Yamaha CD-S303

Ich bin ja ein kleiner Detail-Monk und mir missfällt beim CD-S300/303, dass auf fast allen Videos u. Fotos im Web die recht dünne/schmale Blende der Schublade fast immer schief oder gar gekrümmt ist (bei Silber-farbiger Front fällt das stärker auf).
Wenn man sowas nicht gescheit hinbekommt, sollte man es lieber so so halten wie die Jahrzehnte zuvor, finde ich - flacher als die Geräte von Onkyo sind die Yamaha‘s auch nicht, warum musste man die Lade so filigran gestalten?

Wie schalte ich den Schlafmodus vollständig aus?

Das wird in der Bedienungsanleitung sehr schön erklärt.

Es geht nicht, es geht nur um die Fernbedienung, ich möchte, dass dieser Modus auf keinen Fall aktiviert wird und es sollte ein spezielles Menü durchlaufen.

So, wie ich das verstehe, musst du erst den Standbymodus aktivieren.
Und dann die Tasten am Player drücken. Nicht auf der Fernbedienung!

Ich habe es so verstanden, dass du die automatische Standbyfunktion des Players deaktivieren möchtest.
Ist das korrekt?

Ja, total. Auch wenn ich den Player nur per Knopfdruck einschalte, wird nach längerer Inaktivität immer noch der Standby-Modus aktiviert.

Wenn der Player im Standbymodus ist, musst du am Gerät gleichzeitig die Tasten "Pure Direct", "Öffnen" und "Wiedergabe" für mindestens 3 Sekunden gedrückt halten.
Dann müsste sich das Menü öffnen, in dem man die gewünschte Funktion abschalten kann.

Vielen Dank

Bitte!
Hat es geklappt?

Also leider funktioniert diese Kombination nicht..

Schade... aber so steht es in der Anleitung...

Also habe ich einen Werksreset gemacht und dann funktionierte die Tastenkombination. Ich habe es ausgeschaltet.

Also ich erwarb den Player vor ca. 2-3 Monaten und bin nicht mehr ganz so begeistert. Der Klang ist super. Aber in Sachen Lesbarkeit scheint er mir doch empfindlicher, als ich das von vorherigen Playern gewohnt bin. Immer wieder mal, in größeren Abständen, gibt es Sprünge. Das aller kleinste Staubkörnchen ist dann meist der Grund.

@Teppichmöve

Ich habe die gleichen Erfahrungen gemacht. Der nagelneue Player übersprang immer wieder beim selben Musikstück einzelne Passagen. Die CD war eine nagelneue original Kauf-CD ohne die geringsten Kratzer. Der Player sprang bei jedem Versuch, kein Durchlauf gelang fehlerfrei. Ich habe dann den Gegentest mit meinem 25 Jahre (!) alten TEAC CD3 gemacht, dabei verlief jeder Abspielvorgang fehlerfrei.
Des Weiteren wurden Eingaben an den SKIP Tasten am Gerät nicht sofort beim ersten Drücken angenommen, da mußte ich öfters drücken, bis der Befehl angenommen wurde.
Störend fande ich auch, daß die CD-Lade nicht ganz ausfährt, sondern ein Teil der CD hinter der Frontblende im Gehäuse bleibt. Man kann die Cd nicht einfach von oben einlegen, sondern muß sie quasi "in den Player einfädeln". Gewiß, ein Detail, aber mich hat das sehr gestört.

Ich finde das extrem schade, klanglich ist der CD-Player nämlich sehr gut.
Letztendlich habe ich das Gerät retourniert.

Es gibt wieder ein neues Firmware Update für den Yamaha CD-S303:

04.10.2022

CD-S303/CD-S303RK Firmware Update Ver. 1.48

This firmware includes

1. Stability improvement

https://de.yamaha.com/de/support/updates/cd-s303_cd-s303rk.html

Hallo,

ich habe mir den Player am Samstag 26.11.2022 gekauft.
Klanglich eine Wucht, aber gelegentlich mit Aussetzer!

Schande über Yamaha, ich habe noch einen Toshiba SD900 welcher auch HD DVD und HDCD wiedergeben kann, Bei diesem Gerät kommt kein einziger Aussetzer.

Der Toshiba ist gut 20 Jahre alt, schaut wie neu aus und hat um die 10KG.

Jetzt wollte ich das Update einspielen, aber der Status bleibt bei Upgrade immer hängen, nach ca. 3 Minuten schalte ich dann alles ab und starte den Player neu.

Ich Formatiere jetzt nochmal meinen USB Stick mit FAT32 und exportiere dann die Datei ins Hauptverzeichnis.

Schauma mal...... so was hab ich noch nie erlebt.........und das ist mein erster CD PLayer wo man ein Update einspielen muss.......

.................so nach Formatierung ist es mir gelungen die neueste Software einzuspielen,
bin gespannt ob die Aussetzer weg sind?

LG

Das Problem mit den Aussetzern dürfte sich erledigt haben.
Bis jetzt kein einziges mal.

Nach einigen Hörproben bin ich am Überlegen ob es noch alternativen zu diesem Player gibt?

Bringt mir überhaut noch ein Upgrade vom Yamaha S303 noch wirklich viel?
Ins Auge hätte ich einen Rotel CD11 Tribute oder den Rotel RCD -1572 MKII gefasst. (gut der 1572 ist um einiges teurer aber der CD11 nur unmerklich teurer)

Bin mir aber nicht sicher ob das noch viel bringt? Gibt's da Erfahrungen oder Vergleiche?

LG

Technics SL-C700 > 600 euro
Marantz cd 6007< 600 euro

Mastertom1 (Beitrag #71) schrieb:

Nach einigen Hörproben bin ich am Überlegen ob es noch alternativen zu diesem Player gibt? Bringt mir überhaut noch ein Upgrade vom Yamaha S303 noch wirklich viel?

Was versprichst Du Dir denn von so einem Upgrade?

Eine eventuell noch bessere klangliche Wiedergabe wenn das den noch möglich ist?

Ich weiß, ich hänge hier jetzt weit aus dem Fenster, aber: nein.

Das wird so gut wie unmöglich sein.

Wie hast du denn den CD-Player mit dem AVR verbunden, digital oder analog?
Falls analog, probier einmal digital. Dabei geht es nicht um die verwendeten D/A-Wandler,
sondern eher um die Analogstufe im CD-Player die über eine digitale Verbindung wegfällt.
Wenn du hier keinen Unterschied hörst, brauchst du auch keinen anderen CD-Player.

Eine weitere klangliche Verbesserung ist am Ende dann höchstens noch über andere LS möglich.

Es gibt einen Unterschied zu Digital und Analog Ausgängen.
Der Analoge Ausgang klingt einfach besser.

Es würde wichtig zu wissen ob der Yamaha RX3080 bei den Analogen XLR Stereo Eingängen das Signal wieder D/A wandelt oder durchschleift. Eventuell nur im Pure Direct Modus mit oder ohne?

LG

Der zweite Absatz ist (mir) leider komplett unverständlich - wieso sollte der Yamaha ein analoges Eingangssignal noch mal durch den D/A schicken? Das müsste dann ja ein A/D/A-Wandler sein, der an dieser Stelle gar keinen Sinn hat.

Passat hat's in #80 erklärt.

Also, wenn du der Meinung bist das der analoge Ausgang besser klingt brauchst du keinen weiteren
oder anderen CD-Player mehr.

Nur im Pure Direct Modus werden alle Eingänge nicht noch einmal über einen A/D- und D/A-Wandler
geschickt. In diesem Falle hast du aber keine Einmessung, keine Korrektur, kein Upmixing. Nichts.
XLR bringt dich klanglich auch nicht weiter. Höchstens eine sicherere Verbindung bei längeren Kabeln (jenseits der 10 m).

Außer bei Pure Direkt werden analoge Signale in einem AVR A/D-gewandelt und dann D/A-gewandelt, weil die Einmessung, Entfernungseinstellung etc. auf digitaler Ebene stattfindet.
Es geht also gar nicht anders!

Nur bei Pure Direct ist bei analogen Quellen die digitale Signalverarbeitung nicht nötig und daher auch nicht aktiv.

Grüße
Roman

Danke für die Erklärung, das war mir tatsächlich nicht klar.

Ok danke für die Infos,
ich fasse nochmals zusammen.

Über die Analogen Ausgänge des CD Players (die D/A Wandlung macht der CD Player)
in den Analogen Eingang des Yamaha RX 3080 (egal ob über Chinch oder XLR Stereo)
und im Pure direct Modus wird keine D/A Wandlung im RX 3080 gemacht.

Ist der Pure direct Modus beim RX3080 ausgeschaltet wird auch dann über die Analogen Eingänge wieder
im Yamaha A/D/A gewandelt (max. 96khz 24Bit).

Da der Yamaha CD S303 ja einen 192khz / 24Bit D/A Wandler hat frage ich mich jetzt noch
ob man den Unterschied bei einem CD Player welcher einen 384khz 32BIt D/A Wandler besitzt hören kann.
(Überhaupt Sinn macht auf so einen Player z.B. Rotel RCS 1572 MKII zu tauschen?)

Nachtrag:
Nach zum Verständnis, ich gehe über die Analogen XLR Stereo Ausgänge vom RX3080 in die Stereo Endstufe ROTEL RB 1590.

LG

Bei CD machen diese Wandler gar keinen Sinn, denn CD ist nun einmal nur 16 bit/44,1 kHz.

Nur bei HighRes vom USB-Stick hat man etwas von der Fähigkeit des D/A-Wandlers.

Der Yamaha kann auch 192 kHz, aber nur bei digitaler Zuspielung mit Pure Direct.

Grüße
Roman

Vergiß die ganzen Überlegungen mit den D/A-Wandlern.
Realistisch gesehen hört das kein Mensch.

Wenn die Rotel nicht mindestens 10 m und mehr vom 3080 entfernt ist, ist der Nutzen von einer
XLR-Verkabelung ebenfalls äußerst fragwürdig. Kann man machen, lohnt aber meist nicht den Aufwand.

Der Analoge Ausgang klingt einfach besser.

Nichts für ungut, aber solange du dieser Meinung bist wäre es sinnvoller in bessere LS zu investieren als in einen
CD-Player mit einem A/D-Wandler jenseits dessen was auf der CD d'rauf ist. Zur Erinnering: das Datenformat einer
CD beschreibt sich mit 16 bit/44,1 kHz.

Das ein AVR mit einem A/D-Wandler von 96 kHz/24 bit daher kommt ist dem Problem geschuldet das er
ein wenig Headroom braucht um in den DSPs ohne Verluste arbeiten zu können.

Hey,

also mit den Lautsprechern habe ich kein Problem, ganz im Gegenteil.

So nur zur Info: Der Yamaha CD S303 klingt sehr gut, aber heute war es schon wieder da.
Die CD Aussetzer trotz Update 1.48.

Mehrmals den gleichen Titel abgespielt, immer wieder die Aussetzer
Der Toshiba SD 900E steht gleich rechts neben dem Yamaha.
CD vom Yamaha raus und in den Toshiba rein, gleichen Titel gestartet und siehe da
der Toshiba spielt das Stück ohne Aussetzte durch. (Ist jetzt ca. 20 Jahre alt)

Das Ganze mit Wechsel 10 X probiert, immer das gleiche Ergebnis.
Der Yamaha geht morgen zurück.


p.s.
ich war immer der Meinung das CDs welche ja in 44.1 khz 16 Bit gehalten sind, mit D/A Wandler wieder zurück in Studio Qualität reproduziert werde können.

Und ja es klingt mit der Hochrechnung für mich besser als nur eine reine Wiedergabe der CD in 44,1khz 16bit.
Bestes bsp. mein alter Yamaha DSP A1 mit CD Player Wiedergabe Cox Digital.
Da fehlt dann schon ganz viel........ aber auch bei anderen Konstellationen ist das sofort hörbar.

Eigentlich würde es mich nur interessieren ob eine 384khz 32bit Reproduktion von CDs zum Vergleich 192khz 24bit noch was bringt.

Für mich ist unbestritten das eine DA Wandlung der CD im Originalformat auf zumindest 192khz 24 Bit sehr viel klanglichen Gewinn bringt. Dazu muss man kein Experte sein, dass hört man sofort raus.

Im Studio arbeitet man aber gar nicht mit 96 oder gar 192 kHz und schon gar nicht mit 384 kHz.
Man arbeitet da i.d.R mit 24/48.
Und die 24 bit haben produktinstechnische Gründe, denn im Studio werden ja mehrere Spuren zusammengemischt.
Und die Spuren haben i.d.R unterschiedliche Pegel.

Wenn man z.B. 2 Spuren mit 6 dB Pegelunterschied zusammenmischt und will die dabei auf gleche Lautstärke bringen, kann man entweder 1 Spur lauter machen oder die andere Spur leiser.
Würde man mit 16 bit arbeiten, könnte man die leisere Spur nicht lauter machen, denn dafür wäre ein 17. bit nötig.
Man kann nur die lautere Spur leiser machen, aber dabei geht 1 bit an Auflösung verloren (1 bit = 6 dB).

Und um das zu vermeiden, mischt man mit einem 24 bit System.

Und durch 24 bit wird die Auflösung nicht feiner, sondern größer.
1 bit = 6 dB, mit 16 bit sind 96 dB Dynamik möglich.
Mit 24 bit sind 144 dB Dynamik möglich.
Aber:
Schon die 16 bit reichen locker aus, denn es existiert schlicht keine Musik mit einer so hohen Dynamik.
Das höchste, was es gibt, hat ca. 60 dB Dynamik.
Und das ist schon extrem viel.
Normale Chartsmusik hat um die 10-15 dB Dynamik, was im Radio oft auf nur 5 dB zusammengepresst wird.

Zudem kommt hinzu, das selbs die rauschärmsten D/A-Wandler nur einen Rauschabstand von 128 dB schaffen (auch 32 bit-Wandler!), was ca. 21 bit entspricht.
32 bit-Wandler sind also deswegen völliger Unsinn, weil man die 32 bit technisch gar nicht umsetzen kann. Von den 32 bit gehen 11 bit im Rauschen unter.

Und die 96 oder gar 192 kHz sind auch überflüssig, denn kein Mensch kann Töne über 20 kHz hören und dafür reichen die 44,1 kHz der CD.
20 kHz können eh nur Kinder hören. 80% der über 50-jährigen hören nur noch bis ca. 14 kHz und mit steigendem Alter sinkt die Hörgrenze.

Diese Auflösungen wurden nur geschaffen, um dem Musikkonsumenten sowohl für Geräte als auch Musik das Geld aus der Tasche zu ziehen, denn die meisten Leute kaufen nach dem Motto: Größere Zahlen = Besser. Ob die größeren Zahlen überhaupt Sinn machen, wird nicht hinterfragt, denn dazu müsste man sich ja mit dem Thema auseinandersetzen.
192 kHz sind so sinnvoll wie eine Höchstgeschwindigkeit von 100 km/h bei einem elektrischen Krankenrollstuhl.

Grüße
Roman

192 kHz sind so sinnvoll wie eine Höchstgeschwindigkeit von 100 km/h bei einem elektrischen Krankenrollstuhl.

Der war gut!

Leider wird man damit aber diesem Statement:

Für mich ist unbestritten das eine DA Wandlung der CD im Originalformat auf zumindest 192khz 24 Bit sehr viel klanglichen Gewinn bringt. Dazu muss man kein Experte sein, dass hört man sofort raus.

nicht beikommen.

Im Direktvergleich der Wiedergabefähigkeit mit einem zweiten CD-Player hätte ich vermutlich den Player auch zurück gegeben.
Soetwas darf einfach nicht passieren. Vielleicht ist hier die Grungjustage der Pickup-Einheit schlicht fehlgelaufen oder diese
hat sogar einen Defekt. Man könnte auch von Montagsgerät sprechen.

Generell gesprochen gibt es eigentlich keine Klangunterschiede mehr zwischen heutigen CD-Playern. Das war früher anders.
Bei einem heutigen Kauf kommt es primär auf die Optik, Haptik und evtl. der mechanischen Wiedergaberobustheit an.

AusdemOff (Beitrag #87) schrieb:

Generell gesprochen gibt es eigentlich keine Klangunterschiede mehr zwischen heutigen CD-Playern.

Das stimmt nach meiner Erfahrung nur dann, wenn man ein ungeübtes Gehör hat und/oder eine ungeeignete Kette verwendet.


- Johannes

Noch etwas fällt mir ein:
Beim RX-A3080 kann man noch etwas am Digitalfilter des D/A-Wandlers herumspielen.
Im Setup gibts die Menüpunkte "Ultra Low Jitter PLL Mode" und "DAC-Digitalfilter".

Der RX-A3080 hat übrigens auch den besseren D/A-Wandler als der CD-S303.
Der RX-A3080 hat den ESS ES9026PRO eingebaut, den zweitgrößten DAC von ESS.
Der CD-S303 hat den Ti PCM 1780 eingebaut.

Der PCM 1780 hat lt. Datenblatt einen Rauschabstand von 106 dB, was etwa 18 bit entspricht.
Von seinen nominalen 24 bit gehen also 6 bit im Rauschen unter.

Der PCM 1780 ist im Ti-Programm auch nur Mittelmaß.
Ein PCM 1789 hat z.B. 113 dB Rauschabstand, ein PCM 1796 sogar 123 dB.
Alle 3 sind 24/192-DACs.

Der PCM 1780 kostet bei Abnahme von 1000 Stück nur 0,6 US-Dollar pro Stück!
Ein PCM 1796 liegt schon bei 1,6 US-Dollar pro Stück und der PCM 1796 bei 2,65 US-Dollar pro Stück.
Spitzenmodell ist der DSD1794A mit 13,6 US-Dollar pro Stück.

Grüße
Roman

..........kann ich nur zustimmen,
der Toshiba klingt über Coax Digital Ausgang etwas anders als
der Yamaha über Coax Digital Ausgang.

Da gibt's eindeutig unterschiede. Hört sogar meine Frau raus :-)

Auch mit den selben Kabeln und den selben Eingängen jeweils getestet.
Darum wundert mich die Aussage das alle CD Player gleichklingen? Mal schauen,
jedenfalls wandert der Yamaha heute zurück.

LG

Die einfachste Erklärung für mich ist: Wenn das Signal vom Player zum Receiver mit einem analogen Kabel geführt wird, funktioniert der DAC des Players. Wenn das Signal koaxial/digital ist, funktioniert der DAC des Empfängers. Wählen Sie, welcher DAC besser ist. Teurer ist nicht immer besser. Wenn Sie keinen Unterschied zwischen den beiden Anschlüssen sehen und die DACs unterschiedlich sind, liegt das Problem bei den Lautsprechern.
Heutzutage spielen fast alle billigen CD-Player das gleiche, aber es ist die Yamaha 300 >> 303-Serie, die viele Mängel aufweist. Erstens - ein schlechter, lauter Mechanismus, zweitens - das Fach kommt nicht ganz heraus und es ist schwierig, eine CD einzulegen, ich hatte schon gerissene und eingeklemmte. Und schließlich - in diesem Player ist nichts: zwei Bretter und ein Mechanismus, einfach, billig, laut und schlecht durchdacht.
Jeder, der eine der alten Yamahas mit einem Pro-Bit-DAC *596*880*980 hatte, ich erinnere mich nicht an alle Modelle, die bis etwa 2000 produziert wurden, weiß, was für einen feinen Klang und gute Mechanik sie hatten.

Hallo Ivo_19

genau so werde ich es machen, und ja es gibt unterschiede zwischen Digital und Analog die sehr deutlich zu hören sind.
Wie schon oben erwähnt sind die Stereo LS nicht das Problem. VOX 301 mit SC KE 25 und modifizierten Weichen.
Hier hört man alles raus, vergleich zuhause mit richtig teuren Marken Lautsprechern brachten mit ein grinsen ins Gesicht, mehr möchte ich dazu nicht sagen.

Und ja teuer ist nicht immer besser!

Der Toshiba besitzt sogar eine komplette Kupferbodenplatte. Blitz schnell und leise bei der Lade und beim Einlesen.
Gut 10 KG schwer......... innen Aufbau ein Träumchen..leider ohne D/A Wandler für Cds, dann solls halt der RX 3080 machen der hat ja äh ganz gute verbaut. So ist es ja nicht das es schlecht klingt ganz im Gegenteil aber ich jammere halt auf hohem hörniveau.

Danke

Yamaha hat wieder ein neues Firmware Update für den CD-S303 herausgebracht:

15.12.2022

CD-S303/CD-S303RK Firmware Update Ver. 1.53

Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features.

This firmware includes

1. Stability improvement on specific CD playback
2. Bug fixes for program playback and ready mode


https://de.yamaha.com/de/support/updates/cd-s303_cd-s303rk.html

Es gibt wieder ein neues Firmware Update für den Yamaha CD-S303:

26.12.2023

CD-S303/CD-S303RK Firmware Update Ver.1.61



Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features.

This firmware includes

1. Stability improvement related to CD playback
2. Bug fixes related to random-sequence playback

https://de.yamaha.com/de/support/updates/cd-s303_cd-s303rk.html