Alles zum 46PFL9707 und dem 60PFL9607

im moment habe ich diesen: 47PFL9732D
ist aber schon ein paar jahre alt... morgen fahre ich in den saturn. dort steht mein bestellter 60PFL9607S bereit. werde ihn auf fehler prüfen und hoffentlich mitnehmen

avatar 3D ist heute schon per post angekommen... ein paar PS3 spiele sind bestellt und bereits geliefert... ich bin guter dinge, dass ich weihnachten vor der glotze verbringe

hehe na dann good luck morgen ich warte bis weihnachten vorbei ist und dann werd ich in der ersten januar woche zuschlagen

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Aylon schrieb:

morgen fahre ich in den saturn. dort steht mein bestellter 60PFL9607S bereit...

Und, ein halbwegs Vernünftige preis bekommen?

Hallo, hab seit gestern den 46iger - 9707 - hatte vorher den LG 47LM960 (ging zurück wegen gelben Flecken), gibt es hier zum 9707 ein "Optimale Bildeinstellung" Beitrag ?

diddl14 schrieb:

Aylon schrieb: morgen fahre ich in den saturn. dort steht mein bestellter 60PFL9607S bereit... Und, ein halbwegs Vernünftige preis bekommen?

huhu

für 3699.-

gruss
aylon

(bilder usw. folgen gleich )

hi ihr

so, nach umfangreichen tests (soweit es bei den lichtverhältnissen im saturn möglich war), habe ich den 60PFL9607S eingepackt

ich habe mit sämtlichen bildern, videos soweit es ging, alles geprüft. der tv hat meiner meinung nach, absolut keine mängel. es gibt keine unterschiedlichen spaltmasse, panelfehler oder sonstiges. die verarbeitung ist absolut top. klar, die vorherigen serien wurden aus hochwertigeren materialien hergestellt, aber das ist mir doch zum endeffekt egal. ich schaue tv und nicht ständig mit der lupe auf die hülle. der tv kommt demnächst an die wand, sobald ich eine passende wandhalterung gefunden habe.

anhand der seriennr. habe ich herausgefunden, der tv wurde in der KW 43 produziert. von daher brandneu

irgendwie habe ich jetzt schon das gefühl, mensch, der könnte echt grösser sein selbst meine freundin meinte dies... naja, meinen 47" hatte ich jetzt 5 jahre... dann werde ich spät. in 5 jahren wieder wechseln und einfach auf 80" umsteigen... von der wand und dem abstand würde es ja passen...

wlan habe ich eingerichtet, funktioniert tadellos. danach habe ich gleich mal ein softwareupdate angeworfen. lief ohne fehler durch.

ein problem habe ich, wenn ich über die playstation blueray laufen lassen möchte, kommt die meldung "nicht unterstütztes videoformat". woran kann das liegen??? wenn ich eine dvd in die ps3 einlege, funktioniert es. runtergeladene bluray trailer funktionieren ebenfalls über die ps3... hmmm, dass kann ja nur eine einstellungssache sein, oder?

hier eine kleine bilderflut...in echt kommt es natürlich um einiges besser rüber. falls man streifen oder verläufe sehen sollte, liegt das an der aufnahme der kamera... in natura ist absolut nichts merkwürdiges oder fehlerhaftes wahrnehmbar und das ist doch das, was zählt













































viele grüsse
aylon

Wow, schaut super aus.
Das Bild wirkt auf den Fotos superscharf,klar und natürlich.
Welchen Sitzabstand hast Du, dass die 60 Zoll fast schon wieder zu klein sind?

sitze knapp 4,2 m entfernt. dafür ist die grösse eigentlich perfekt. aber ich habe es gerne riesig
egal, da es im moment kein grösseres modell mit ambilight gibt, ist es halt so. es ist ja nicht so, als wäre ich nicht zufrieden... von 47" auf 60" ist ja auch schon mal eine steigerung

das problem mit bluray habe ich gelöst. in de ps3 musste bei auflösung automatisch eingestellt sein... dann hatte er sofort 60" erkannt. jetzt geht alles. avatar 3d sieht verdammt geil aus

Welche FW hast du drauf, bei mir ist er heute mitten bei Kabel tv hängen geblieben, Bild lief weiter, Ton war weg, und die Fernbedienung hat nicht reagiert, nur Stecker ziehen hat geholfen, hatte ich heute 2x, habt ihr eine Idee ?

habe die QF1EU-0.150.48.13, vorhin vom tv gefunden und installiert. keine probleme...

[quote="Aylon"]sitze knapp 4,2 m entfernt. dafür ist die grösse eigentlich perfekt. aber ich habe es gerne riesig
egal, da es im moment kein grösseres modell mit ambilight gibt, ist es halt so. es ist ja nicht so, als wäre ich nicht zufrieden... von 47" auf 60" ist ja auch schon mal eine steigerung

Das stimmt...sitze 5,0m entfernt und hab zuzeit 52zoll ...kann nur größer werden :-)
Werde mir den 60er auch holen

Was sagst du zur Quali, des Bildes.....merkt man das es besser ist wie beim 9732er....also gibts noch ein WoW effekt ?

der unterschied ist auf jeden fall da. das bild zu meinen vorgänger (war auch die 9000er serie) ist viel besser.

das bild war vorher auch schon super, aber nun sind selbst die digitalen nochmals einen tick besser. klarer und schärfer. selbst meine freundin bestätigt das und das heisst was

hatte erst bedenken, ob ich bei der grösseren fläche mehr fehler im tv programm sehe, dem ist aber nicht so. bin mehr als zufrieden. und eins kannst du mir glauben, wenn es um das bild geht, bin ich extrem heikel. da muss schon alles passen 5 jahre war mein vorgänger alt. in dieser zeit hat sich schon einiges getan...

werde mir jetzt noch ein paar 3d filme zulegen... das ist schon genial. wenn ich dann noch eine passende wandhalterung habe, kann ich den tv auch nochmals ca. 50 cm ran holen. mit der jetzigen halterung kann man den tv ja auch an der wand befestigen, aber der abstand ist dann nur 7 cm. und selbst im handbuch steht ja für das ambilight eine empfehlung von 25 cm.

@Aylon: Danke für deine eindrucke und alle infos inkl. preis. Hört sich an als ob Philips die Verarbeitung doch noch im griff bekommen hat. Bin jetzt auch überzeugt. Werde am Montag hier in Wien bei Saturn zuschlagen :-)

Aylon schrieb:

der unterschied ist auf jeden fall da. das bild zu meinen vorgänger (war auch die 9000er serie) ist viel besser. das bild war vorher auch schon super, aber nun sind selbst die digitalen nochmals einen tick besser. klarer und schärfer. selbst meine freundin bestätigt das und das heisst was

Herzlichen Glückwunsch zu dem genialen TV und das alles so gut geklappt hat.
Der Preis ist ja auch i.O. und wenn dann noch das Panel keine Fehler hat, dann ist ja alles in bester Ordnung.
Wir haben ja beide den 47PFL9632 und nun hast Du schon den neuen 60PFL9607 und ich muss noch etwas warten!
Du machst mich richtig neidisch und ich wünsche Dir "trotzdem" viel Spaß mit Deinem neuen TV!

Paulaner
PS: Kannst du mir verraten, wo Du den TV gekauft hast?

hi paulaner

habe ihn im saturn in freiburg geholt. auf lager war er nicht, aber sie hatten ihn innerhalb von 2-3 tagen besorgt. hatte noch glück das meine freundin dabei war... bezahlung mit EC karte ist möglich gewesen, jedoch habe ich das limit von 2000 euro nicht beachtet. so musste die karte meiner freundin noch ran. also entweder bar oder 2 karten... nur so als tipp. wenn das nämlich nicht geklappt hätte, dann wäre es verdammt blöd gewesen. samstags haben die banken ja zu... und kreditkarte nehmen sie auch nicht.

bei mediamarkt hätte er 200 euro mehr gekostet. habe auch nicht gehandelt... vielleicht kann man bei saturn oder mediamarkt noch was rausholen. war mir irgendwie zu blöd. war froh, dass ich in ruhe alles testen konnte und sie mir wirklich ein original verpacktes gerät bereitgestellt haben.

eine wandhalterung wollte ich noch kaufen. gab aber nur 1-armige... für den tv ist auf jeden fall eine mit 2-armen besser. der tv wiegt 30 kg. die meisten wandhalterungen sacken ein bisschen ab, wenn sie heraus gezogen sind. von daher sollte man gründlich schauen, welche man kauft.

das ambilight geht gut ab. man spürt eine deutliche verbesserung in der dynamik. wenn man eine andere wandfarbe als weiss hat, kann man aus einer farbpalette dies ebenfalls noch einstellen. cool gemacht. was auch neu ist, die helligkeit vom ambilight kann man ebenfalls einstellen. es war vorher schon super... aber die technik ist auf jeden fall auch hier fortgeschritten.



viele grüsse
aylon

@Aylon,
der Preis von 3.700€ ist schon OK, vor allem dann wenn man auch die entsprechende Qualität dafür bekommt.

Ja, das neue Ambilight ist wirklich wesentlich besser, weil es dynamischer auf die Bildfarben reagiert und weil mehrere Farben pro Seite darstellbar sind. Bei unserem "alten" Ambilight ist ja nur eine Farbe pro Seite möglich. das ist jetzt wesentlich besser gelöst.

Ich habe meinen 47PFRL9632 auch an der Wand hängen, mit einer Vogels-Wandhalterung, die ist auch nur einarmig. Unser "alter" TV ist ja auch kein Leichtgewicht und wiegt 35kg ohne Standfuß. Meine Wandhalterung gibt es scheinbar bei Vogels nicht mehr, aber aufgebaut ist sie ähnlich dieser Wandhalterung, aber nur mit einem Arm an Stelle von 2.

Es gibt ja noch viel mehr Anbieter von guten Wandhalterungen, neben Vogels ist da auch noch die Firma Sanus zu nennen. Einfach mal im Netz stöbern, da gibt es genügend Dinge zur Auswahl.

Also viel Spaß noch mit Deinem neuen Spielzeug!
Paulaner

hi

diese wandhalterung ist noch recht gut und günstig. derzeit noch halber preis. ein kollege von mir hat die auch, macht einen guten eindruck. Wandhalterung

habe sie soeben gekauft, werde berichten



gruss
aylon

Yepp, dieses Wandhalterung sieht auch ganz gut aus.
Ich bin auch ein Freund von dreh- und neigbaren Wandhalterungen! Denn hier kann man, im Gegensatz zu den festen Wandhalterungen, auch nachträglich mal noch ein Kabel nachziehen bzw. ersetzen ohne den TV abbauen zu müssen. Man zieht einfach den TV nach vorn und kommt dann bequem an die Anschlüsse ran.

Paulaner
PS: Wenn Du Dich entschieden hast und die Wandhalterung anbaust, dann kannst Du ja nochmal ein paar solche schönen Fotos machen. ich denke das interessiert nicht nur mich, sondern bestimmt auch noch ein paar mehr Leute hier im Forum.

wie gesagt, ein kollege hat die auch und er ist begeistert. habe sie schon in natura gesehen, macht einen qualitativ hochwertigen eindruck. ist halt no name... aber OEM und unterstützt alle gängigen VESA masse.

im saturn habe ich ein paar vogels halterungen angeschaut. diese waren auch nicht schlechter oder besser. dafür 3-4 mal so teuer.

werde auf jeden fall ein paar bilder von der montage und der ausführung machen

gerade bei 3d, ist es schon genial, wenn man den tv nochmals 50 cm ran holen kann.

ich glaube ich brauche meinen beamer nicht mehr... kann ich wohl verkaufen

viele grüsse
aylon

Aylon schrieb:

hi diese wandhalterung ist noch recht gut und günstig. derzeit noch halber preis. ein kollege von mir hat die auch, macht einen guten eindruck. habe sie soeben gekauft, werde berichten gruss aylon

jetzt sei mir net bös, aber optisch ist der eine katastrophe.
habe den vogels 6345, ist zwar nur bis 50" angegeben aber der 60" passt, hatte den 9607 in 60" auch im visier, nur keine geduld und deswegen ausgetestet.
ich habe den halter jetzt 7j., da ist nix ausgeschlagen oder wackelt und wenn einer mal seitlich hinter das gerät schaut, macht "er" einen ordentlichen eindruck. klar ist er teurer, dafür stabil, funktionell und erweiterbar.
ich habe z.b. noch die kabelsäule mit drei halter für peripherie-geräte.
verdeckte kabelführung, optisch ansprechbares designe, sind neben der flexibilität jeden "Cent" für mich wert gewesen.

also einerseits legt ihr wert auf die optik vom tv und dann hängt der an an .........................
klar, wenn die entscheidung aus finanziellen gründen fällt...........................man kann ja schliesslich nix über'n "Dorn" brechen!

sicherlich, und ich wiederhol mich da, preislich trennen uns da welten, aber optisch auch und meiner hängt schon 7j und bis zum 70/80" tv, wird das auch weiter so bleiben!

so sehen die teile aus:
http://www.amazon.de...f=pd_sl_4kv5xa045u_b

SilverSurver_64 schrieb:

ich habe z.b. noch die kabelsäule mit drei halter für peripherie-geräte. verdeckte kabelführung, optisch ansprechbares designe, sind neben der flexibilität jeden "Cent" für mich wert gewesen. so sehen die teile aus: http://www.amazon.de...f=pd_sl_4kv5xa045u_b

Genau, die Kabelsäule + 1 Anlagenträger habe ich auch zu meiner Vogels-Wandhalterung gekauft. Wenn ich die Bilder auf Amazon anschaue, dann habe ich die Vogels EFW6325, allerdings war damals die nicht so teuer wie in dem Amazon-Angebot.

Ich habe den Anlagenträger etwas eingekürzt und auf dem ist mein Center-Lautsprecher positioniert. Passte perfekt unter den TV und man sieht keinerlei Kabel durch die Kabelsäule!

Paulaner

Na klar, dass muss jeder für sich entscheiden. Am Geld liegt es nicht. Aber bei mir sind die Räumlichkeiten nun mal so, dass man die Wandhalterung nicht sieht. Da muss man schon zum TV laufen und dahinter schauen. Und warum soll ich dann so viel Kohle zum Fenster raushauen. Stabil ist sie auf jeden Fall. Und ich finde sie auch nicht hässlich Bzgl. Der Kabel gibt es genug Möglichkeiten. Da gibt es einige Lösungen wenn man ein bisschen handwerkliches Geschick hat.

Viele Grüsse
Aylon

Aylon schrieb:

mit der jetzigen halterung kann man den tv ja auch an der wand befestigen, aber der abstand ist dann nur 7 cm. und selbst im handbuch steht ja für das ambilight eine empfehlung von 25 cm.

Möchte das gerat am liebsten, wie mein alten 9830, flach an der wand montieren und hab mich nog mal schlau gemacht. Der Philips fuss/wandhalterung/Lautsprecher ergibt ein minimum distanz von 3 cm. Gesamt tiefe ist somit 7cm.

Im Handbuch steht "Stellen Sie den Fernseher bis zu 25 cm von der Wand entfernt auf, um den Ambilight-Effekt optimal zu nutzen."

Was somit der 'optimale' Distanz von der wand ist für Ambilight ist nicht ganz klar? Tippe mal das 3cm nicht perfekt ist da die LED direkt nach hinten strahlen und nicht seitlich wie bei der 9830..

@Aylon: in deine obere Bildern, wieweit steht das schirm da von der wand?

hi

ich habe meinen tv aktuell 20 cm von der wand entfernt. von der couch aus, ist die ganze wand perfekt ausgeleuchet. also die 20 cm sollte man auch nicht unterschreiten. die 25 cm sind schon optimal.

habe gestern abend wieder das ambilight in vollen zügen genossen. zum glück bin ich nicht schwach geworden und habe mir kein anderes modell gekauft. es ist wirklich so, einmal ambilight, dann will man es nicht mehr missen

gruss
aylon

Aylon schrieb:

einmal ambilight, dann will man es nicht mehr missen

Hallo,
geht mir leider genauso . AL ist leider geil..
Auch von mir Herzlichen Glückwunsch zum Gerät, und hoffentlich keine Mängel und Probleme!!
Ich habe mit meinem 52 9606 bisher auch keine und werde mir nächstes Jahr auch einen 60er mit AL zulegen (müssen) ;).

PS. Mit ein wenig Kabeldisziplin würde es noch besser aussehen

bis jetzt keine probleme. mängel hat er keine siehe hier: 60PFL9607

bin sehr zufrieden und geniesse ihn bin gespannt, wann philips grössere modelle bringt.

Tachchen,

nächstes Jahr...

Toengel@Alex

okay, dann bringe ich meinen morgen zurück

gibt es schon infos, welche grössen?

Wollte heute einen 60'er abholen. Bei MM um 3860,- . Aber erst in etwa 10 tagen (!) lieferbar
Saturn hätte einen lagernd aber nur gegen 'vollen' preis (3990,-)

Wie war der Spruch? "Ich bin doch nicht.."

Wenn jemand einen Tipp hat für Wien und Umgebung: bitte

die spinnen ja... mehr als 3700.- darfst du nicht bezahlen.

viel erfolg

den Preis kenne ich auch. ist ok

Welcher Preis wäre denn für einen 46PFL9707 ok?
Im Onlinehandel ist der ja so gut wie nicht zu bekommen.

Ich habe es ein paar mal mit einem LG 960V probiert.
Aber bin hier mehrmals enttäuscht worden.

So, seit ein par stunden hängt der neue 60'er an der wand

Wie erwartet ein wirklich super Bild. Soweit habe ich noch keine Bildfehler entdecken können
Die Verarbeitung ist auch ok allerdings nicht 100%... (leichte scharfe kante links unten aber kein spalt wie bei die MM und Saturn Aussteller).

Ambilight ist mit 3cm wand abstand angenehm, könnte allerdings etwas intensiver sein. Die dynamische Einstellung ist momentan auf 5. Bei 10 ist die Helligkeit super aber (leider) die Farben zu intensiv. Werde hier noch ein wenig weiter experimentieren.

Versuche die MyRemote TV Guide auf mein iPad zum laufen zu bringen mit der 60PFL9607. Irgendwie finde ich die "Mobile Link Code" nicht. Hat jemand schon durchschaut wie/ob das geht?

diddl14 schrieb:

So, seit ein par stunden hängt der neue 60'er an der wand

Na dann, herzlichen Glückwunsch und viel Freude an dem schönen TV!
Ihr macht mich immer neidischer und kann es selbst kaum noch abwarten.

Gestern Abend war ich zufällig im örtlichen MediMax (meine Frau braucht ein neues Handy) und habe mal nach einem 60PFL9607 gefragt. Vorrätig war kein Gerät, aber nach Rückfrage des Verkäufers mit seinem Chef, kam die Aussage "man könnte einen bestellen". Als ich dann sagte, dass ich mir den TV erst im Geschäft gründlich ansehen möchte, und erst dann entscheiden möchte ob ich den auch nehme, war die Bereitschaft ein Gerät für mich zu Bestellen bereits auf Null gesunken.
Denn dann kam die Aussage vom Verkäufer, man würde den TV nur bestellen, wenn ich eine Anzahlung leisten würde.
Da war ich bedient und bin wieder losgegangen. Also werde ich nun doch warten, bis einige Onlinehändler die Geräte auf Lager haben und dann zuschlagen.

Paulaner

hi paulaner

normal sollte das ja der vorteil vom fachhandel sein. gerät anschauen, testen und dann entscheiden. würde dann schon aus prinzip nicht in dem laden kaufen. am besten einen saturn in deiner nähe suchen oder auf risiko im netz bestellen. ich muss sagen, hut ab vor saturn. hatte eigentlich nicht so viel service in so einem markt erwartet.

bin nach wie vor begeistert . habe mir noch ein paar 3d filme bestellt. diese woche müsste meine wandhalterung kommen. werde dich auf dem laufenden halten

viele grüsse
aylon

diddl14 schrieb:

Versuche die MyRemote TV Guide auf mein iPad zum laufen zu bringen mit der 60PFL9607. Irgendwie finde ich die "Mobile Link Code" nicht. Hat jemand schon durchschaut wie/ob das geht?

Tachchen,

den bekommst du, wenn du den EPG auf "EPG vom Netzwerk" einstellst... und dann im IP-EPG die gelbe Taste drückst...

Toengel@Alex

Aylon schrieb:

normal sollte das ja der vorteil vom fachhandel sein. gerät anschauen, testen und dann entscheiden. würde dann schon aus prinzip nicht in dem laden kaufen.

Genau das habe ich mir auch vorgenommen und werde es auch tun.
Leider sind es bis zum nächsten Saturn/MM ca. 100km Entfernung und somit etwas sehr umständlich, falls es doch wiedererwarten später Probleme geben sollte.

Ich warte jetzt, bis es einige seriöse Onlinehändler gibt, die den 60PFL9607 anbieten. Vermutlich wird das dann erst im neuen Jahr werden, ist aber auch nicht so dramatisch, da ich ja noch meinen schönen 47PFL9632 habe, der ja auch noch ein super Bild macht, aber nur auf 47" und nicht auf 60"!
Aber Ihr macht mich immer so neidisch, wenn Ihr von Eurem neuen 60PFL9607 schwärmt.

Paulaner

Toengel schrieb:

diddl14 schrieb: Versuche die MyRemote TV Guide auf mein iPad zum laufen zu bringen mit der 60PFL9607. Irgendwie finde ich die "Mobile Link Code" nicht. Hat jemand schon durchschaut wie/ob das geht? den bekommst du, wenn du den EPG auf "EPG vom Netzwerk" einstellst... und dann im IP-EPG die gelbe Taste drückst...

Genau so ist es eingestellt und geht es nicht. Die gelbe taste im TV-Guide fuhrt zu 'Aufnahmen'...

Habe gestern bei Saturn in HH mit einem Verkäufer gesprochen, der mir schon meinen 52 9704er verkauft hatte.

Er meint, der 60er Philips ist ein wirklich gutes Gerät, die Geschwindigkeit bei der Umschaltung würde auch besser werden, wenn man die animierten Senderlogos ausschaltet.

Er meinte auch, es würde beim 60er absolut keine Lieferprobleme geben.

hört sich gut an

Kann hier mal Jemand drauf eingehen...

http://www.hifi-foru...837&postID=1176#1176

Gruß

hi

max. 2600.-

gruss
aylon

Jetzt kommt die entscheidende Frage.
Wo gibts den zu dem Preis?

Mit Verhandeln im örtlichen Markt ist er nicht zu dem Preis zu bekommen.

link

preisvorschlag kann man auch noch nutzen... hat auch noch andere angebote.

ansonsten verschiedenen märkten eine email schreiben. für 2600.- solltest ihn bekommen

An Ebay hatte ich da nicht gedacht.
Und Du meinst wirklich die Märkte weichen an Hand einer Mail mit Kaufbekundung von ihrem Preis ab?
Ich war bei uns in zwei großen Märkten, da wollte man von den 2799 EUR nicht abweichen...

Und für welchen Preis gibts den 60er im Laden, wenn man noch etwas verhandelt.

"Normaler" Ladenpreis scheint ja so bei EUR 3699 zu liegen (z.B. Preisschild Saturn), wieviel ist bei Verhandlung noch drin?

Oder wartet man bis nach Weihnachten, bis wieder die Gutschein- oder Mehrwertsteueraktionen von MM starten?

Heute die externe kabel box (upc-hd-pvr) umgetauscht gegen einen CI+ Modul. CAM software update + Sender suche hat auf anhieb geklappt. Umschalten der (HD) Sender geht um einiges schneller wie auf der upc box. Und einschalten aus standby sowieso blitzschnell

Eine eher günstige 1TB USB3 platte ist auch sofort erkannt worden und hat der Aufnahme Test bestanden.

Bis jetzt keine Probleme mit der Philips firmware vom 60PFL9607 (QF1EU-0.150.48.13_bld3a).
Kein ruckeln oder abstutze oder irgendwas nerviges.

Einzige was ich bis jetzt noch nicht zum laufen gebracht habe:

• TV Guide auf Philips MyRemote (ipad) -> gelbe taste im EPG fuhrt zu 'aufnahmen' statt zu 'Mobile Link Code' ??
  
• 'maus' Steuerung mit der Fernbedienung -> die Geschwindigkeit last sich ändern in die TV Einstellungen aber es bewegt sich nichts am schirm wenn man die fb bewegt (?)
  
• die Harmony Remote software scheint die neue Philips Modelle (noch) nicht zu erkennen -> gibt es vielleicht ein alternativ Model das man einstellen könnte?
  

hi diddl

das hört sich doch gut an

zu Harmony Remote kann ich dir sagen: stimmt, den 60" haben sie komischerweise auch noch nicht drin. in meiner ist mein alter 47PFL9732D noch drin. damit funktionieren die meisten funktionen (an/aus, ambilight, menü, usw....) nutze die neue fernbedienung gar nicht... bis jetzt.

das mit der mausfunktion habe ich auch noch nicht gecheckt... bei mir bewegt sich auch nicht. muss aber dazu sagen, habe mich damit noch gar nicht beschäftigt und auch nicht das handbuch gelesen. kommt noch...

viele grüsse und viel spass
aylon