Double TW3000 vs Eckhorn

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Waschhausernst
Stammgast
#51 erstellt: 02. Mrz 2006, 18:55
2x4 ohm parallel -> gebrückter pa-amp muss 2 ohm stabil sein -> wird schon mal teurer
Schwimmnudel
Stammgast
#52 erstellt: 02. Mrz 2006, 19:33
Also gut ich ich denk mal das ich bei der Zusammenstellung 2viecher + eckhorn bleiben werde, da ich denke das es eine relativ günstige Lösung ist, mit dem Schleppen ist net so schlimm, Also wo ich das Viech geschleppt habe war körperlich noch alles im Grünen Bereich, wenn noch 2 Griffe dran sind, wird einfacher :).
Was fürn Amp und aktiv weiche könnt ihr mir empfehlen, weil da hab ich echt 0 Plan von .
Jack-Lee
Inventar
#53 erstellt: 02. Mrz 2006, 21:18
Das Eckhorn war schwer zu bewegen,das california is zwar gut 30kg schwerer aber dank klotzvorm und 4 praktischen griffen gehts zu 2. eigentlich einfach

brauch nur noch tops... überleg.........
brauch günstige halbwegs kleine hörner
aliman
Stammgast
#54 erstellt: 02. Mrz 2006, 21:31
@spatz du hast von nem Punisher horn erzählt. ich konnte dazu im i-net leider nichts finden. gibts irgendwo nen bauplan??

@Waschhausernst warum muss das teuer sein. die pa-endstufe müsste man doch garnicht brücken. die hat doch zwei kanäle, an die man jeweils einen treiber(4ohm) hängen kann. dann gibt die endstufe doch auch ihre optimale leistung ab (meistens bringen die bei 4 ohm ja am meisten leistung). man würde beide kanäle dann mit dem gleichen signal speisen. also sollte das kein problem werden. man sollte da schon 200-300 € nen ganz vernünftiges gerät bekommen, das dann auch genügend leistung hat.
noch mal ne andere frage. weiß jemand, bis wie viel watt der TW 3000 wirklich belastbar ist?? da steht RMS 180 watt. ist das realistisch??


grüße
alex
Jack-Lee
Inventar
#55 erstellt: 02. Mrz 2006, 21:45
Jop da sin die halbwegs ehrlich
Waschhausernst
Stammgast
#56 erstellt: 02. Mrz 2006, 22:13

die pa-endstufe müsste man doch garnicht brücken.

klar, du hast recht

klar kann man über den treiber einiges mehr als 180 prügeln - stichwort crest-faktor der musik.
bei mir ist das limitierende der hub (wegen cb).

pa endstufe empfehle ich ernsthaft nach gebrauchten zu schauen.
für subwoofer sind alle stufen baugleich mit maintronic (amptec, fat-audio, pse, zeck, Saxon-Audio AX, Harmonic-Design MIG....) zu empfehlen - natürlich made in germany.
für deine anwendungen sollte eine stufe der leistungsklasse pse sm900 reichen - habe selbst eine gebrauchte für 300 öcken ergattern können und warte nun sehnsüchtig bis sie endlich da ist

aktivweichen gibs viele... da kann ja mal jemand anders
Schwimmnudel
Stammgast
#57 erstellt: 02. Mrz 2006, 23:12
Lol 300 Öcken, gehts evtl. klein bissel billiger, da ich mometan auch noch jden Monat 150 Öcken für Auto führerschein spare. Also schmerzgrenze wäre 200 Euro die Aktiv weiche kommt ja auch noch dazu, aber ich brauch ja dafür dann kein Aktivmodul mehr or.
Was kann ich vür Einstellungen an der PA endstufe so für einstellungen vornehmen? Weil ich eigentlich immer nur ein paar Regler(ich hab noch nie ne PA endtufe gesehen, oder was damit zu tun gehabt), das verwirrt mich immer nen bissel. Wie ist hinten die Anschlussmöglichkeit? sind das Klemmen oder Schrauben um die LS Kabel zu befestigen?

mfg Nudel
Waschhausernst
Stammgast
#58 erstellt: 03. Mrz 2006, 00:27
billiger.... naja, da wirds dann höchstens noch ne brauchbare china-endstufe, sollte aber auch dicke reichen für partys.
an reglern hast du normalerweise einen poti für den linken und einen für den rechten - sprich pegelregler.
anschlüsse sind normaler weise schraubklemme/banane und speaokon als ausgang für die ls und 6,3mm klinke bzw xlr als eingang, natürlich pro kanal.
für die weiche (gebraucht) kannste auch noch mal um die 50 öcken einplanen.
bevor die aus geldnot billigramsch kaufst, spare lieber - da haste am ende mehr von.
aliman
Stammgast
#59 erstellt: 03. Mrz 2006, 00:28
an der endstufe selbst wird meist nur der grad der verstärkung eingestellt. viele haben hinten meistens auch schraubanschlüsse für die ls. an der aktivweiche (je nach model) kann man dann, wie auch bei aktivmodulen, sachen wie phase, laustärke von sats (je nach verwendung nicht nötig) usw einstellen. bei wirklich guten, gibts dann noch ne einstellbare bassanhebung mit einstellbarer frequenz usw.

gruß
alex
Schwimmnudel
Stammgast
#60 erstellt: 03. Mrz 2006, 01:08
Billigramsch, bin ich überhaupt kein Freund von, des halb mag ich auch kein aldi, Lidl, aber billig ramsch ist relativ, für nen Freak ist warscheinlich auch ne Endstufe für 1500 Öcken billig ramsch


Also ist quasi die Aktivweiche nur für das eckhon (in meinem Fall) Wie könnte ich z.b meine Viecher dazu bekommen bei 100 Herz zu trennen? geht das auch mit nem Aktiv modul oder ist ein aktiv Modul eher für nen sub


[Beitrag von Schwimmnudel am 03. Mrz 2006, 01:09 bearbeitet]
Waschhausernst
Stammgast
#61 erstellt: 03. Mrz 2006, 08:41

Lol 300 Öcken, gehts evtl. klein bissel billiger


Billigramsch, bin ich überhaupt kein Freund von


etwas ambivalent, findest du nicht?
A._Tetzlaff
Inventar
#62 erstellt: 03. Mrz 2006, 16:15
In der letzten HH wurden die Billigendtufen von McCrypt (Hausmarke von Conrad) für gut befunden, zumindest zur Subwoofer-Befeuerung. Und 150 Mücken für um die 300 Watt sind doch wohl in ordnung.
prof.inti
Stammgast
#63 erstellt: 03. Mrz 2006, 16:20
als preiswert Lösung gibts die T.amps als Endstufe ab 100 EUR und beim Conrado eine Aktivweiche x-over für 50 EUR ...
output
Stammgast
#64 erstellt: 03. Mrz 2006, 16:24
Hi,

macht doch mal ein bisschen langsam,
das passt doch alles gar nicht zusammen...
Eine potente PA-Endstufe, wofür?
Ein Aktivmodul mit ein bisschen Leistung reicht beim Wirkungsgrad des Eckhorns 10mal um die Viecher abzuhängen.
Ansonsten kommt in zwei Wochen die Frage wo denn da die Chinchbuchsen bei der Endstufe sind...

Gruß,

Martin
prof.inti
Stammgast
#65 erstellt: 03. Mrz 2006, 17:44

output schrieb:
Ein Aktivmodul mit ein bisschen Leistung reicht beim Wirkungsgrad des Eckhorns 10mal um die Viecher abzuhängen.
Ansonsten kommt in zwei Wochen die Frage wo denn da die Chinchbuchsen bei der Endstufe sind...


Wie bitte ? Im Ernst ? 10mal mehr Leistung als die Viecher, von welchem Eckhorn ist hier die Rede ?

Die Cinchbuchse am Amp ist übrigens im Adapter
output
Stammgast
#66 erstellt: 03. Mrz 2006, 18:43
Also ich rede von der Entwicklung von Geist4711
Habe es selber hier stehen.
Glaube zwar nicht, dass es ganz 110dB/1W/1m macht, aber auf jeden Fall mehr als die Viecher.
Das mit "10mal" ist natürlich übertrieben.
Ich wollte nur ausdrücken, dass es nicht allzuviel Sinn macht auf das Eckhorn mit hunderten Watt loszugehen während die Viecher je vl. 60W Vertragen.
Klar, im Bass wird mehr Leistung gebraucht, aber so viel auch wieder nicht.


Gruß,


Martin
Waschhausernst
Stammgast
#67 erstellt: 03. Mrz 2006, 19:08

In der letzten HH wurden die Billigendtufen von McCrypt (Hausmarke von Conrad) für gut befunden, zumindest zur Subwoofer-Befeuerung. Und 150 Mücken für um die 300 Watt sind doch wohl in ordnung.


ist conrad jetzt etwa auch werbepartner?
grade die billigstufen sind für bass nicht zu gebrauchen - aber vieleicht hat hh auch über 25er bässe oder für den wohnzimmergebrauch beurteilt - für "harten" partybetrieb würde ich das aber stark anzweifeln.
der test würde mich mal interessieren!!!

zum thema bass-pegel: bei partys kann der sub auch ruhig mal 6 bis 10 db mehr machen, als die tops.
es soll ja schließlich kein hifi sein, sondern rummsen!

zum thema sinnhaftigkeit: ...halte ich die ganze lösung etwas suboptimal für partys, aber nun gut.
hab ja lediglich auf die frage von brauchbaren enstufen geantwortet
Spatz
Inventar
#68 erstellt: 03. Mrz 2006, 19:14
Infos zum Punisher-Horn findest du hier:

http://www.speakerstore.nl/index.php?l=en&pg=11&c=21

Im PA-Forum wurde darüber auch schon diskutiert, und im Sub zum Viech-Thread hat das auch shcon jemand gebaut, einfach mal suchen!
Schwimmnudel
Stammgast
#69 erstellt: 03. Mrz 2006, 21:01
Sorry das mit dem Billigramsch war anderst gemeint

OK gut jetzt noch die letzte Frage, wie bekomme ich dann die Viecher bei z.b 100 Herz getrennt, geht das auch übern Aktiv Modul?

mfg Nudel
A._Tetzlaff
Inventar
#70 erstellt: 04. Mrz 2006, 22:58
Warum sollten sich die McCrypt-Teile nicht eignen? Lt. HH wurden die von Thommessen designt, und rein klanglich sind sie zwar Qualitätsgeräten unterlegen, aber für den Sub reichts und die Betriebssicherheit ist auch gegeben. Besser kann man an Leistung satt nicht rankommen (außer vielleicht gebraucht).

Und es geht hier ja immer noch um Paadi-PA, und nicht um die Beschallung für ein Open-Air.
prof.inti
Stammgast
#71 erstellt: 04. Mrz 2006, 23:34

A._Tetzlaff schrieb:
Warum sollten sich die McCrypt-Teile nicht eignen?


Für den Preis der Endstufe 150 eur bekomme ich auch die 600 mk II von t.amp und diese ist sogar brückbar! Der Bridgemode war in meinem Fall das Ausschlaggebende. Mal abgesehen vom Design
Die Aktivweiche habe ich allerdings bestellt
Waschhausernst
Stammgast
#72 erstellt: 05. Mrz 2006, 14:56

Warum sollten sich die McCrypt-Teile nicht eignen? Lt. HH wurden die von Thommessen designt, und rein klanglich sind sie zwar Qualitätsgeräten unterlegen, aber für den Sub reichts und die Betriebssicherheit ist auch gegeben. Besser kann man an Leistung satt nicht rankommen (außer vielleicht gebraucht).

das kann ich einfach nicht glauben.
wo ist dieser ominöse test? in der aktuellen HH?
Granuba
Inventar
#73 erstellt: 05. Mrz 2006, 14:58

Waschhausernst schrieb:

Warum sollten sich die McCrypt-Teile nicht eignen? Lt. HH wurden die von Thommessen designt, und rein klanglich sind sie zwar Qualitätsgeräten unterlegen, aber für den Sub reichts und die Betriebssicherheit ist auch gegeben. Besser kann man an Leistung satt nicht rankommen (außer vielleicht gebraucht).

das kann ich einfach nicht glauben.
wo ist dieser ominöse test? in der aktuellen HH?


Jo! Auf zum Zeitschriftenladen. Speziell die Weiche scheint bis auf die fehlende Bassanhebung ziemlich gut fürs Geld zu sein!

Harry
zwittius
Inventar
#74 erstellt: 05. Mrz 2006, 15:02
hab die endstufe mc crypt PA-8000 ja


für home-hifi lass es lieber und kauf dir ein modul!

der lüfter ist sehr laut und die endstufe braucht nen sehr hohen eingangspegel!!!! also mindestens 2V! ein normales modul gibt sich schon mit 250mV zufrieden.

ihr bräuchtet dann noch nen pre-amp oder mixer um das signal aus dem pre-out zu verstärken.



grüße
Manu
Jack-Lee
Inventar
#75 erstellt: 05. Mrz 2006, 15:58
Für n bastler und kleinen umstandsmensch wie mich wären diese billigen guten 500W (250w pro kanal) wie geschaffen ^^
preamp...bauen ^^ weiche...bauen ^^ lüfter? größeren bzw. leiser laufenden oder halt ne kleine lüfterregelung einbaun
Waschhausernst
Stammgast
#76 erstellt: 05. Mrz 2006, 16:19

...diese billigen guten 500W (250w pro kanal)...

eben diese zweifel ich ja aufs stärkste an. grade bei subwoofer betrieb scheidet sich die spreu vom weizen.

lass diesen mc dingsbumms krempel
kauf dir dann lieber ne kleine gebrauchte t.amp, am besten noch die ersten serien!
kostet auch nicht mehr.
A._Tetzlaff
Inventar
#77 erstellt: 05. Mrz 2006, 21:23
Da hast Du die Rechnung aber ohne den Wirt gemacht! Die Endstufen leisten lt. HH 94 bzw. 158 Watt an acht Ohm, an vier Ohm 166 bzw. 253 Watt. Und die Reaktion misst strenger, als es die HiFi-Norm fordert (max. unverzerrte Leistung, gemessen mit Sinussignalen).
Natürlich gibt es bessere Endstufen, aber für den Heimgebrauch langen die popigen Conrad-Teile doch nun wirklich - bei 100 bzw. 150€ kann man doch nun wirklich nicht viel verkehrt machen.
Ich glaube kaum, dass in den Aktivmodulen von bspw. Mivoc o.ä. bessere Technik verbaut ist - und schon garnicht 500 Watt für 200€!
Schwimmnudel
Stammgast
#78 erstellt: 05. Mrz 2006, 21:28
Ich hab mal auf nen T.amp1400 mit geboten mal looken
Jack-Lee
Inventar
#79 erstellt: 05. Mrz 2006, 22:50
Ich brauch son teil !!! will mir bei meinem horn mit 115db wirkungsgrad die bude einreisen!
zwittius
Inventar
#80 erstellt: 05. Mrz 2006, 22:52
ich werde mir demnächst noch nen TW3000 in 125l BR und AM80 ins zimmer stellen


ohhjaaa das wird super


grüße
Manu
Jack-Lee
Inventar
#81 erstellt: 05. Mrz 2006, 22:53
Noch einen ? ^^ also kein DT oder so? ^^

ich will auch mal laut machn können...
Schwimmnudel
Stammgast
#82 erstellt: 06. Mrz 2006, 23:16
Hi
Dumme Frage:):


Kann man mit nem Eckhorn 18er , in ner 30m² großen Holzhütte, mit assbach uralt einfach verglasste scheiben zerstören, geht sowas überhaupt??

mfg Nudel
Jack-Lee
Inventar
#83 erstellt: 06. Mrz 2006, 23:28
Steve hats mit 2 35l BR kisten in denen 2 Eminence Classic 12 drin waren bei 12W geschafft
Waschhausernst
Stammgast
#84 erstellt: 07. Mrz 2006, 18:03
was sind denn das für komische scheiben?
Jack-Lee
Inventar
#85 erstellt: 07. Mrz 2006, 18:53
Uralte einzelscheiben ^^
sin gerissen...
Schwimmnudel
Stammgast
#86 erstellt: 07. Mrz 2006, 20:19
Uii das ja geil
Jack-Lee
Inventar
#87 erstellt: 07. Mrz 2006, 21:04
der hatte son uuuuuraltes (glaub ich älter als die scheiben selbst^^) radio dran, diese langen aus holz XD kein plan was da rauskommt. denk aber mal so 12W ^^
(der woofer hatte in BR ! n spl von fast 106db/w/m
Waschhausernst
Stammgast
#88 erstellt: 07. Mrz 2006, 23:03

Jack-Lee schrieb:
der hatte son uuuuuraltes (glaub ich älter als die scheiben selbst^^) radio dran, diese langen aus holz XD kein plan was da rauskommt. denk aber mal so 12W ^^
(der woofer hatte in BR ! n spl von fast 106db/w/m


das würde ich mal stärkestens bezweifeln!
werder im mittelton noch im bass - und das bei br.
106 db bekommst du vieleicht mit hörnern oder hybridbauweisen hin, aber ni mit br.
was soll das denn fürn tt gewesen sein?
A._Tetzlaff
Inventar
#89 erstellt: 07. Mrz 2006, 23:06
Wahrscheinlich nicht im Freifeld - im Wohnraum darf man locker zwölf dB dazurechnen - dann sieht die Rechnung wieder garnicht mal so unrealistisch aus, oder?
Jack-Lee
Inventar
#90 erstellt: 07. Mrz 2006, 23:11
1. das und 2. die woofer werden eh net mehr hergestellt sin scho ne ecke älter.
Waschhausernst
Stammgast
#91 erstellt: 07. Mrz 2006, 23:14
nagut, wenn sie in der ecke stehen, möge das in bestimmten frequenzbereichen sein, aber das wird ja ohnehin vom raum verändert - seit wann macht man denn solche milchmädchenrechnungen mit dem kennschalldruck
Jack-Lee
Inventar
#92 erstellt: 07. Mrz 2006, 23:18
^^

es hat aber halt gereicht un basta
Schwimmnudel
Stammgast
#93 erstellt: 12. Mrz 2006, 18:49
Hi

wenn ich die Viecher + Eckhorn an ne PA endstufe anschließen will, brauche ich ja ne 4 kanal enstufe, irgendwie finde ich aber überall nur 2 kanal pa enstufen
Jack-Lee
Inventar
#94 erstellt: 12. Mrz 2006, 18:51
du willst ne pa die minimum 80W pro kanal fährt an nen Viech hängen das bei 35W scho fast die hufe hoch macht?
^^

nimm nen kleinen hifiamp

fürs eckhorn dann eine PA amp
Schwimmnudel
Stammgast
#95 erstellt: 12. Mrz 2006, 18:58


OHH LOL, ich hab davon net wirklich nen Plan

Ähm reicht die hier
http://www.thomann.d...1f92e6bf1ef463edad69

Fürs Eckhorn??

OK den nen alten hifi Verstärker hab ich noch, nen Onkyo
Jack-Lee
Inventar
#96 erstellt: 12. Mrz 2006, 19:01
Wenn du n abrissunternehmen aufmachen willst? ja ^^

die T.amps sin echt net übel , besonders für den preis
wirst zufrieden sein denk ich mal
Schwimmnudel
Stammgast
#97 erstellt: 12. Mrz 2006, 19:06
Bei ebay ist nämlich einer für 99 Euro sofort kauf drinne, mal genauer gucken, dann werd ich den evtl mal bestellen.
Jack-Lee
Inventar
#98 erstellt: 12. Mrz 2006, 19:11
99€ ?? SOFORT? da kann doch was net i.O. sein..oder gebraucht? (länger)
Schwimmnudel
Stammgast
#99 erstellt: 12. Mrz 2006, 19:18
Also Neupreis ist ja 145 Euro, hab ich ja nachgeguckt, 3 mal benutzt und funktioniert noch einwandfrei. Wie kann ich dann beide verstärker an den CD Player anschließen? Mischpult??


edit: Hab se gekauft


[Beitrag von Schwimmnudel am 12. Mrz 2006, 19:20 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#100 erstellt: 12. Mrz 2006, 19:30
Mischpult. jop.

oder wenns einfach sein muss Y-Kabel ^^
Schwimmnudel
Stammgast
#101 erstellt: 12. Mrz 2006, 21:44
MHH ich denk, dann tuts nen Y Kabel auch erstmal, nochmal ne Frage wegen der Frequenzweiche und zwar ich habe keine ahnung was ich da für eine kaufen soll, kann mir jemand eine für das Eckhorn empfehlen? Sollte nicht so teuer sein.

mfg Nudel
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