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Vernünftiger Sub mit DIESEM 15"er?+A -A |
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Autor |
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Zippo2000
Ist häufiger hier |
00:05
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#1
erstellt: 21. Jun 2006, |
Hallo Leute! Ich würde mir gerne für mein Zimmer (20m²) einen neuen Subwoofer bauen. Dazu habe ich hier ein Chassis liegen, ist ein 15"er. Kann mir Jemand sagen, für welche Gehäuseart dieser sich denn am Besten eignet und ob von ihm Gutes zu erwarten ist oder eher nicht? RMSE-free 0,46 Fs 27,92 Re 3,27 Res 21,47 Qms 3,06 Qes 0,47 Qts 0,40 L1 0,68 L2 1,47 R2 4,56 RMSE-load 0,48 Vas(Sd) 102,16 Mms 292,29 Cms 111 Bl 18,97 SPLref(Sd) 88,6 Rub-index 0,02 Area(Sd) 809,00 Danke schon mal für die Bemühungen ![]() Grüße Tobi |
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Pat1000
Stammgast |
01:45
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#2
erstellt: 21. Jun 2006, |
Also wenn die TSP stimmen und ich (WinISD) richtig gerechnet habe mÜsste er in 100L Bassreflex bis 28Hz (-3db) kommen.Das ist schon sehr tief. Allerdings müssten die benötigten zwei 10cm BR-Rohre (Bsp.) jeweils nen halben Meter lang sein . In 48L geschlossen dürfte er präziser spielen, geht dann aber nur bis knapp unter 50Hz (aktive Entzerrung, sprich Aktivmodul vorgesehen?) Welche Marke, Model ist es denn? Gruß Pat [Beitrag von Pat1000 am 21. Jun 2006, 02:06 bearbeitet] |
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eoh
Inventar |
12:24
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#3
erstellt: 21. Jun 2006, |
mh, 300g bewegte masse... da würde ich nicht unbedingt große präzision im br-gehäuse erwarten. geschlossenes gehäuse 50 Liter, evtl. mit bassanhebung, oder einen bandpass würde ich eher empfehlen. |
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timo_bau
Hat sich gelöscht |
14:00
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#4
erstellt: 21. Jun 2006, |
Ohne jetzt das Teil zu kennen und rein von den TSPs würde ich wohl eher auf CB gehen. Analoge Argumentation als eoh. Details später wenn ich simuliert habe Bitte erzähle mal noch etwas mehr zum Treiber!!!!!! Gruß Timo |
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Zippo2000
Ist häufiger hier |
23:50
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#5
erstellt: 21. Jun 2006, |
Danke für die Antworten! Ok, das bedeutet, ich sollte die geschlossene Variante versuchen. Sind 300g Masse denn übermäßig viel? @timo: Kann nicht viel zum Treiber sagen. Ist wie schon gesagt ein 38er, hat ne 110mm Schwingspule, Neodym-Magnet und verkraftet angeblich 1000W. Hersteller ist Ciare. Grüße Tobi |
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Pat1000
Stammgast |
00:29
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#6
erstellt: 22. Jun 2006, |
Keine Modelnummer hinten am Magneten? z.B Ciare 15... Woher hast du denn die TSP? Hab die mal mit anderen Ciare-15"ern verglichen und nichts Ähnliches gefunden. Seltsam find ich vorallem den niedrigen SPL von 88,6 db. Fürn 15er ist das echt mager. Gruß Pat |
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Ace-dude
Stammgast |
00:37
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#7
erstellt: 22. Jun 2006, |
Ciare baut aber eigentlich ganz gute sachen. Habe auch was bei 53 Liter raus. Aber gerade mal nen SPL von 88 dB. Fällt ja recht klein aus. Kannste das ja also mal probieren mit dem 19mm osb oder so und wenns dir gefökkt amchste es nochmal richtig. |
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timo_bau
Hat sich gelöscht |
07:32
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#8
erstellt: 22. Jun 2006, |
Das Problem dass ich mit den TSPs habe ist dass ich ohne Angabe des Chassis keine Gültigkeit der SIMU garantieren kann. Häufig nein sogar sehr häufig wird verkaufsfördernd die Werte einwenig verdeht. Manchmal fällts auf bei der Simu..... Ich denke ohne genaue Angaben über das Chassis traue ich den TSPs nicht, ohne die TSPs direkt am Chassis gemessen zu haben wird das nichts genaues mit der Simu...... So wie die TSPs aussagen ist das ein reiner Subtreiber, 1. die Wattangabe kannst du getrost in die Tonne kippen, der Treiber fährt schon bei unter 100 Watt in CB in die mechanische Grenze 2. in 80 Liter CB wird sich der 15 Zöller sicher sehr wohl fühlen, 3. Kleiner gehts in CB auch, dann mit Bassboost und evtl, Hochpass 4. in BR würde ich ihn nicht betreiben, die Argumente wurden schon genannt. 5. Simu werde ich nicht machen 6. Ciare hat nicht nur PA-Chassis hergestellt sondern eben auch Schrott fürs Auto, ich vermute dass dies so ein Treiber ist, aber nicht falsch verstehen, man kann dieses Chassis sicher gut einsetzen, was präsises für musik wirds wohl nicht werden, eher elektronisch entzerrt (BASSBOOST) fürs Heimkino. Gruß Timo |
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Zippo2000
Ist häufiger hier |
11:22
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#9
erstellt: 19. Jul 2006, |
Ich werde bei Gelegenheit mal die TSP direkt am Chassis nachmessen. Nochmal zum Chassis: Ja, das ist wohl ein reiner Subtreiber, der von Ciare gefertigt wurde, aber nicht konstruiert. Darum gibts den auch nicht bei Ciare und darum hat er auch keine Modellbezeichnung am Buckel.. Werde demnächst ein geschlossenes Gehäuse mal ausprobieren. Noch eine Frage: Könnte man damit vielleicht auch ein Subhorn/Eckhorn bauen? Habe leider kein Programm, um sowas zu simulieren....? Grüße Tobi |
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timo_bau
Hat sich gelöscht |
11:51
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#10
erstellt: 19. Jul 2006, |
Leider reicht meine Kompetenz nicht aus dir die konkrete Antwort auf deine Hornfrage zu geben. Ich persönlich würde den Treiber einfach in ein 80 Liter CB stecken. Ohne jetzt näher die TSPs gemessen zu haben. Ich bin mir zu 99 Prozent sicher das das funktioniert. Also 45 cm innen ergibt ein Würfel mit um die 50 cm außen. Mit Versteifungen drin dass das Gehäuse nicht alzusehr mitvibriert. Ich glaube du suchst ein Sub für 20 qm, der 15ner könnte Hallen mit 100 qm beschallen, da brauch man kein Horn das 140 dB maxpegel schafft. Der 15ner in CB schafft immerhin im Freifeld mehr als 105 dB. Das sind im Raum bis an die 115 dB, da müssen schon richtig potente SATs dasein die da mitkommen. Gruß Timo Wieso den immer dieser Gigantismus. Gut ich bin auch ein Sehrlauthörer, aber über 110 dB höre ich selten. Ein 15ner in CB reicht locker für alle Betreibsbedingungen Ein Rechenbeispiel: Ein "normaler" 15ner mit 8 mm Hub und 800 cm Membranfläche schafft etwa soviel wie 6 "normale" 8ter und um die 5 mm Hub. """"""6 mal 8' gleich einem 15ner"""""""" |
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timo_bau
Hat sich gelöscht |
12:15
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#11
erstellt: 19. Jul 2006, |
Basierend auf dem Satz von eben eine kleine Beispielrechnung des Platzbedarfs ein 15ner in 80 Liter hat die Außenmaße 50 mal 50 mal 50 also 125 Liter sechs 8ter in 40 mal 40 mal 40 ergibt 64 mal 6 ergibt 384 Liter also etwa den dreifachen Raumbedarf wie ein 15ner, bei "gleichem Maxpegel" Nur so am Rande Gruß Timo |
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stichi
Stammgast |
12:25
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#12
erstellt: 20. Jul 2006, |
Hi Zippo hier ist meine Idee ![]() ![]() Edit: Ka. machste ein Gehäuse von 50x50x45 cm oder so... für Geschlossenen Betrieb ![]() Tu dir selber eingefallen und such bei Googel BassCad ist Kostenlos einfach und gut. Du musst da nur die TSP eingeben und dann kannst du wie wir da auch rum Simulieren. Ganz EASY frag die anderen. Dann kannst du auch vorm dem Kauf gucken und Simulieren auf das was bringt ? Und wenn du dir dann noch zu unsicher bist Frag vor dem Kauf hier nach ;). gruss stich [Beitrag von stichi am 20. Jul 2006, 12:26 bearbeitet] |
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Zippo2000
Ist häufiger hier |
12:58
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#13
erstellt: 20. Jul 2006, |
Hi, vielen vielen Dank nochmal für eure Bemühungen! Werde nächste Woche mal ein geschlossenes Gehäues aus Holzresten zusammenbauen. Falls das Resultat gefällt, wird ein "richtiges" Gehäuse gemacht ![]() Noch eine Frage zur Elektronik: Habe derzeit leider kein passendes Aktivmodul (und denke auch nicht, dass ich das bald haben werde). Somit werde ich den Sub an einer normalen Endstufe betreiben. Dazu brauch ich dann allerdings ne Weiche. Gut wäre natürlich, wenn man Phase, Tiefbassanhebung etc. einstellen könnte. Benötige ich da gleich nen Behringer DXC2496 oder geht das auch einfacher/günstiger? Die Super X scheinen mir dazu nicht so geeignet zu sein, oder täusche ich mich? Grüße Tobi |
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