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unterschied pa/hifi tieftöner -- subwoofer+A -A |
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Autor |
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fjmi
Inventar |
20:37
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#1
erstellt: 12. Jul 2004, |
härtere aufhängung usw... aber bei zwei gut abgestimmten 2weg ls (hifi/pa) ist da ein unterschied hörbar bei gleichem(theoretisch) freq.gang? spricht etwas dagegen, einen subwoofer mit einem pa-tt zu bauen? (sollte aber auch sehr tief - 20Hz gut wiedergeben was z.b. mit einigen monacor realisierbar scheint) mit zusätzlich abschaltbaren hochtöner wäre der ja dann prima als party-ls verwendbar -> hört sich ein kalottenhorn gleich an wie eine normale hifi kalotte? [Beitrag von fjmi am 12. Jul 2004, 20:40 bearbeitet] |
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omulki
Stammgast |
13:12
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#2
erstellt: 13. Jul 2004, |
Hi, ich hatte mal meine PA im Wohnzimmer, als Bumbum Alternative zum Hifi...Das waren vollaktive 3-Wege Hörner. War nicht sehr viel Wohnzimmer übrig... Ja, der Klang ist hochgradig unterschiedlich. V.a. härter. 20Hz kannst Du ziemlich vergessen. Auch monacor kann net zaubern. Entweder Schalldruck oder linear. Also bei PA Schalldruck. Du kannst allerdings bei schwächeren Pegeln aktiv entzerren und somit linear runter kommen. Bis Party- Lautstärke kein Problem. Wirklich net :-) Bei zwei Wegen klingt PA grausam, (ja, pauschal), da kein PA HT im Midrange erträglich klirrt... Denk bitte über 3 Wege nach. Oliver. |
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fjmi
Inventar |
13:54
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#3
erstellt: 13. Jul 2004, |
also ![]() hat bei 40Hz noch über 90db bei 20 etwas über 80. mit entspr. gehäuse + aktiver anhebung(ab best. pegel halt keine mehr) sollte da schon was möglich sein. warum klingen sie nicht erträglich wenn der freq. gang sehr lienar wirkt ? (ich weis ja nicht wie die den freq. gang verschönern) |
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omulki
Stammgast |
13:58
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#4
erstellt: 13. Jul 2004, |
Sage ich ja, aber erwarte Dir nicht zu viel! Unter 45Hz spielt sich net viel ab. da geht auch mit Anhebung nicht der Wahnsinn und Du hast enorme Verzerrungen. Der HT: Was interessiert der Frequenzgang? Ich spreche von Verzerrungen und Klirr! So zwischen 500 und 1500Hz kannst Du die PA HT allesamt vergessen. Oliver. |
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paboxer
Stammgast |
16:23
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#5
erstellt: 13. Jul 2004, |
zum Thema: PA HT klirren im Midrange kann ich nicht viel sagen, wer allerdings eine reinen HOCHtöner für die oberen bis...mittleren Mitten, geschweige denn die tiefen mitten einsetzt den halte ich nicht für besonders erfahren... setzt man allerdings ein Mittelhochton-Horn ein, kann das durchaus ein erfolg werden. Es gibt SEHR viele 2-Wege PA Konzepte die wirklich super klingen. Die Aussage "Bei zwei Wegen klingt PA grausam", empfinde ich deswegen als schwachsinn, wobei ein höreindruck ja immer subjektiv ist...also klingt eine 2-Wege PA vielleicht für dich grausam...ok...das gilt aber nicht für die allgemeinheit ! "PA HT im Midrange" ...meiner meinung nach auch schwachsinn...PA Hochtöner setzt man auch nicht im Midrange ein...is doch klar das das nicht klingt ![]() [Beitrag von paboxer am 13. Jul 2004, 16:26 bearbeitet] |
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omulki
Stammgast |
16:31
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#6
erstellt: 13. Jul 2004, |
Schön, Tim, dass Du ein wenig verstanden hast. Nur sprich nicht von Schwachsinn, wenn es nicht um Dich geht. O.K? Ein paar Grundregeln der Kommunikation solltest Du schon einhalten. Ich kann Dir versichern, dass mein I.Q. und meine Erfahrung Deine Annahmen um Welten übertreffen; Daher mag ich an dieser Stelle etwas scharf reagieren, sorry.
Ganz abgesehen davon, dass es generell nicht SEHR viele PA Systeme gibt, die gut klingen, egal, wie viele Wege... Deine offenbar geringen Masstäbe solltest Du bitte nicht verallgemeinern! Danke, Oliver. [Beitrag von omulki am 13. Jul 2004, 16:36 bearbeitet] |
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Kawa
Inventar |
16:53
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#7
erstellt: 13. Jul 2004, |
![]() Merke: Bescheidenheit ist eine Zier. |
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paboxer
Stammgast |
17:11
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#8
erstellt: 13. Jul 2004, |
ich weiß ja nicht in welcher welt du lebst - aber ich habe hier keinen persönlich angesprochen und falls du dich angesprochen fühlst, ist das schlichtweg falsch. was du nun daraus für dich machst, ist deine sache. und nein - ich will auch nicht bestreiten das du mich um welten übertriffst - ehrlich gesagt kannst du das auch drei oder viermal..das ist mir völlig wurscht ![]() mich dermaßen anzugreifen finde ich ganz ehrlich gesagt eine frechheit... und hätte ich auch nicht erwartet. meine beitrag war weder aggressiv noch in irgendeiner anderen weise böse gegenüber irgendjemandem gemeint. so, oliver...und nun mach dadraus was du gerne willst ![]() |
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omulki
Stammgast |
17:20
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#9
erstellt: 13. Jul 2004, |
Also wenn Du mich zitierst, fühle ich mich durchaus persönlich angesprochen. Zweitens habe ich mit keiner Zeile behauptet, Dich zu übertreffen, sondern das, was Du von mir denkst! Les doch genau. [Beitrag von omulki am 13. Jul 2004, 17:21 bearbeitet] |
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paboxer
Stammgast |
17:32
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#10
erstellt: 13. Jul 2004, |
das habe ich mit übertreffen gemeint. sorry - vielleicht hab ich mich da ein bisschen wüst ausgedrückt. so jetzt nochmal ausdrücklich: nichts in meinem thread war irgendwie aggressiv, böse oder ähnliches gemeint. und ich denke auch nciht das du wenig erfahrung hast, ich denke nicht das man aufgrund einer behauptung auf die erfahrung schließen kann. das was ich über einen Hochtöner gesagt habe, den man in den Mitten einsetzt, war durchaus ernst gemeint aber ich denke nicht, dass das überhaupt jemand macht...weil es halt wirklich eigentlich nicht wirklich gut ist...um es mal anders auszudrücken... und nein: ich habe auch keine geringen massstäbe ![]() so und jetzt halte ich mich aus dem thread raus - dann kannst du das ja mit deinem iq und deinen erfahrungen regeln. |
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omulki
Stammgast |
18:08
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#11
erstellt: 13. Jul 2004, |
@fjmi, ...um wieder zur Technik zurück zu kommen: Um ein 2-Wege PA System zu realisieren, bräustest Du mindestens einen 2" MHT Treiber, um auch nur eine halbwegs sinnvolle Trennfrequenz zu erreichen. Nur wo soll diese dann sein? Auf jeden Fall wird der TT in dem Bereich schon massiv bündeln und - egal wie hart - in Partialschwingungen nur so aufgehen. Ich habe noch nie eine gut klingende 2-Wege PA Box gesehen. Das wird der Grund sein. Die TT Chassis (natürlich etwas von der Größe abhängig) haben ab ca. 500Hz auf jeden Fall Probleme mit Bündelung, Klirr, etc. Die MHT haben unter ca. 900Hz ähnliche Probleme. Dazu kommt die Weiche. Selbst bei 24db/Okt, die ein aktives Trennen bedingen, hast Du auch jenseits der Trennfrequenz noch ziemlich Pegel... Zurück zum Thread: Bei HiFi Chassis ist die Auswahl zwar auch beschränkt, aber zumindest gegeben. TMT bis 2000Hz und MHT ab 1500Hz gibt es. Auch sehr gute. Der Kompromiss ist aber die Belastberkeit. daher der Widerspruch zur PA. Oliver. |
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fjmi
Inventar |
20:58
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#12
erstellt: 13. Jul 2004, |
dann halt 3 wege ist ja auch egal, weil das nur ein beispiel sein sollte. und der mehraufwand doch eher gering ist, bei den MT/HT die ich verwenden würde da aber der eigentliche zweck dieses subwoofer subwoofen ist, wäre ein gescheiter Hifi-TT wohl sinnvoller |
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chiLLi
Stammgast |
23:31
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#13
erstellt: 13. Jul 2004, |
Was ist mit dem Cheap Trick 181 aus der K&T 1/00? Das ist doch ne gut klingende 2-Wege-PA-Box. |
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