Der TX-L**WT50E Erfahrungs/Einstellungs Thread

Nur bei hellen Bildern. Bei schwarzen Balken ist nichts zu sehen. Gestern fiel es bei der ARD-Doku bei jedem Bild vom Himmel auf. Die Bildeinstellungen sind nicht sehr hell eingestellt. Modus normal, Gamma 2.4, Eco-Modus ein. Ansonten ist es uns zu hell. Wir sind ja noch an den VT50 gewöhnt. Ich werde diese Woche mit Testbildern testen und dann entscheiden.

Wir haben hier ja sogar noch den VT50 im Flur stehen. Reklamation mit Geld zurück läuft da auch noch.

Das wird wohl ungleichmäßige ausleuchtung oder DSE sein. Manche sehen so etwas, manche nicht. Serienstreuung wird da auch eine Rolle spielen. Welche Farbe haben die "Wolken" denn?

bartman4ever (Beitrag #2420) schrieb:

Nur bei hellen Bildern. Bei schwarzen Balken ist nichts zu sehen. Gestern fiel es bei der ARD-Doku bei jedem Bild vom Himmel auf. Die Bildeinstellungen sind nicht sehr hell eingestellt. Modus normal, Gamma 2.4, Eco-Modus ein. Ansonten ist es uns zu hell. Wir sind ja noch an den VT50 gewöhnt. Ich werde diese Woche mit Testbildern testen und dann entscheiden.

Den Eco-Modus habe ich generell aus, Nutze meist "Normal"; "fahre" mit Kontrast 38 bis 40, Helligkeit 0 bis -2, Gamma 2,4 ; Farbton Normal; sowohl tagsüber, als auch abends recht gut.

Tazer (Beitrag #2421) schrieb:

Welche Farbe haben die "Wolken" denn?

Sie sind immer heller als die Farbe drum um die Wolke.

@chris: das Bild ist mit meinen Einstellungen schon sehr gut. Zu Anfang habe ich bisschen Streifen beim Fussball gesehen. Das ist mittlerweile besser geworden. Diese Wolken sind mir bisher nur bei der Werbung auf dem grauen Bild 'Zu Risiken und Nebenwirkungen ...' aufgefallen. Aber in der Naturdoku gestern war es echt schlimm. Da werde ich mich wohl nicht dran gewöhnen können.

Solche "Wolken" habe ich bei mir noch nie gesehen, dann tausche doch um, sonst wirst Du nicht glücklich.

Werde ich wohl machen. Ich habe nur langsam keinen Bock mehr. 2 VT50 mit Einbrenner, ein Paneltausch, jetzt das Problem mit dem WT50. Da hilft auch kein mehr.

Würd auch sagen umtauschen auf einen anderen WT.
Leichte Streifen seh ich ganz leicht beim Fussball.
Sonst ist das Bild top.
Mit dem VT50 bin ich nicht glücklich geworden, hab mich für den WT entschieden.
DSE Banding oder was weiß ich ist mir auch beim VT aufgefallen.

der Gedanke vom Einbrennen hat mich ermutigt keinen Plasma zu nehmen. Ich hatte bei meinem VT50 teilweise nachleuchten.
Wobei es Einbrennen auch bei LCD Röhren oder sonstigen Bildschirmen gibt. Plasma ist halt am empfindlichsten.

Bei LCD gibt es kein "Einbrennen", da gibt es in Extremsituationen allenfalls sowas wie Nachleuchten, was sich aber nach Aus- und Wiedereinschalten erledigt hat. Und auch dieser Effekt ist für den Betrieb als TV 100%ig zu vernachlässigen; sowas sieht man allenfalls mal an Monitoren, die wirklich über sehr sehr lange Zeit in einem 24/7/365-Betrieb sind. Also z.B. Monitore an irgendwelchen Industriesteueranlagen, in Geldautomaten u.dgl..

Sag ich ja also gibt es Einbrennen.
Klar für den Privatgebrauch nicht relevant. Aber Einbrennen gibt es definitiv. Sehs oft genug in der Firma.
Ich kenn sogar jemand aus dem privaten Umfeld der seinen Samsung LCD seit 6 Jahren als PC Monitior nimmt. Er hat ebenfalls schon "Einbrennen" . Der Typ lässt den TV aber schon mal ganzen Tag laufen .
Kennt jemand die Plasmageschichte wo der Besitzer voll besoffen einschläft und seine Freunde ihm ein Porno Standbild einspielen ? hahaha
bei dem haben sich die schwänze so eingebrannt das er sich nen neuen Fernseher besorgt hat
Echt übler Scherz.

bartman4ever (Beitrag #2425) schrieb:

Werde ich wohl machen. Ich habe nur langsam keinen Bock mehr. 2 VT50 mit Einbrenner, ein Paneltausch, jetzt das Problem mit dem WT50. Da hilft auch kein mehr.

Doch - hilft, so ab dem 15 Bier ist alles easy !

@Bartman

Meinst du vielleicht sowas wie auf Seite 25 dieses Threads Beitrag #1235?

Ja genau so sieht es aus. Auch solche Fussel am Rand. Zuerst dachte ich, dass das der Film ist aber auch mit Overscan bleibt der Fussel. Und die hellen Stellen sowieso.

Ich habe ja auch schon meinen zweiten WT50, aber diese Stellen hatte sowohl der erste als auch der aktuelle. Mich stört es auch etwas, weil man immer genau dort hunguckt wenn man weiß, dass da diese Stellen sind.

Ich hatte letztens einen Panasonic-Techniker bei mir, da bei meinem zweiten WT50 am Anfang das 3D nicht funktioniert hat. Der hat das dann repariert und anschließend habe ich ihn auf diese Stellen angesprochen.

Laut Techniker ist das bauartbedingt und wohl auch kein Grund für einen Austausch von Seiten des Herstellers. Wie man hier durch etwas lesen so herausfindet ist dieses Problem wohl auch recht weit verbreitet.

Ich denke, irgendwann wird man nicht mehr so drauf achten. Ein Kumpel von mir hat es z.B. gar nicht gesehen, bis ich ihn dann darauf angesprochen habe.

Diese Flecken hatte mein erster 42" WT50 auch, wenn auch nur ein Fleck, aber dieser war nur sehr klein am Rand zu sehen, hatte den LED direkt von Panasonic Hamburg, vielleicht war es ein selektiertes Panel

Mein 47" WT50 ausm MM hat schon 2 hellere Flecken, oben und unten ziemlich in der Mitte, die deutlich über den Rand treten, bei Fußball und besonders bei Wintersportarten zu sehen. Bei Kameraschwenks könnte man meinen man hätte DSE, was aber nicht so ist DSE hat er zwar auch aber die hellen Flecken machen ihre eigene DSE Party.

Panasonic macht es sich ziemlich einfach indem sie sagen es sei Bauartbedingt. Ich denke eher den Technikern vor Ort gehen die Argumente aus, oder es fehlt ihnen das nötige Fachwissen.

Ich hatte auch mal durch lösen der Schrauben an der Rückseite oben und etwas drücken/klopfen versucht, ob dadurch eine Besserung eintritt. Dies war aber leider nicht der Fall.

Jetzt werde ich bei meinem WT50 auch damit leben müssen, aber schade ist es trotzdem, dass sie es bei einem so teuren Gerät scheinbar in der Masse nicht hinbekommen, es fehlerfrei zu produzieren.

BigBlue007 (Beitrag #2428) schrieb:

Bei LCD gibt es kein "Einbrennen", da gibt es in Extremsituationen allenfalls sowas wie Nachleuchten, was sich aber nach Aus- und Wiedereinschalten erledigt hat. Und auch dieser Effekt ist für den Betrieb als TV 100%ig zu vernachlässigen; sowas sieht man allenfalls mal an Monitoren, die wirklich über sehr sehr lange Zeit in einem 24/7/365-Betrieb sind. Also z.B. Monitore an irgendwelchen Industriesteueranlagen, in Geldautomaten u.dgl..

Da muß ich dir leider widersprechen! Bei LCD-Bildschirmen gibt es sehrwohl die Gefahr des Einbrennens. Nur sind die Zeiten, bis es dazu kommt seeeehr lang. Wir haben z. B in der Firma diverse LCD-Pannels, wo immer das gleiche Menü bzw.das selbe Bild angezeigt wird. Und du kannst mir glauben, nach einigen Monaten "verewigen" sich die entsprechenden Stellen dermaßen, das diese sich sogar immer noch deutlich abzeichnen, wenn der entsprechende LCD-Screen ohne Strom mehrere Tage lang steht. Aber beim TV läßt wohl keiner ein Standbild mehrere Monate lang stehen, oder !?

Hier ein Bild meines alten 42"ers


Wie ihr seht ist nichts von diesen Aufhellungen zu sehen.

Die rote Umrandung rechts ist was anderes, Stichwort blaue Schatten, Flecken in der Ecke.

@jannitv: Einigen wir uns einfach darauf, dass dies nichts ist, was bei einem LCD-TV selbst bei abartigster Nutzung eine Rolle spielen würde.

Davon abgesehen: Für Einsatzbereich die die von Dir genannten gibt es spezielle LCDs, die für einen 24/7/365-Betrieb zertifiziert sind. Da passiert sowas dann nicht. Aber die sind natürlich um einiges teurer.

Yep, 100 % ACK .

Kann man eigentlich aktuell das TV Programm mit dem Gerät auf Android Tab´s streamen?

Ich brauch mal wieder eure Hilfe. :-)
Ich hab das Problem das ich bei 3D Filmen (z.b. sammys Abenteuer gerade eben oder ich einfach unverbesserlich) oft doppelkonturen sehe. Auch nur leicht.
Wollt nur wissen ob das normal ist, an meinen Einstellungen liegt oder ich vllt nur zu empfindlich bin?
Ist auch nicht immer zu sehen. In manchen Szenen wenn z.b. ein Gesicht im Vordergrund steht. Hab dann schonmal Pause gemacht und probiert an den Einstellungen so zu fummeln das es besser wird. Bringt aber nicht wirklich was. Außer ich Regel den 3D Effekt auf -2 oder -3. Nur dann kommt es mir halt so vor als ob die Tiefenwirkung Flöten geht.
Habt ihr ne Idee oder ist das ein Fehler am tv?

Danke

Da ich eigentlich auch schon relativ empfindlich bin, was das angeht, wundert mich das ein wenig, denn ich habe mit Crosstalk beim WT50 praktisch überhaupt eine Probleme. Ich behaupte, dass es im Moment keinen Shutter-TV gibt, der diesbzgl. besser wäre als der WT50. Wenn Du selbst hier noch Probleme damit hast, wirst Du entweder damit leben oder auf ein Passivgerät umsteigen müssen. Einstellungen, mit denen sich das verbessern lässt, gibt es jedenfalls nicht. Außer natürlich der 3D-Regler, mit dem die Intensität des 3D-Effekts geregelt wird - wenn man diese reduziert, wird natürlich auch der Crosstalk weniger, aber das ist natürlich nicht Sinn und Zweck der Sache und löst zumal das Problem für Dich ja auch nicht.

Das dachte ich mir. Ich kann auch damit leben. Fällt mir auch eher bei animierten Filmen auf. Bei hugo cabret ist es mir nicht aufgefallen. Mir reicht es schon wenn ihr diese Konturen auch ab und an mal seht. Will nur sichergehen das es normal ist und nicht an einem Defekt liegt. Meiner Frau ist es während des guckens auch aufgefallen.

Manchmal sind die doppelten Konturen/Bilder auch soweit auseinander das ich es nicht als Crosstalk empfinde.
Da sehe ich dann z.b. bei einem Jungen mit schwarzem Tshirt in dem Shirt ganz leicht nochmal einen Ärmel doppelt oder so.
Aber halt nicht in der Nähe des eigentlichen Ärmels.
Schwer zu erklären. :-)

Ich habe nun gestern den TX-L55WTW60 verbindlich bestellt. Sobald der eingetroffen ist, darf ich den an die Wandhängen und 2 Tage testen. Wenn er mir zusagt werde ich den behalten und wenn nicht bleibt mein WT50 hängen und der WTW60 geht zurück.

Nachdem ich gestern erfahren habe, das es in 2014 auch bei Panasonic mit OLED beginnt, kaufe ich nun doch keinen ZT60 in 2013. Ich hatte mich noch einmal zum Abschluss mit einem Plasma anfreunden wollen, aber die Preisdifferenz WTW60 vs. ZT60 wird nun als "Startkapital" für einen OLED zurück gelegt.

Gruß Klaus

MetalMan1000 (Beitrag #2444) schrieb:

Manchmal sind die doppelten Konturen/Bilder auch soweit auseinander das ich es nicht als Crosstalk empfinde. Da sehe ich dann z.b. bei einem Jungen mit schwarzem Tshirt in dem Shirt ganz leicht nochmal einen Ärmel doppelt oder so. Aber halt nicht in der Nähe des eigentlichen Ärmels. Schwer zu erklären. :-)

Ist das auch bei BD`s so ? Denn auch Sender verursachen Doppelkonturen schon durch unterschiedliche Laufzeiten - deswegen wäre eine BD der Gegenbeweis, ob es am TV liegt, oder "nur" am Sender.

Bei normalem tv betrieb ist mir bis jetzt nichts aufgefallen. Nur halt beim 3D bluray Filmen.

Hat jemand eine Ahnung warum eigentlich Untertitel bei gewissen Sendern nicht funktioniert? Zum Beispiel ZDF HD. Man bekommt ja unter Info die Information das für diese Sendung Untertitel verfügbar ist. Schaltet man aber ein kommt nichts. Bei 3 Sat hab ich dasselbe probiert da funzt es tadellos.
Liegt das an den Sendern?
Ist zwar für mich nicht relevant, finde es nur etwas erschreckend das das in der heutigen Zeit noch immer nicht problemlos funktioniert.
Und ja ich weiß bei manchen ist es über Teletext verfügbar.

Bin schon am überlegen ob es vllt am HDMI Kabel liegt. Ist vllt nicht richtig kompatibel oder schlechte Verarbeitung.
Es ist aber auf jeden fall ein highspeed Kabel und 3D geeignet.

Mal 'ne Frage in die Runde. Welche max. Bandbreite hat eigentlich der WT50 LAN-Anschluss? 100 Mbit/s oder 1 Gbit/s? Im Menü wird leider nix diesbezügliches beim Netzwerkstatus angezeigt. Ich bin gerade am optimieren meiner Fritzbox 7390 und kann zwischen beiden Optionen wählen, wobei die 100 Mbit/s Variante lt. Infohinweis Strom sparen soll. Funktionieren tut die Verbindung mit beiden Varianten, nur was gibt der WT50 LAN-Anschluss her?

Hab's eben im Fritzbox-Status gefunden. Bei beiden Varianten werden beim WT50 (nur) 100 Mbit/s angezeigt .

Ja, so ist es auch. Ich kenne auch keinen einzigen anderen TV, der Gigabit-LAN hätte. Überhaupt ist Gigabit-LAN bei AV-Geräten sehr dünn gesät. Spontan fallen mir eigentlich nur die PS3 und 2, 3 Enigma2-Receiver ein, ansonsten ist bei TVs, AVRs, Receivern usw. 100Mbit nach wie vor Standard. Reicht natürlich im Grunde auch aus, da bei diesen Geräten ja keine riesigen Datenmengen bewegt werden, sondern allenfalls gestreamed wird, und da reichen 100Mbit für alles, was irgendwie streambar ist, natürlich mehr als aus. Eine PS3, wo man komplette Games runterladen kann, oder ein PVR, wo man Aufnahmen von A nach B kopieren will, da macht es Sinn, aber bei einem TV oder auch AVR fällt mir jetzt kein derzeit verfügbares Anwendungsszenario ein, wo sich durch Gigabit-LAN irgendeine Verbesserung zeigen würde.

Da hast du wohl Recht BigBlue. Ich bin wie geschrieben ja nur beim Updaten und Checken der Fritzbox darüber gestolpert .

Nochmal etwas zum Thema helle Flecken am oberen Bildrand. Nach dem Kaltstart sind die kaum bis gar nicht zu sehen. Damit könnte ich leben. Aber mit der Laufzeit wird es dann schlimmer. Was sagt mir das?

Ich würde mal auf "Verspannungen" tippen, die sich eben beim erwärmen des Displays mehr auswirken.

bartman4ever (Beitrag #2454) schrieb:

Nochmal etwas zum Thema helle Flecken am oberen Bildrand. Nach dem Kaltstart sind die kaum bis gar nicht zu sehen. Damit könnte ich leben. Aber mit der Laufzeit wird es dann schlimmer. Was sagt mir das?

Bei mir ist das exakt umgekehrt.
Direkt nach dem Einschalten habe ich 2 helle Flecken oben links u. rechts. Wenn der TV dann mal eine zeitlang gelaufen ist, so ca. 40-60 min., dann verschwinden diese Flecken merklich. Beim umschalten sind diese dann fast garnicht mehr zu sehen. Allerdings stören diese Flecken weder bei hellen noch bei dunklen Bildern.

Ich brauch noch Hilfe. :-)
Hab mir jetzt mal ein neues HDMI Kabel bestellt. Vllt wird's dann besser.
Wie sieht es denn bei euch mit animierten 3D Filmen aus?
Habt ihr auch ab und zu leichte doppelkonturen?
Vllt liegst auch daran das die Filme die ich bis jetzt geguckt hab immer ca 2 Jahre alt waren. Veraltete Technik usw!?
Wenn ihr sowas auch ab und an mal habt bin ich beruhigt.
Wie sieht's bei 3D zocken aus? Z.B. beim neuen assasins creed Teil auf der xbox360.
Da hab ich das um die Spielfigur auch etwas.

Danke

Crosstalk (Doppelkonturen) gibt es beim WT50 m.E. so wenig wie bei keinem anderen Shutter-TV derzeit. Es kommt sehr nahe an das Niveau von Passivgeräten heran. Wenn überhaupt, dann sehe ich nur in sehr dunklen Szenen ab und zu mal was. Insofern sind bei dem, was ich so schaue/mache, noch am ehesten Games betroffen, wo es ja doch öfter mal dunkel zugeht. In Animationsfilmen dagegen sehe ich so gut wie nie was. Neulich z.B. wieder mal Sammys Abenteuer geschaut - da habe ich kein einziges Mal eine Doppelkontur gesehen.

Wichtiger als das Alter der Filme ist die Quelle. Illegal gerippte Filme sollte man nicht als Maßstab heranziehen, sondern sich denselben Film dann nochmal legal anschauen und vergleichen. Ein SBS-File und eine BD mit Full-HD 3D Framepacking ist halt nicht Dasselbe.

Dann ist das bei mir nicht normal. Sammys Abenteuer ist original. In der scene kurz nach der Schlange wo die beiden in den Fluss abtauchen hab ich z.b. so eine stelle.
Hoffe das ein neues Kabel Abhilfe schafft. Wenn nicht muss der Panasonic Service ran. Batterien der Brillen sind auch voll.
Bin am verzweifeln. Sonst ist nämlich wirklich alles Top.

Benutze zur zeit dieses Kabel. http://www.amazon.de...f=pd_sxp_grid_pt_2_1
Hab jetzt mal ne andere Marke bestellt.
Vllt erklärt das auch die doppelkonturen beim Xbox 3D zocken.
Da benutze ich das selbe Kabel.
Nur komisch das es nicht immer vorkommt.

Ein HDMI-Kabel ist ein digitales Kabel. Mit einem digitalen Kabel gehen Dinge entweder, oder sie gehen nicht. "Analoge" Probleme wie das Auftreten von Crosstalk werden nicht durch ein HDMI-Kabel verursacht und ergo auch nicht durch ein anderes Kabel behoben.

Was Du auf jeden Fall auch noch machen solltest: Während 3D aktiv ist, in den erweiterten Bildeinstellungen die 3D-Bildwiederholfrequenz von "Auto" auf "120Hz" umstellen, falls nicht schon passiert. Damit verschwindet das Flächenflimmern fast vollständig. Ob es auch eine Auswirkung auf Crosstalk hat, habe ich nie probiert, vermutlich aber schon. In der Standardeinstellung "Auto" ist 3D beim Pana genauso unbrauchbar wie bei den meisten anderen Geräten. Diese Einstellung ist DER Schlüssel, dass aus dem WT50 statt einem durchschnittlichen ein Top-3D-TV wird.

Auf 120herz hab ich direkt als erstes gestellt.
Geholfen hat es nix.
Dachte das es am Kabel liegen könnte weil bei verschiedenen Kabel Bewertungen ab und an mal von schlechter Übertragung (ruckeln, Balken im Bild usw.) gesprochen wurde. Ob das dann an minderwertigen Kabeln oder deren Defekt lag weiß ich nicht.

BigBlue007 (Beitrag #2461) schrieb:

Ein HDMI-Kabel ist ein digitales Kabel.

[Klugscheißermodus]
Nicht das Kabel ist digital, sondern die Technik. Das Kabel ist ja nur das Übertragungsmedium und könnte durchaus auch analoge Signale übertragen...
[/Klugscheißermodus]

Die Frage ist - tut es das auch in irgendeiner Konstellation?

Heute solle das neue Kabel ankommen.
Vllt hab ich ja Glück und danach sind die Schatten weg.
Wenn nicht muss ich wohl leider den Panasonic Service antanzen lassen.
Hoffe das der tv bleiben kann. Hab nämlich sonst nix. Von toten Pixeln bis hellen Stellen.

Also die Schatten sind mit dem neuen Kabel definitiv nicht weg - und um es vorwegzunehmen: Falls Du was anderes behaupten würdest, würdest Du uns entweder veralbern oder Dir was einreden.

Voodoo...

Placebo...