SACD-Player Neuinvestition

Danke Dir, Alexander

Der erste Klangeindruck ist sehr positiv . Mit CDs, SACD Bestellung läuft.
Und er spielt meine alten CD R einwandfrei ab. Im Gegensatz zum Vorgänger.

Das Laufwerk arbeitet sehr leise. Dagegen ist in unmittelbarer Nähe ein leichtes Betriebsgeräusch (kein Brumm) wahrnehmbar.
Liegt vielleicht an den beiden großen, nicht gekapselten, Trafos. Zudem hat der Kaltgeräteanschluss keinen Erdungspin.

VG

Hallo,

da schließe ich mich an. Für 1000 Euro ist das eine Menge Gerät. Mein 70er läuft bisher auch ohne Probleme, allerdings ist er nur selten im Einsatz. Wegen des besseren Handlings habe ich wieder zwei alte Nur-CD-Spieler am Start. Übrigens ohne neuere DACs dazwischen zu schalten. Über den Projekt hatte ich ja schon berichtet, zudem hatte ich zwischenzeitlich eine aktuelle DAC-Karte für meinen Verstärker eingebaut, aber für mich ist der Klang der alten CD-Spieler auch ohne völlig in Ordnung.

Außerdem habe ich mir jüngst einen Panasonic 9004 zugelegt. Für derjenigen, der auch noch seine DVDs/Blurays abspielen will, wäre das in meinen Augen eine Alternative zum Pioneer (die Oppos gibt es ja leider nicht mehr neu). Haptisch macht der Pioneer aber wesentlich mehr her.

Grüße

Ruhri

ruhri (Beitrag #154) schrieb:

Außerdem habe ich mir jüngst einen Panasonic 9004 zugelegt. Für derjenigen, der auch noch seine DVDs/Blurays abspielen will, wäre das in meinen Augen eine Alternative zum Pioneer (die Oppos gibt es ja leider nicht mehr neu)

Als Universalspieler eine sehr gute Wahl. Zumal es auch den Pioneer LX 800 nicht mehr gibt (und offenbar den DP 70 AE auch nicht).
Bei mir ist seit 10 Jahren der Panasonic Blurayrecorder BCT 735 im Einsatz. Und wird auch als DVB C Radio genutzt.

VG

Hallo,

ich bin neu im Forum und habe mir den Pioneer PD50 AE auch im günstigen Angebot geholt. Soweit bin ich erstmal sehr zufrieden damit, sehr solides Gerät. Allerdings habe ich ein paar Fragen dazu.
Den Klang würde ich als eher auf der etwas helleren Seite beschreiben mit vielen Details und Informationen.

Mein Player wird nach einiger Zeit auf der Rückseite, wo die Lüftungsschlitze sind, doch spürbar warm, aber nicht heiß. Genauso werden die abgespielten CDs nach einigen Titeln auch deutlich warm. Bei meinem alten LG-Plastikplayer war das nicht der Fall. Ist diese Wärmeentwicklung jetzt normal?

Wenn ich eine SACD abspiele, die im Shop als stereo u. multichannel (Hybrid) gekennzeichnet ist, kann ich trotzdem mit der CD/SACD-Taste auf der Fernbedienung oder auch am Gerät nicht zwischen den Schichten wechseln. Die Tasten reagieren nicht, die LED für SACD leuchtet jedoch. Liegt hier jetzt ein Defekt vor, liegt es an der SACD (Mariss Jansons Tschaikowsky Nr. 5) oder habe ich da ein Verständnissproblem?

Es wäre schön, wenn ich hier ein paar Antworten erhalten könnte.

Danke dafür, viele Grüße und einen schönen Sonntag noch!

Hallo kornfelder, willkommen im Forum

Der Klang einer Hifi Komponente hängt von vielen Faktoren ab und ist sicherlich Geschmackssache.
Der 50 AE klingt m.E. präsent, hochauflösend mit schöner Räumlichkeit. Neutral, nicht zu hell.
So weit so gut.

Mein Spieler wird im Betrieb auch handwarm. Wenn man sich den aufwendigen Aufbau mit diskreten Bauteilen ansieht, würde ich das
als konstruktonsbedingt bezeichnen. Dazu kommt , daß der Pioneer zwei große, nicht gekapselte EI Trafos besitzt.
Meiner hat im Leerlauf ein deutlich wahrnehmbares Trafosummen - ohne CD. Nicht in Standby.
Die AVM Monos verhalten sich vergleichsweise mucksmäuschenstill.
Das ist ein Mangel, den ich nicht hinnehme. Das Gerät geht morgen zurück zum Händler zwecks Revision oder Wandlung.

Bei Hybrid SACDs wird nach Einlesen immer die SACD Spur gespielt. Das Umschalten auf CD Layer funktionierte aus dem Stop Betrieb
- SACD Anzeige erlischt. Du kannst mal versuchen, ob Du klangliche Unterschiede wahrnehmen kannst - auch wenn das Display nicht anspricht.
Oder mal eine andere Hybrid Scheibe ausprobieren.

VG und viel Spaß

Hallo Padang_Bai,

danke für die schnelle Antwort. Wenn die Wärme normal ist und den CDs nicht schadet, bin ich beruhigt.
Die Umschaltung von SACD auf CD Layer funktioniert bei mir genau so, wie Du es beschrieben hast.
Meiner Meinung nach ist bei dieser SACD schon einen Unterschied zur CD zu hören. Es klingt voller, weiter mit mehr Details, schwer zu beschreiben. Es klingt einfach nach mehr.

Bei meinem Gerät höre ich nur ein ganz leises Surren oder Brummen, wenn ich mein Ohr direkt an den Player halte. Ab ca. 4-5 cm Abstand ist nichts mehr zu hören.

Ich wünsche Dir viel Erfolg bei dem Umtausch.

Viele Grüße

kornfelder (Beitrag #158) schrieb:

Bei meinem Gerät höre ich nur ein ganz leises Surren oder Brummen, wenn ich mein Ohr direkt an den Player halte. Ab ca. 4-5 cm Abstand ist nichts mehr zu hören. Ich wünsche Dir viel Erfolg bei dem Umtausch.

Hallo kornfelder ,

Danke daß Du es getestet hast. Ist eine wichtige Info für mich.
Ich denke, daß der CD Spieler repariert wird. Kann ja mal kurz berichten, wenn er zurück ist.

VG

Hallo Padang_Bai,

kleiner Nachtrag. Die Aussage zur (niedrigen) Geräuschentwicklung bezieht sich wie bei Dir auf den Leerlauf.

Die Lautstärke des Laufwerks deckt sich mit der Aussage von ruhri in Post #90 bei seinem Pioneer PD 70 AE. Bei absoluter Ruhe im Raum ist an Stellen ohne Musik bei der CD schon bei geringem Abstand nichts mehr vom Laufwerk zu hören. Bei der SACD ist das Laufwerk auch bei ca. 3 Meter Abstand noch etwas zu hören. Das ist jetzt gerade nicht so toll.
Du kannst ja vielleicht mal bei Deinem Gerät die Laufwerksgeräusche überprüfen und berichten.

Danke und Gruß

Hallo kornfelder,

Mach ich gerne, kann aber dauern.
Das Gerät wurde erst am Montag zum Händler gesandt.
Das Laufwerk verhält sich bei normalen CDs leise. Da ich bisher nur wenige (Hybrid) SACDs besitze bzw. abgespielt hatte,
habe ich da nicht auf die Geräuschentwicklung geachtet.

VG

Habe mir den letzten silbernen PD50AE geholt, den der Händler hier vor Ort da hatte. Bin nach den ersten Hörsessions sehr zufrieden. Sehr präzise…

Hallo Mars,

ich schleiche auch um den Pioneer herum.

Allerdings schrecken mich die oben zu lesenden Berichte über ein lautes Laufgeräusch bei SACD etwas ab. Ich würde knapp 1m vom Geräte entfernt sitzen.

Wie schätzt Du das Laufgeräusch denn ein?

Danke und Grüße
Christian

Ich höre nichts davon (aus 3m), hab auch mal das Ohr dran gehalten, da habe ich noch gehört, wie der Motor aufhörte zu laufen. Das war ein ganz normales surr-Geräusch, definitiv nicht besonders laut. Höre auch keinen Unterschied zw. Geräuschen bei CD und SACD. Und kein Brummen.
Für mich gibts kein Geräusche-Thema. Bin allerdings auch keiner der Geräusche sucht (ohne das Anderen unterstellen zu wollen).

Ich finde, er klingt sehr sehr gut, und hat ein hochwertiges Look&Feel. Und ist mit 900-950€ geradezu lächerlich günstig. Go for it! Gibts sicherlich nicht mehr lange.

Noch ein kleiner Nachtrag: ich suche keine Fehler und Geräusche, bin aber schnell genervt, wenn eine Kiste lahm, ruppig oder klapperig ist. Das hatte ich beim 45€ Billigspieler (den ich digital abgegriffen habe) und beim 2100€ Nuprime CD-T10 (unverschämtes Teil!).
Dagegen ist der Pioneer vornehm zurückhaltend und leise. Er braucht Zeit zum Einlesen, bis ich wieder am Platz sitze, damit kann ich mich anfreunden.

Was ja eigentlich entscheidend ist: ich höre seit Jahren erstmals wieder richtig gerne CD! Und ich meine CD, nicht nur SACD.

Vielen Dank für Dein Einschätzung!

Mars_22 (Beitrag #165) schrieb:

Was ja eigentlich entscheidend ist: ich höre seit Jahren erstmals wieder richtig gerne CD! Und ich meine CD, nicht nur SACD.

Kann ich zustimmen. Klanglich schon ein feines Teil. Hinsichtlich des Trafobrumms habe ich offensichtlich ein Montagsgerät erwischt.
Bin guter Hoffnung, daß das im Rahmen der Revision abgestellt wird.

Ich drücke dir die Daumen! Wär schade drum.

Ich hatte mal für längere Zeit einen BDP-LX88, der war auch nicht übel..

Update zum Beitrag # 161

Mein Pioneer PD 50 AE ist seit Anfang Oktober in der Werkstatt - sozusagen " Lost in Service "
Inzwischen hat mir der Händler im Rahmen der Wandlung ein Neugerät als Ersatz angeboten - er hat gerade fünf Stück 50 AE reinbekommen.

Alternativ kann auch, gegen angemessenes Aufgeld, der Technics SLG 700 erworben werden.
Dieser hat zusätzlich digitale Eingänge, regelbaren Ausgang/KH Eingang, USB A.
Und der integrierte Streamer kann u.U. meinen Cambridge Netzwerkspieler entbehrlich machen.

Bin am Überlegen und kann mich nicht wirklich entscheiden.
Ich muss wohl eine Münze werfen

Ich finde diese Technicsgeräte sexy! Ob die Zusatzfeatures wirklich nützlich sind, weiß ich nicht. Gut, ggf. den Vorverstärker einsparen zu können IST sexy.
Welcher Aufpreis ist denn „angemessen“? Das Ding kostet Liste mehr als 3x so viel wie ich für den (ebenfalls tollen Pioneer) gezahlt habe.

Ganz klar den Technics nehmen.....

@ Mars 22

Für den Pio habe ich knapp € 1.000 bezahlt. Beim Technics SLG 700 M1 (neu 2.500 €) müsste ich 900 € aufzahlen. Beim Nachfolger M2,
bis auf die Wandler und kleinere Gimmicks baugleich, wären es schon 1.600 €.
Ich neige zum M1.

VG

Ich glaube das ist der Nachfolger ohne M.
Ein Auslaufmodell zu nehmen sehe ich mit Bezug auf den Streamer kritisch. Das ist das am schnellsten veraltende Teil, da musst du dich genau informieren, ob er das kann was für dich wichtig ist.
Ansonsten hat der Neue ohne M AKM Wandler, wovon ich kein Freund bin, aber das ist Geschmackssache.

Äh nein, es ist umgekehrt.
Der Neue ist der SLG 700 M2. Der Vorgänger SLG 700 setzt AK 4497 Wandler ein. Da laut Technics diese nicht mehr in ausreichender Stückzahl lieferbar waren, verwendet der Nachfolger ESS 9026.

Beim Streaming Modul sind m.W. keine Unterschiede vorhanden. Ist für mich auch nicht soo wichtig, da ich derzeit nur Spotify Premium und Internetradio nutze.
Ein Wechsel auf Qobuz ist möglich.
Die USB Schnittstellen schätze ich durchaus, am Cambridge hängt eine 1 TB SSD und wechselnde Sticks vorne.
Was die Software angeht, ist Stream Magic von Cambridge vermutlich besser.

So, die Entscheidung ist gefallen
Der Pioneer 50 AE hat den Münzwurfwettbewerb gegen den Technics knapp mit 3:2 gewonnen (Best of Five ).
Das Gerät wurde innerhalb von 24 Stunden geliefert. Der DHL Mann hat das Trinkgeld verdient.

Der Spieler hat ein dezentes Betriebsgeräusch, aber keinen Trafobrumm wie der reklamierte Vorgänger.

kornfelder (Beitrag #160) schrieb:

Die Lautstärke des Laufwerks deckt sich mit der Aussage von ruhri in Post #90 bei seinem Pioneer PD 70 AE. Bei absoluter Ruhe im Raum ist an Stellen ohne Musik bei der CD schon bei geringem Abstand nichts mehr vom Laufwerk zu hören. Bei der SACD ist das Laufwerk auch bei ca. 3 Meter Abstand noch etwas zu hören. Das ist jetzt gerade nicht so toll. Du kannst ja vielleicht mal bei Deinem Gerät die Laufwerksgeräusche überprüfen und berichten.

Hallo kornfelder,
Das Laufgeräusch im CD Modus ist gering, bei SACD etwas erhöht. Am Hörplatz, drei Meter entfernt, nur bei absoluter Stille wahrnehmbar.
Getestet habe ich mit Dylans "Blonde on Blonde" Hybrid SACD.

Ich wünsche Allen hier ein frohes und audiophiles Fest

Hallo und Frohes Neues,
ich habe auch seit knapp 2 Monaten den PD-50 AE. Dem voraus ging eine lange „Selbstfindungsphase“,was will ich, warum, und was darf es kosten.

Ich besitze nur ein paar Dutzend Klassik-SACD und bis zum Pioneer nicht mal einen CD-Player. Silberscheiben wurden gerippt, landeten auf der Netzwerkfestplatte und wurden als FLAC-Dateien auf die CHORD Poly/Mojo2 Streamer/DAC Kombi gestreamt. Als Player-Software kam Audirvana auf einem Mac mini zum Einsatz. Klanglich prima, aber etwas fehlte, ich wusste nur noch nicht was.

Erste SACD habe ich wegen der Titel gekauft, nicht wegen des SACD-Layers, und habe dann auch nur den Redbook-Layer gerippt. Das Interesse am SACD-Layer erwachte nachdem ich DSD-Dateien gehört hatte. Hardware CD/SACD-Player hielt ich weiterhin für überflüssig, Poly/Mojo2 kamen prima mit DSD-Dateien klar und klangen hervorragend.

Die Kombi Audirvana/Poly/Mojo war nie das letzte Wort bei der Bedienfreundlichkeit, deshalb sah ich mich irgendwann nach einem „stationären“ Streamer um und nahm den Technics SL-G700 wahr. Die Kombi mit einem SACD-Player war attraktiv, mehr Haptik, ein bisschen ähnlich dem Vinyl-Handling. Das war auch die Zeit als die explodierenden Vinyl-Preise nach reiner Abzocke zu riechen begannen. Klassik gab es ohnehin hauptsächlich auf CD/SACD.

Das Problem des Technics war für mich der Preis und die mäßig begeisterten Reviews seiner Streaming-Funktionen. Ich fing an günstige Streamer zu testen und blieb nach dem WiiM Pro Plus beim Cambridge mxn10 für 500 EUR hängen. Exzellente Bedienung inkl. DSD-Support bei gutem Klang, wenn wahrscheinlich auch nicht auf dem Niveau des Technics.

Es fehlte immer noch das haptische Erlebnis, wie ein Phantomschmerz. Der PD-50AE rückte ins Bild. Ich bekam ihn für unter 900 EUR angeboten und habe zugegriffen. Gebaut wie ein Panzer ist das ganze Handling einfach hochwertig und macht Spaß. Ich höre SACD über den Pioneer wenn ich Zeit habe und streame mit dem mxn10 wenn ich mehr im Hintergrund höre. Der Klang des Pioneer ist sehr gut.
Die Erweiterung mit einem externen DSD-fähigen DAC ist nicht möglich, aber die Bedeutung des DAC-Chips soll für die DSD-Wiedergabe ja eh geringere Bedeutung haben (nicht, dass ich das beurteilen könnte). Der Pioneer ist was er ist, und bei diesem Preis ist das verdammt viel.