Alles über den Philips 9705

Zudem muss auch das Gerät am anderen Ende des HDMI Kabels den 1.4 Standard bzw ARC unterstützen.

Und am Schluss muss sich noch zeigen ob sich die zwei Geräte überhaupt vertragen, wovon man zwar ausgehen kann, aber in der Praxis immer wieder zu überraschungen geführt hat.

Durch den ARC wird ein HDMI-Eingang am TV auch automatisch ein "Audio-Ausgang"... eben weil er das Signal zu einem Receiver zurückschleifen kann.

Weyoun_1979 schrieb:

Wenn man nun den TV über HDMI mit dem Signal eines BluRay-Players "füttert", kann man den TV das HD-Audio-Signal nicht via HDMI-Ausgang an einen AVR weiterleiten lassen?

Warum könnte man das so herum anschliessen wollen?
Mir fällt gerade keine Anwendung ein, bei der das Sinn machen wuerde.

Man könnte zwar auf diesem Wege seinen nicht 3D-fähigen AVR "ueberlisten", aber in dem Falle hätte er aber ja auch kein HDMI 1.4, also stehen wir wieder auf null.

ihr solltet euch langsam von den versions nummern verabschieden.
Ab November gibt es wohl nurnoch 4 Kabel
Hdmi (optional mit Ethernet)
High Speed Hdmi (optional mit Ethernet)

ARC können alle auch die alten 1.1

wobei High Speed dann für 3d Datenmengen Ausreicht.

was Weyoun's frage betrifft,, das müsste gehen.

Mein anwendung's Beispiel ist der AVR steht 8m vom TV und Player Weg. Da ist ein Kabel günstiger.
Oder aber alle Hdmi ausgänge sind schon belegt.

Eysi schrieb:

Warum könnte man das so herum anschliessen wollen? Mir fällt gerade keine Anwendung ein, bei der das Sinn machen wuerde. Man könnte zwar auf diesem Wege seinen nicht 3D-fähigen AVR "ueberlisten", aber in dem Falle hätte er aber ja auch kein HDMI 1.4, also stehen wir wieder auf null.

Sinn machen würde das in der Tat nur, wenn
1) Der TV einen HDMI-Ausgang hätte => wird es über kurz oder lang definitiv geben (wenn es nicht sogar schon TVs mit einem Ausgang gibt) => und man das Audio-Signal eines HDMI-Einganges über den HDMI-Ausgang einschleift => OK, das ist kein echtes ARC ;-)
2) Man am TV mehr HDMI-Eingänge hätte als am AVR selber und somit der Gerätepark am TV hängt => nun müsste es möglich sein, z.B. das Audiosignal von HDMI-IN1 (BluRay-Player an den HDMI-IN2 (AVR) weiterzugeben, welcher dann das Signal via ARC zum AVR sendet. Wenn das möglich wäre (dürfte eigentlich nur eine Software-Frage sein), dann wäre es nicht schlecht, wenn ARC auch die HD-Formate unterstützen würde.

OK, die Welt geht nicht unter, wenn es so etwas in der Zukunft nicht geben würde, aber vielleicht liest ja ein Entwickler von TVs oder AVRs mit... ;-)

LG
Martin

So, der 9705 ist zurück zum Händler. Sehr schade eigentlich...

Bin dennoch fest davon überzeugt, der hat ganz ganz großes Potenzial! Mal abwarten wie es weitergeht mit der Serie....ansonsten wird es wieder ein Sony.

toron schrieb:

Korrekt, aber wenn ich das so richtig im Blick habe sind diese Geräte mit spiegelndem Display .... LG Toron

Das ist richtig, weil sie über eine schicke Kontrastfilter Scheibe verfügen die jedoch entspiegelt ist. Wie gut die Entspiegelung für das pers. heimische Umfeld ist liegt im Auge des Betrachters für seinen TV Standort, der bei jedem anders ist.

Miss Sophie

Du hast die richtige Wahl getroffen mit Full LED Backlight.

Gruss

- nicki

Ist es auch möglich einen vorhandenen Festplatten-DVD-Recorder anzuschliessen und das laufende Programm vom Sat-Signal aufzunehmen?
Beim alten Röhrenfernseher mit nachgerüstetem Satreceiver hat das funktioniert, nur jetzt mit dem 9705 nicht.
Angeschlossen ist der Recorder mit HDMI und Scart.

Ich hab zwar keinen 9705, aber wenn ich mir das recht überlege, dann sind am TV nur Bildeingänge vorhanden. Keine Bildausgänge, womit ein aufnehmen vom TV nicht geht. Die TV-Hersteller labern dann sowas wie Codec-Lizenzierung, HDCP-Notwendigkeit usw.

Den Scartanschluss des SAT-Receivers hattest Du bei Deiner alten Kombination am Festplattenrecorder eingesteckt? Musst Du akteulle dann ebenso machen...

Miss_Sophie schrieb:

Den Scartanschluss des SAT-Receivers hattest Du bei Deiner alten Kombination am Festplattenrecorder eingesteckt? Musst Du akteulle dann ebenso machen...

Die Verkabebelung ist ja jetzt genauso wie am alten fernseher, aber es wird halt nur ein schwarzes Bild aufgenommen.

Darkspace schrieb:

Die Verkabebelung ist ja jetzt genauso wie am alten fernseher, aber es wird halt nur ein schwarzes Bild aufgenommen.

Bitte versuche es, indem Du nur Scart als Verbindung ohne HDMI beim PFL 9705 verwendest.

Laut Händler sind externe Aufnahmen vom PFL 9705 nicht möglich. Jedoch haben Händler manchmal nicht Recht.

Dann muss ich nachfragen: Der SAT-Receiver ist ein extra Gerät? und unabhängig vom 9705 zu betreiben?

Wie hast Du das SAT-Kabel angeschlossen? zuerst SAT-REceiver und dann TV?

Miss_Sophie schrieb:

Wie hast Du das SAT-Kabel angeschlossen? zuerst SAT-REceiver und dann TV?

Sat Kabel seitlich an den SAT Anschluss des 9705, dann Scart und HDMI zum Festplatten-DVD Recorder. Nur mit Scart hats auch nicht geklappt.

Aaah, da liegt der Hund begraben: Der SAT-Receiver ist kein standalone-Gerät, sondern war in dem alten Röhrenfernseher eingebaut. Ich denke und schätze dass das wegen dieser Codec-Geschichte und der Copy-Protection HDCP nicht vom Hersteller gewünscht wird.

Was bleibt Dir übrig?

1. Festplattenrekorder nicht mehr benutzen - was vermutlich von Dir nicht gewünscht ist.

2. Einen günstigen SAT-Receiver mit DVB-S2 kaufen (z.B. Comag), ihn vor den TV an das SAT-Kbel klemmen und an diesen Dein Festplattenrekorder anschließen. Nachteil bei einem SAT-Kabel: Es gibt nur die selben Programme des selben Satelliten, Transponders und Ausrichtung. Bei HDTV ist man noch mal eingeschränkt. Aber wenn Du eh nur die Programme Deines TVs aufnehmen möchtest, macht das nichts.

3. Einen externen SAT-Receiver mit Festplatte (ich hab bspw. Topfield, den ich top finde - aber auch Dreambox, Kathrein, Humax u.a. sollen gut sein) und Deinen Fesplattenrecorder verkaufen oder andersweitig benutzen. Ich glaube (weiss es aber nicht) die Dreambox kann auch DVDs brennen, womit die volle Funktionalität wieder hergestellt ist.
Bei 2 SAT-Kabeln kannst Du Dir auch einen Twin-Tuner zulegen.

Tut mir leid, ich seh nur diese Möglichkeiten. Aber vielleicht haben andere Forenuser noch andere Ideen?

Darkspace schrieb:

Sat Kabel seitlich an den SAT Anschluss des 9705, dann Scart und HDMI zum Festplatten-DVD Recorder.

Entweder hatte der Händler gestern Recht, dass Aufnahmen extern vom Sat-Tuner PFL 9705 nicht möglich sind, oder hast Du ggf. am DVD Recorder selbst etwas falsch eingestellt?

Also noch mal zur info.
Für Leute die noch nicht total abgeschreckt sind und aus dem Raum Hannover kommen.

Philips PV- Shop
Universal Langenhagen
Tel.: 05119721432
Beim Werk's Tor sagen man will in den Philips PV-Shop.
Öffnungszeiten: Meistens 10 - 15 uhr mitw. 13 - 18 uhr
46PFL9705k2 hat 1999€ gekostet.
der 40" kostet 1999€.

Bezüglich dem angebot 46" wenn man echtes interresse hat einfach anrufen und sagen das man sich diese woche noch mal melden sollte wegen dem angebot für 1999€.
evtl. habt ihr ja Glück.

P.s. Die 2 Geräte die ich davon hab fiepen.


Aber für den Preis gebe ich den gerne für 10 tage in reparatur.

Hallo
Habe PFL40 9705K/02 aktuelle Firmware Version xxx060xx

Probleme:
meiner fiept auch! Etwas besser wenn man Lichtsensor abschaltet.
Aber dennoch bleibt ein hochfrequentes fiepen(ein leichter tinnitus)

TV hat sich aufgehängt...er hing 5 Stunden auf einem Sender. Netzschalter aus oder Stecker ziehen brachte gar nix.
Philips wollte schon abholen..
Aber er war dann 20min an...ging für 15sek von allein aus und wieder an und alles lief wieder! ???Was war das???

Flecken im Bild...Problem wurde bei mir lokalisiert auf Easy Link
Abschalten des Philips Blu Ray7500 und Tv mit Tv Fernbedienung und danach einschalten der TV Gerätes bringt diese flackernden Flecken. Läßt sich durch 2 bis 3 mal ausschalten des TV beheben.. Oder gleich die Geräte einzeln ausschalten.(Player auch mit neuester Firmware)

Meine Fragen dazu:
Hat schon jemand ein Gerät reparieren lassen? Kam das ohne fiepen zurück?
Bringt das was ihn 2 Wochen einzuschicken?

LOCAL DIMMING-Problem?

Hallo zusammen.

Ich schau gerade auf SAT1 Bayern gegen Rom auf dem 46er. Wenn das Bild die Zuschauerränge in einer Fernaufnahme zeigt, flackern die Zuschauerränge hell und dunkel. Aber nur, wenn das Bild so gut wie steht. Wenn die Kamera schwenkt, ist alles normal.

Ist dieses Flackern das Local Dimming-Problem von dem hier einige berichten oder ist das etwas anderes?

Danke für Eure Info.

phoenor schrieb:

Aber für den Preis gebe ich den gerne für 10 tage in reparatur. :prost

2000 Euro ausgeben und ein defektes Gerät mitnehmen ..und trotzdem freuen so wünscht sich Philips seine leidertragenden Käufer die sich nach dem Kauf freuen, das der Kundendienst die super Glotze abholt.

Chumbi schrieb:

Ist dieses Flackern das Local Dimming-Problem von dem hier einige berichten oder ist das etwas anderes?

Es gibt ja zwei local dimming Probleme. Einmal das von Seffs beschriebene in bestimmten Szenen und einmal die Variante wo der TV total abdreht ohne Grund (bzw. Easylink, Cinema Modus sind bisher als mögliche Ursachen genannt worden). Das von dir beschriebene hört sich nach der ersteren Variante an.

Habt ihr das Problem denn auch gerade? Es schaut bestimmt zur Zeit jemand das Bayern-Spiel...

... sind ja alle 9705 beim Kundendienst, sorry konnte ich mir nicht verkneifen.

Falls es jemanden interessiert: Der Techniker war heute da und hat das Update aufgespielt...leider ohne Ergebnis, das Fiepen ist immer noch da und auch das Flackern im Kino-Modus nach dem Einschalten.. Mein Händler hat aber heute einen weiteren nagelneuen 46er bekommen. Der Techniker der hier war und der Verkäufer haben den neuen geprüft und konnten kein Fiepen feststellen. Nun erhalte ich diesen morgen im Austausch. Ich bin sehr gespannt.

go4silver schrieb:

Falls es jemanden interessiert: Der Techniker war heute da und hat das Update aufgespielt...leider ohne Ergebnis, das Fiepen ist immer noch da und auch das Flackern im Kino-Modus nach dem Einschalten.. Mein Händler hat aber heute einen weiteren nagelneuen 46er bekommen. Der Techniker der hier war und der Verkäufer haben den neuen geprüft und konnten kein Fiepen feststellen. Nun erhalte ich diesen morgen im Austausch. Ich bin sehr gespannt.

Dann berichte bitte mal. Will meinen 40er vielleicht auch in einen geräuschlosen 46er tauschen.

fiepen stark mit Lichtsensor und dynamic Kontast
fiepen schwach im Normalbetrieb und etwas lauter bei drücken auf Lautlostaste! Lautstärke 1 oder 2 (ich höre da noch etwas.)und dann mal auf lautlos drücken.
3m Entfernung!

Und zum Updaten braucht man doch keinen Techniker. Ins Internet auf Philips Seite das Gerät suchen...Support Download..alle anzeigen...hier Version vergleichen..momentan xxx060xxx...Usb Stick rein und Software runterladen. Entpacken und Datei ins Stammverzeichnis des Sticks. Dann Stick in eingeschalteten TV und warten..läuft alles automatisch. Tv geht dann aus und wieder alleine an und neue Firmware ist drauf. Hab schon von xxx058xxx auf xxx059xxx und nun auf xxx060xxx updatet. Keine Besserung zu o.g. Problemen.
Dies ohne Gewähr auf eigene Gefahr! Vorher auch Hilfe in TV Menue lesen!

@ ...
Zu dem flackern....3mal aus und wieder ein (mit TV Fernbedienung!)hilft bei mir (trat bisher nur mit Easy Link Abschaltung auf)

Wie wir es erwartet haben, das nächste mal ist dann wohl auch der Kundendienst schlauer.

Viel Glück mit deinem neuen Gerät!

Chumbi schrieb:

Habt ihr das Problem denn auch gerade? Es schaut bestimmt zur Zeit jemand das Bayern-Spiel...

Test

ohne Hd ein ganz leichtes flackern (mehr ein leichtes zucken)

Mit Hd modul ist nicht derartiges zu beobachten!

auchda schrieb:

2000 Euro ausgeben und ein defektes Gerät mitnehmen ..und trotzdem freuen so wünscht sich Philips seine leidertragenden Käufer die sich nach dem Kauf freuen, das der Kundendienst die super Glotze abholt.

Mit dem Defekt ist das so eine Sache.
Dieses Fiepen ist in meiner Familie nur für mich Präsent.
Meine Frau hört nur bei abgeschaltetem Ton und mit Ohrmuschel direkt am Gerät etwas,
meine Eltern nichtmal dann
und meine jüngere Schwester hört auch nur mit Verbrantem Ohr etwas.

Dh. Leute mit sehr gutem Gehör (11 - 15kHz) haben hier das nachsehen.

Das nun soetwas durch Testreihen hindurch rutscht ist für mich zumindest teilweise nachvollziehbar.

Andere Fehler wie das Local Dimming flackern oder ähnliches hatte ich bei beiden Geräten nicht.

Klar ist es ärgerlich das dass Gerät in die Reparatur muss, aber wenn philipp berichten kann
das dass Fiepen nach der Reparatur aufhört bin ich wirklich zufrieben mit dem Gerät.

Denn alles andere was ich bisher gestet habe: Schwarzwert, Farbtreue, PS3, Wii, BluRay, USB,
WiFi Media Streaming, Gesamt Paket wird dem Premium Gerät gerecht.

go4silver schrieb:

Der Techniker der hier war und der Verkäufer haben den neuen geprüft und konnten kein Fiepen feststellen.

Solange die beiden nicht erst ab 18kHz was höhren
oder das Fiepen mit nem Schallmessgerät gemessen haben.
Hoffen wir das beste.

Jupp wie gesagt, fiepen ist weg.

Ich warte immernoch noch auf den rückruf durch den support.

Na Heute kannst du dich hinlegen.
Ich glaube nicht das die heute noch anrufen.

Evtl. sollte man bei Interesse gleich 5 - 10 ordern, einer muss ja was taugen.

philippg. schrieb:

Jupp wie gesagt, fiepen ist weg. Ich warte immernoch noch auf den rückruf durch den support.

Ein Mechaniker erzählte mir zum Thema "schwingende Spule" welches ich im Netz zum Thema fiepen gefunden habe was er bei einer Schulung gehört hat:
Es kann an der Wicklung der Spule liegen. Diese müßten anfänglich straffer und dann mit etwas lockerer Zugspannung gewickelt werden um dies zu vermeiden.
Demnach würde wohl so ein Teil gewechselt wenn es daran liegen sollte.
Ich hatte auch mal einen Sat-Receiver bei dem das fiepen genauso auftrat. Müßte also ein seit Jahren bekanntes herstellungsbedingtes Problem bei Bauteilen sein.

phoenor schrieb:

Na Heute kannst du dich hinlegen. Ich glaube nicht das die heute noch anrufen. :D

Warte immernoch

pfltester schrieb:

philippg. schrieb: Jupp wie gesagt, fiepen ist weg. Ich warte immernoch noch auf den rückruf durch den support. Ein Mechaniker erzählte mir zum Thema "schwingende Spule" welches ich im Netz zum Thema fiepen gefunden habe was er bei einer Schulung gehört hat: Es kann an der Wicklung der Spule liegen. Diese müßten anfänglich straffer und dann mit etwas lockerer Zugspannung gewickelt werden um dies zu vermeiden. Demnach würde wohl so ein Teil gewechselt wenn es daran liegen sollte. Ich hatte auch mal einen Sat-Receiver bei dem das fiepen genauso auftrat. Müßte also ein seit Jahren bekanntes herstellungsbedingtes Problem bei Bauteilen sein.

Nun ja, mit derartigen Problemen hatte man sich früher einmal bei Billiggeräten rumärgern müssen, sollte heute allerdings kein Thema mehr sein, es sei denn man greift aus Kostengründen auf Billigmaterial zurück und strapaziert damit seinen guten Namen ;-)!

philippg. schrieb:

Warte immernoch :D

Akku vom Telefon leer?

Hallo...

wenn man das liest, ist vielleicht doch besser keinen Philips mehr zu kaufen...

http://www.inside-digital.de/news/15204.html

Gruß
NAGII

NAGII schrieb:

Hallo... wenn man das liest, ist vielleicht doch besser keinen Philips mehr zu kaufen... http://www.inside-digital.de/news/15204.html Gruß NAGII

Naja... Wenn die Aktie vier Punkte verlor, sieht man ja was die Analysten von Kleisterlee's Vorhaben, nämlich den Video-/Audiobereich irgendwann aufzugeben, halten... Nämlich nichts. Dazu bieten die Philips-Produkte - zumindestens theoretisch gesehen - ein viel zu hohes Potential. Für mich aus Consumersicht ist EINDEUTIG woran es diesem Bereich mangelt... An der Qualitätssicherung.
Ich komme selbst aus der Qualitätssicherung und kann/will nicht verstehen, wie man solche Produkte auf den Markt bringen kann oder sich das Geld für die Sicherung spart. In Softwareprojekten macht die QS geldtechnisch mindestens 50% aus. Und das dürfte bei solchen Produkten nicht anders sein. Also Philips: Investiert lieber in eine vernünftige QS und ihr werdet sehen, dass es mit Eurem Bereich Consumer-Electronics wieder bergauf geht.
Vor allem verstehe ich nicht wie man immer wieder die gleichen problematischen Bauteile von denselben unfähigen Zulieferern in neue TV Generationen einbaut und die dann auch noch in den Verkauf gibt.
Will mir hier wirklich jemand weiß machen, dass es nicht möglich ist ein lautloses Netzteil (oder was auch immer) zu produzieren, welches auch noch hocheffizient ist?
Leute: Spart nicht am falschen Ende!!!

gg

go4silver schrieb:

Falls es jemanden interessiert: Der Techniker war heute da und hat das Update aufgespielt...leider ohne Ergebnis, das Fiepen ist immer noch da und auch das Flackern im Kino-Modus nach dem Einschalten..

Kann es sein, dass es erstlinig leider den 46 PFL 9705 betrifft?

Beim 46 PFL 7605 H soll es nämlich so sein alleinig in Reihe 7er.

grandmaster

Guter Satz aus Deinem Link:

Das Geschäft mit TV-Geräten habe an strategischer Bedeutung verloren, zitiert das "Handelsblatt".

Philips Vision 2015:

als Betriebswirt und im Bereich Retail & Consumer tätig,
hat mich diese kurzfristige Unternehmensausrichtung auch
sehr enttäuscht... - ist m. E. nach ein wenig sehr kurzfristig.

In dem Bereich Displaytechnologien verliert man derzeit auch in kurzer Zeit durchaus den Anschluss, währenddessen man nicht einfach nach 4-5 Jahren den Fokus hierhin zurückverschieben können wird;
sollte man dann doch feststellen, dass eben gerade wegen der "starken Verzahnung aller Produktbereiche"- technisch wie auch im alltägl. Leben heute und morgen (wohl noch mehr),
Entwicklungen versäumt zu haben.

Und auf anderer Seite: um mit kleinen Chargen Profit zu machen, gar zu steigern, bedarf es eben gerade der scheinbar z.Zt. fehlenden Qualität und ihrer Sicherung. Ersteres wird bei falscher Ausrichtung dann in kurzer Zeit ebenfalls abgehen... personell wie technisch- da der Bereich im Wandel und entwicklung steht.

Sinn macht dies alles nur bei einer Ausnahme:
Konzentration auf High-End- hiernach sieht es jedoch z.Zt. nicht aus- auch würde dies ein Mehraufwand bei Entwicklung bedeuten.
Überdies würde es für Philips(!) bedeuten diesen Mehraufwand nicht profitabel zu nutzen: d.h. bei bereits bestehenden Kapazitäten (wie bei Philisp) in der Produktion von Produktreihen geringerer Güte kann man das Know-How / Entwicklungskosten der High-End-Modelle eben mit diesen niedriger angesiedelten Produktserien abschröpfen...-
sollte hier nicht genug Profit gezogen werden, ist dies meist eher eine Frage der Produktionskosten/ Verkaufszahlen etc.
(dies ist jedoch alles nur eine Betrachtung von Außen!)

We will see or not ;-)

nino10 schrieb:

um mit kleinen Chargen Profit zu machen, gar zu steigern, bedarf es eben gerade der scheinbar z.Zt. fehlenden Qualität und ihrer Sicherung.

Dieses Gefühl habe ich beim PFL 9705 auch.

NAGII schrieb:

Hallo... wenn man das liest, ist vielleicht doch besser keinen Philips mehr zu kaufen... http://www.inside-digital.de/news/15204.html Gruß NAGII

Schade, wenn man als Kunde so etwas lesen muss. Naja, die Botschaft an potentielle Kunden ist ja wohl eindeutig. Wer dann noch einen Philips kauft, ist selber schuld.

Sylversurfer schrieb:

Naja, die Botschaft an potentielle Kunden ist ja wohl eindeutig.

Je nach Deutung, ja.

Hmmh... wie sieht Deine Deutung aus? Wir betreiben hier ja alle Kaffeesatzleserei, denn wissen werden wir es wirklich erst in 10 Jahren. Aber wie ich den Artikel verstanden habe, muss ich mich eher Sylversurfer anschließen als daraus was positives zu lesen.

Sylversurfer schrieb:

Schade, wenn man als Kunde so etwas lesen muss. Naja, die Botschaft an potentielle Kunden ist ja wohl eindeutig. Wer dann noch einen Philips kauft, ist selber schuld.

Leute, was erwartet ihr, das ist ein CIO.

1. Kommen und gehen CIOs
2. Ändern die auch gerne mal die Meinung
3. Der 9705 ist verfügbar, ein Top Gerät mit div
Kinderkrankheiten. Leider bisher nur in max 46"
4. Firmen Politik sollte hier nicht zum Thema werden.

LG Toron

Miss_Sophie schrieb:

Hmmh... wie sieht Deine Deutung aus?

Philips konzentriert sich aus Kostengründen seit 2010 wie 2009 angekündigt mehr auf das Marketing statt Produktion der TVs. Einen Teil selbiger lassen sie fremdproduzieren. So war es voriges Jahr in einem Artikel lesbar. Partner soll Funai sein in den Klassen unterhalb der 9er Reihe. Ob das alles so stimmt, keine Ahnung.

toron

Richtig, aber sind die Mängel die manche beim PFL 9705 haben, die Folgen selbiger?

euregiogruß

- nicki

go4silver schrieb:

Der Techniker war heute da und hat das Update aufgespielt...leider ohne Ergebnis, das Fiepen ist immer noch da und auch das Flackern im Kino-Modus nach dem Einschalten..

Das war ja zu erwarten. Hoffentlich ist der neue auch für Dich fiebfrei.

Ironie: Ist bei Fielips in Bezug auf das Phipen eventuell der Name Programm?

Das soll Ironie sein? Erstaunlich...

Hoffentlich nicht! Bin leider auch fiep-anfällig

Da es bei mir noch dauert, setz ich einfach mal alles darauf dass ich ein neueres Gerät ohne fiepen bekomme. Die Teile bei MM&Co haben allesamt gefiept.

Die 9704er nicht.

Schlimm, was sich Philips da für eine Blöße gibt.