale" quadratische subwooferbox gedacht... da sollte auch noch ein aktivmodul rein... also wenn ihr da ein paar vorschläge für mich habt... HER DAMIT!!!

Könnt ihr mir eine gute 30er Box empfehlen für etwa 100€? Ich hab mich kurzfristig umentschieden da mir 38 doch zu unpräzise sind... sollte gut druck machen und sehr präzise sein... Danke im Vorraus!

Chekaaa schrieb:

Könnt ihr mir eine gute 30er Box empfehlen für etwa 100€? Ich hab mich kurzfristig umentschieden da mir 38 doch zu unpräzise sind... sollte gut druck machen und sehr präzise sein... Danke im Vorraus!

Entweder der AXX1212 im Br Gehäuse oder meine Empfehlung der Raveland TW3000 in 55L geschlossen mit Mivoc AM80 oder Am120
kosten ohne Holz sind dann 120Eur mit Am80 und 160Eur mit AM120. Dazu kommen noch ca 10 bis 15Eur fürs Holz

klingt ja gut! wieviel liter müsste das gehäuse vom AXX1212 haben und was für ein BR-Rohr müsste ich einbauen? macht der nur druck oder auch einen guten sound? Als verstärkermodul würde ich das vom Conrad mit 150WattRMS nehmen oder ist das zu wenig für diesen woofer?

Der AXX 1212 wohnt gerne in 48 Liter BR, 10cm Rohr, 24 cm lang - geht schön tief runter, dürfte also für Deine bevorzugte Musi geeignet sein. In HobbyHiFi war mal ein Vorschlag mit dem Treiber, allerdings mit dem Mivoc-Modul. Damit geht er noch tiefer, weil das Mivoc eine Tiefbassanhebung hat.
Aber ob der Treiber "besser" als der 15er ist, wage ich zu bezweifeln; schließlich kommt der aus der gleichen Serie und ist nunmal genauso konzipiert: Schwere Membran, Bass im kleinen Gehäuse.
Nichtsdestotrotz würde ich es einfach mal versuchen, weil die Treiber konkurrenzlos günstig sind und einige Details haben, die manch dreimal so teurer Treiber nicht bietet.

Ob es ein 10 oder 11cm bassreflexrohr ist, ist doch eigentlich nicht so wichtig, weil ich ein gutes 11cm rohr gesehen hab, dass von 160-270mm ausziehbar ist? also ich denk das der 12er schon präziser ist weil er halt 8cm weniger durchmesser hat... dazu nehm ich das 300watt modul vom conrad... dann hab ich genug reserven und wenn der woofer dann nicht soo teif runtergeht ist das auch nicht so schlimm...

Der Durchmesser ist nicht so wichtig, weil er lediglich vom Membrandurchmesser abhängt. Ein dickeres Rohr muss nur etwas länger sein, um die gewünschte Abstimmfrequenz zu erhalten.
Die "Wiedergabepräzision" hängt nicht vom Membrandurchmesser ab (sondern der Membranmasse); der Raveland ist nicht schlecht, aber wie gesagt, konzeptionell ist er etwas ganz anderes als z.B. ein PA-Bass und entsprechend träger, sag´ich mal. Also: Wenn präzise ganz oben auf der Wunschliste steht, würde ich einen anderen Treiber nehmen!

dann nehm ich den 12er und das 48liter gehäuse... Vielen Dank für eure Bemühungen... Ohne euch hätt ich sicherlich was falsches gebaut... Nochmals VIELEN DANK!!!

Keine Ursache, dafür sind wir da...........
Viel Spaß beim Bauen und Hören!

so, jetzt hab ich fast alles außer den verstärker(300W an 4Ohm) daheim; den muss ich am freitag vom conrad holen. Ich probier ein paar bilder vom bau zu machen, aber ich kann nichts versprechen...

^Kleiner Tipp: Beim AXX 1515 kann man ganz einfach mehr Präzision rausholen, man muss dazu aber schonmal die Membran versteifen, mit dünnem Vlies und etwas Harz von hinten geht das wunderbar, ist zwar auf Kosten des Wirkungsgrades aber man kann ja einfach etwas mehr Leistung draufgeben.

Was soll das denn bringen? Dass der AXX nicht gerade ein Ausbund an Präzision ist, liegt eher an der schweren Membran und der langhubigen Konstruktion (Fahrradschlauchsicke) - sieht man an der Sprungantwort sehr schön.
Die Garantie erlischt natürlich bei solchen Experimenten, logisch.

natürlich tut sie das, aber bitte nicht urteilen wenn nur Theoretische Erfahrung besteht. Ich habe schon sehr viel mit dem AXX experimentiert was dies anbelangt.

Zum Thema Membranbeschichtung: Natürlich bringt das was, aber eher subtiler Natur. Bei einem Tieftontreiber ist der Effekt einer Beschichtung gering, unhörbar, weil die Trennung tief liegt und Resonanzen, die bekämpft werden sollen, viel höher liegen.
Auch wenn ich Deinen AXX noch nicht gehört habe, behaupte ich mal, dass die Wirkung unhörbar ist, zumindest solange man den Treiber nicht wirklich Zentimeterdick mit der Pampe einschmiert - und da solche Experimente von fachkundiger Hand durchgeführt werden sollten, um den Treiber nicht zu verhunzen, würde ich die Finger davon lassen.

Die Einwirkung ist mehr als hörbar Du musst mal die Membrane im Originalzustand anfasst, die ist total biegsam und nicht im Geringsten Steif. Ich habe sie auch nicht beschichtet sondern versteift. Die ist jetzt sehr verwindungssteif und mehr Stabilität kommt der Dynamik und der Präzision eindeutig zu Gute und zwar extrem hörbar. Ich würde das nicht sagen wenn ichs nicht selbst probiert hätte. Sogar mein Händler war verblüfft über den Unterschied. Wie gesagt, nicht nur höbarm, sondern gravierend.

Ich habe den AXX 10er, die Membran ist alles andere als weich, sie ist ziemlich dick - fast so, wie bei einem Karton.
Ich bleibe dabei: Finger davon als Anfänger, sonst ist es nachher schlimmer als vorher. Und wenn man den Treiber wirklich heftig versteift, und die Membranmasse erheblich zunimmt, musst Du die TSP durch eine Messung ermitteln. Und das macht sicher kein Anfänger.

Habe ja auch nicht gesagt dass Anfänger sowas machen sollen Und beim 10er ist die Fläche bei weitem nicht so groß, deshalb wirkt sie auch stabil auf den ersten Blick, aber wie gesagt, Null Verwindungssteifheit in der Konstruktion, weil es eine einfache lackierte Papiermembran ist. und Kein Stabiles Sandwich wie zum Beispiel bei Etons HEX Chassis.

TSP Ermitteln ist doch kein Problem ich habe hier in der Nähe einen Lautsprecherladen. Der macht das für 15 Euro. Heißt Leo Kirchner der Gute Mann.

Aber ich denke wenn man es nicht übertreibt mit dem Harz und nur so viel nimmt wie nötig ist, dann ist die Veränderumg im TSP Satz vernachlässigbar. Ist ja immerhin nur ein Subwoofer und kein Vollbereichslautsprecher.

Klangpurist schrieb:

^Kleiner Tipp: Beim AXX 1515 kann man ganz einfach mehr Präzision rausholen, man muss dazu aber schonmal die Membran versteifen, mit dünnem Vlies und etwas Harz von hinten geht das wunderbar, ist zwar auf Kosten des Wirkungsgrades aber man kann ja einfach etwas mehr Leistung draufgeben.

also erstmal lass ich die finger davon... aber ich hab sowieso den 12er...

Chekaaa schrieb:

so, jetzt hab ich fast alles außer den verstärker(300W an 4Ohm) daheim; den muss ich am freitag vom conrad holen. Ich probier ein paar bilder vom bau zu machen, aber ich kann nichts versprechen...

Unbedingt Bilder machen! Haste sonst noch was vor? Funieren? Lackieren?

ich weis halt net, weil ich die box in der schule im technik unterricht bau... ich probiers einfach mal...

So!
es tut mir leid, dass ich so lange nichtsmehr geschrieben hab.. Fotos habe ich leider keine machen können, da es etwas auserplanmäßig gelaufen ist (das gehäuse hatte ich schon fertig bekommen).Also ich habe den Woofer so gebaut/bauen lassen wie ichs gesagt habe (48Liter BR Gehäuse mit 11Dick/27Langem BR-Rohr) Ich habe den Woofer jetzt seit etwa einem halben Jahr fertig bei mir.. Neulich habe ich noch etwas Schaumstoff an die Rückwand des gehäuses geklebt(Klingt jetzt präziser.. vllt ist es auch nur einbildung aber naja..) Er steht bei mir im Zimmer in einer kleinen Niesche -> Schalldruck!! Der Woofer ist super! präzise und hat auf jeden fall Druck! (Alle türen in der ganzen wohnung vibrieren). Man kann ihn unauffällig im hintergrund laufen lassen, um den Klang etwas zu unterstreichen oder einfach den Pegel höher drehen und es richtig krachen lassen!! Egal was ich höre, ob Techno, ob RnB, ob HipHop, ob Rock, der woofer schiebt immer super präzise und amcht richtig druck! Also wie gesagt DANKE nochmal an alle, die mir hie geholfen haben!! ich denke ich werde jetzt auch wieder mal ein bisschen aktiver hier im forum und werde auchmal schauen wem ich helfen kann =)

Herzliche Grüße!
Chekaaa