mivoc AWX 184

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timo_bau
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 28. Mrz 2006, 12:26

Ich habe mir das jetzt lange angehört, habe lange geschwiegen, doch jetzt ist das Maß voll.

Entschuldigung.

Ich möchte eine Analogie bringen.
Da ich in der Automobilindustrie arbeite, eine Analogie hieraus:
Stellt euch einen Vergleich vor zwischen einem Japanhobel Lexus und guter Deutscher Wertarbeit einer S-Klasse oder ein 7ner BMW. Was würdet ihr lieber fahren???

Nein, jetzt wieder zurück im DIY. Den alten BSW 18 Zoll habe ich intensiv in mehreren Varianten als Sub getestet.
65 Liter CB 120 Liter BR und 250 Liter BR, das war vielleicht ein Hammer, alle Varianten waren klanglich erheblich schlechter, weitaus schlechter als den Zeitgleich umgesetzten 75 Liter BR mit dem Beyma 15K200.
Zugegeben das Teil gibt es heute nicht mehr, Kosten neu 220 Euro. Nachfolger ist in Sicht. Alternativen hierzu gibt es zu genüge.

Ich möchte eigentlich nur deutlich machen, dass wir von den Heftchen nicht blind werden dürfen, nicht auch mal Alternativen uns rauszusuchen. Wie arm wäre doch DIY wenn alle nur an Mivoc und CO denken.............
Ich auf jeden Fall werde keine Mivocprodukte mehr einsetzen!

Gruß Timo

Edit

[Beitrag von timo_bau am 28. Mrz 2006, 12:32 bearbeitet]

A._Tetzlaff
Inventar

#52 erstellt: 28. Mrz 2006, 12:54

Timo Bau schrieb:

Ich habe mir das jetzt lange angehört, habe lange geschwiegen, doch jetzt ist das Maß voll.

Nanana, wer wird denn gleich in die Luft gehen?

Ich verstehe nicht, was an dem Mivoc so mies sein soll - welche Alternative bietet sich denn, einen 18er für 150 Mücken zu kaufen? Natürlich gibt es bessere (.......immer noch der Eminence......), aber eben auch teurer. Es gibt auch schließlich DIY-ler, die mit dem Teil durchaus zufrieden sind.

Stellt euch einen Vergleich vor zwischen einem Japanhobel Lexus und guter Deutscher Wertarbeit einer S-Klasse oder ein 7ner BMW. Was würdet ihr lieber fahren???

Weder noch, ich bevorzuge meinen, öhöm, Ex-Dienstwagen Skoda Superb.

timo_bau
Hat sich gelöscht

#53 erstellt: 28. Mrz 2006, 13:04

Es geht mir hier um die Aussage dass im Profibereich andere Qualitäten gefordert sind.

Der 15 zoll Beyma verschiebt trotz kleinerer Membranfläche erhelblich mehr Volumen. Ist leichter abzustimmen, die Membran ist erheblich stabiler und bricht bei höheren Lautstärken nicht auf. 75 Liter zu 125 Liter, bei gleicher Leistung und Tiefgang, na bitte die Entscheidung darf jeder selbst treffen, ich habs mich gegen den Mivoc entschieden.

So wurde ich ebenfalls von 15 Zöller akustisch enttäuscht, hier bringt ein einfacher W300s von Visaton erheblich mehr.

Aber lassen wir das.....

Ich habe mich wieder beruhigt

Gruß Timo und

A._Tetzlaff
Inventar

#54 erstellt: 28. Mrz 2006, 13:07

Wer wird denn im Profibereich ernsthaft den Mivoc einsetzen wollen (hähä, alleine schon aus Imagegründen.....nicht)?

Trotzdem sind 15er oder 18er daheim nun wirklich Perlen vor die Säue - aber eben auch geil. Einfach nur, dass man es hat. Man könnte, wenn man wollte.

timo_bau
Hat sich gelöscht

#55 erstellt: 28. Mrz 2006, 13:16

Eine Anwendung für sehr große Membranflächen im Heimbereich ist der Vorschlag von Timmi im letzten Heft, hier wird Verschiebevolumen verlangt.

Nur Verschiebevolumen bekommt man auch über etwas kleinere Treiber mit größerem Hub. In OB werden sie erheblich weniger Verzerrungen abgeben als bei gleichem Hub in bsw BR, natürlich bei geringerer Lautstärkeausbeute.

Mein Maximum an Heimtauglichkeit sind 100 Liter, ein Treiber welcher mehr Volumen benötigt fällt durch mein Raster, und nicht nur durch meins, meine Frau hat auch ein gewisses Mitspracherecht

Gruß Timo

Edit: noch ein Link

http://www.hth-lautsprecher.de/ls53.htm#b46

und da der # A&D Audio R 1830 neu !! 88,-- EUR
den kleinen Bruder gibts für A&D Audio R 1530 neu !! 59,-- EUR

Ähnliche Leistung halb so teuer!!!!!

Gruß Timo

[Beitrag von timo_bau am 28. Mrz 2006, 13:35 bearbeitet]

xhighenderx
Hat sich gelöscht

#56 erstellt: 28. Mrz 2006, 14:25

Ich sehe in der Erfahrung von Timo auch eine Bestätigung, dass der Rms-Wert doch nicht eine so untergeordnete Rolle spielt!

Immerhin ist der Rms/Sd-Wert beim AWX 3,7 mal höher als beim 15K200!

Ein bischen kann man es vielleicht auch auf´s kleinere Volumen schieben.

Möglich oder nicht?

A._Tetzlaff
Inventar

#57 erstellt: 28. Mrz 2006, 14:29

Hehe, komisch, genau diese Vermutung hat Herr Timmermanns schon vor Jahren geäußert, wurde/wird von sehr vielen hier im Forum als nicht haltbar dargestellt.

ducmo
Inventar

#58 erstellt: 28. Mrz 2006, 16:20

timo_bau schrieb:

Ich möchte eigentlich nur deutlich machen, dass wir von den Heftchen nicht blind werden dürfen, nicht auch mal Alternativen uns rauszusuchen. Wie arm wäre doch DIY wenn alle nur an Mivoc und CO denken.............
Ich auf jeden Fall werde keine Mivocprodukte mehr einsetzen

Da kann ich mich nur anschließen!!!

mfG Jan

audirs2
Stammgast

#59 erstellt: 28. Mrz 2006, 16:38

Was wäre denn noch eine gute Alternative zum Mivoc? Möchte halt nicht irgendwie Lautsprecher von nem total unbekannten Hersteller kaufen, bei dem ich dann vielleicht auf der Nase lande!
Hätte mal noch ne Frage...was haben denn 2 Subwoofer mit je einem 30cm Chassis für grundsätzlich Vor- und Nachteile gegenüber einem Subwoofer mit 46cm-Chassis? Vorausgesetzt man verwendet für beide die selbe Gehäuseart!
@xhighenderx
Das RAS460-Modul ist der Vorgänger der RAS400! Hat noch nicht die Anpassungsregler, sonst relativ identisch!

Gruß Sven

pss0805
Stammgast

#60 erstellt: 28. Mrz 2006, 17:03

alle Varianten waren klanglich erheblich schlechter

Das ist ja wohl eine sehr seltsame Aussage! Ich wüsste mal zu gern, wie du die Klangqualität unter 50Hz beurteilen willst!
Diese ewige Rumdiskutiererei hier biringt einfach nix mehr! Der Mivoc ist allemal sein Geld wert und steht im direkten P/L-Vergleich über allen anderen vorgeschlagenen Treibern. Fertig! Ich weiß echt nicht, warum man 3 Seiten lang darüber diskutieren muss!

Kauf ihn dir oder lass es, das musst du selbst entscheiden. Meine Meinung als Besitzer dieses Teiles kennst du. Das war mein letzter Beitrag zu dem Thema.

MfG

beamter77
Ist häufiger hier

#61 erstellt: 28. Mrz 2006, 17:19

Beruflich fahre ich selbst BMW und Mercedes und kann deiner Argumentation durchaus "folgen".

Aus eigener Erfahrung kann ich aber sagen, dass man mit Audi, Lexus, Saab Skoda superb und Konsorten "preisklassenbezogen" genauso gut "fahren" kann.

Vergleiche hinken, je nach Sichtweise, immer ein wenig.

Meine Mivocs sind angekommen.
Rein optisch unerwartet "kleine" Sahnestückchen.

Sofern klanglich annähernd selbiges herauskommt, werde ich zufrieden sein.

Anwendungstechnisch müssen sie bei mir täglich höchstens ein Stündlein bis 40 Hz mitbrummen.

[Beitrag von beamter77 am 28. Mrz 2006, 17:28 bearbeitet]

audiofisk
Inventar

#62 erstellt: 28. Mrz 2006, 17:50

Bei einer Messung mit 1W wäre der Widerstand der Spule egal.
Bei Messung mit Konstantspannung natürlich nicht.

timo_bau
Hat sich gelöscht

#63 erstellt: 29. Mrz 2006, 06:01

Es kam die Frage nach einer Günstigen Alternative

# A&D Audio R 1830 neu !! 88,-- EUR

bei

http://www.hth-lautsprecher.de/ls53.htm#b46

Qualität ist gleich, Mivoc macht also ein Plus von ca. 40 Prozent. Interessant oder????

Gruß Timo

beamter77
Ist häufiger hier

#64 erstellt: 31. Mrz 2006, 17:58

Es ging schneller als ich dachte.

Das Bassdipol aus HH steht nun fertig im Raum.

Im Stereobtrieb, an zwei Thel Endstufen mit einer Thel Aktivweiche bis 60 Hz betrieben, hat es mich fast erschlagen.

Die lockere und mühelos lässige Art, so wie mein Eckhorn 18 "Bass" definiert, kommt über das Dipol genauso zur Geltung. Irgendwie geht es dazu noch etwas "tiefer". Es spielt auf, wie von einem Gehäuse befreit.

Einzig und allein die Aufstellung erfordert etwas Geduld.
Man sucht einen "Platz", für die optimale Aufstellung.

Das dauert etwas ....

Ich behalte zwar das Eckhorn 18.
Mein Schwager freut sich auf das Dipol.

[Beitrag von beamter77 am 31. Mrz 2006, 18:01 bearbeitet]

DerOvid
Neuling

#65 erstellt: 22. Mai 2006, 15:37

Hi Leute,

ich bin in der Klang und Ton auch auf den Mivoc AWX 184 gestoßen, welcher mir auf Anhieb sehr gut gefiel.

Ich habe momentan einen Visaton Sub T-40 mit dem TIW 400 und einem Detionation 150 in meinem Heimkino. Leider war mir der Bass immer etwas "dröhnig" (200l Bassreflex, kein Bassboost!)
und mit kam spontan die Idee, den TIW zu verkaufen und einen Mivoc-Sub dafür zu bauen. Das DT-150 passt ja weiterhin prima zu dem Chassis (endlich 4 Ohm!)

Würdet ihr mir einen Wechsel empfehlen?

Ich dachte daran den Mivoc in einem BR-Gehäuse mit 200l und leichtem Bassboost (+3db bei 25Hz) arbeiten zu lassen.

Sowohl für Musik (kein Techno), als auch im Heimkinobetrieb soll der neue Sub laufen.

Vielen Dank schonmal im Voraus

Ovid

[Beitrag von DerOvid am 22. Mai 2006, 15:38 bearbeitet]

A._Tetzlaff
Inventar

#66 erstellt: 22. Mai 2006, 16:10

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Mivoc dem TIW das Wasser reichen kann - viel wahrscheinlicher ist, dass die Dröhnerei am Raum liegt.

audirs2
Stammgast

#67 erstellt: 22. Mai 2006, 18:30

Da muss ich dir zustimmen Tetzlaff...
Ich kann mir auch rein vom Ruf der beiden Firmen auch nicht vorstellen, dass das Chassis von Mivoc besser sein soll!
Könntest dir ja vielleicht überlegen dir noch nen TIW360 bei ebay zu besorgen und nen TL-Sub draus zu bauen...unter umständen sagt dir der ja eher zu?!

Gruß Sven

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#68 erstellt: 27. Apr 2007, 08:24

es gibt vermutlich viele die schweigen und sich ihren teil denken, es muss ja auch nicht heißen das du "good in the job" bist...,kleine anmaßung meinerseits

im prinzip gebe ich dir aber recht, wenn wir uns von gewissen heften beeinflussen lassen, gibts keine objektivität mehr. leider fehlt mir das nötige kleingeld, um selbst gute simulations programme zu kaufen, deshalb lese ich, um mir neue ideen zu beschaffen. Ich glaube so sollte es sein oder?

Aber bitte zurück zum thema...

gruß

pss0805
Stammgast

#69 erstellt: 27. Apr 2007, 10:37

Dröhnen liegt meist mehr an einem fehlerhaft konstruiertem Gehäuse und der Raumakustik und ist auch sehr stark abhängig von der Trennfrequenz, trotzdem kann ich dir sagen dass der Mivoc bei mir knüppelhart und staubtrocken läuft, Dröhnen? Was ist das?

gürteltier
Inventar

#70 erstellt: 28. Apr 2007, 11:54

Boxenteufel schrieb:

es gibt vermutlich viele die schweigen und sich ihren teil denken, es muss ja auch nicht heißen das du "good in the job" bist...,kleine anmaßung meinerseits

gruß

wozu hast du einen 1 jahr alten thread wieder nach oben geholt???

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#71 erstellt: 19. Aug 2007, 11:47

kann ich dir sagen: war zu doof auf das datum zu achten^^:D
tschuldige...
aber den thread kann man jetzt eigentlich schließen oder?

bassmusssein
Ist häufiger hier

#72 erstellt: 25. Dez 2007, 22:43

der mivoc sieht ja rein optisch gut aus, es gibt zwar hohe verluste, aber was ist gegen den einsatz zuhause einzuwenden? welche gehäuse sind denn eigentlich möglich außer CB und BR Gehäusen? lg

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#73 erstellt: 27. Dez 2007, 16:16

da fällt mir nur noch der Impulskompensierte AWX ein (im W-Profil).
war mal in ner Hobby Hifi, im prinzip ne coole Sache

Juli1598753
Ist häufiger hier

#74 erstellt: 30. Okt 2008, 00:09

ich habe mir einen Mivoc AWX 184 gekauft und baue dazu das Eckhorn 18. der drückt dann bis 127dB mit dem 120WATT RMS aktivmodul von mivoc (Mivoc AM120).
und @ 1watt 107dB.