Neue PHILIPS LCD Reihen: 9703/9603, 7603/7403, 5603

Wie gesagt, ist halt Geschmackssache. Aber live gesehen habe ich ihn nicht. Trotzdem kann ich auch so sagen, daß mir die neue Reihe vom Design einfach besser gefällt. Ich finde die Vorgänger etwas konservativ und altmodisch gestaltet.

Das mit dem Preis gefällt mir allerdings gar nicht und beunruhigt mich auch...

krile schrieb:

(...) Mir machen die Insider-Info´s mit den Preisen nun aber Sorgen.. erklärt möglicherweise auch den Preisanstieg in FR: http://www.lcd-compa...ILIPS-42PFL9603H.htm Gruß.

von was für insider-infos sprichst du denn?? habe ich da was überlesen?
also der preis, auf dieser französischen seite, auf die du verlinkt hast, ist ja voll überteuert.. erwartet uns hierzulande etwa auch so ein preisanstieg?

airv schrieb:

Also was das Pfeifen angeht. Hat der neue den ich hier habe zumindest nich. Habe mein Ohr mal ganz nah drann gehalten aber ich kann wenn das nicht noch kommt nichts davon feststellen.

na das klingt ja schon mal gut! danke fürs testen!


kann denn jemand etwas zu dem HIER erwähnten input-lag sagen? also wird das bild, z.B. beim PS3 zocken, mit einer kleinen verzögerung auf dem bildschirm dargestellt??

das ist für mich nämlich auch ein wichtiges kaufkriterium und falls dieser input-lag bestätigt werden würde, würde ich den 9603 von meiner liste streichen...

gruß

frik

Zu den Preisen der Franzosen: Die waren doch vor ein paar Wochen fern jeder Realität ... und wegen den Absprachen wegen MM und so, da kann ich wirklich nur lachen ...

Nicht immer alles glauben was irgendeine Klodame erzählt ^^

Naja, fern jeder Realität würde ich nicht sagen. Den 2.099,- Preis für den 42PFL9703 bei den Franzosen gibt es noch immer bei einer anderen Preissuchmaschine. Aber 2.199,- sollten im Jahre 2008 für einen LCD dieser Größe definitiv drin sein. 2.499,- zahle ich jedenfalls nicht für das Gerät. In den Niederlanden ist er mittlerweile für 2.249,- gelistet.

Na dann bestellt ihn doch bei den Franzosen für diesen Preis ;-)
Bekommt dann wahrscheinlich nach kürzester Zeit ne Mail in der steht, dass der TV zu diesem Preis leider ausverkauft ist *lol*

Der böse MediaMarkt ;-)

Kalle_S schrieb:

Zu den Preisen der Franzosen: Die waren doch vor ein paar Wochen fern jeder Realität ... und wegen den Absprachen wegen MM und so, da kann ich wirklich nur lachen ... Nicht immer alles glauben was irgendeine Klodame erzählt ^^

der 42 9603 soll in den nächsten tagen/wochen rauskommen. und die schon geposteten angebote steigen oder verschwinden ganz, hhmmm. (auf der schweizer toppreise-seite sind in den letzten drei tagen etwa 6 angebote verschwunden, darum auch mein telefon an einen der anbieter).

naja, wenn deine klofrau mehr weiss als meine...

Kalle_S schrieb:

Na dann bestellt ihn doch bei den Franzosen für diesen Preis ;-) Bekommt dann wahrscheinlich nach kürzester Zeit ne Mail in der steht, dass der TV zu diesem Preis leider ausverkauft ist *lol* Der böse MediaMarkt ;-)

jedes kleine kind weiß dass mm die lcds und andere produkte in dieser größenordnung um mehrere hunderte euros bzw. zu, uvp verkauft. wenn die 97/93 wirklich verfügbar sind, werden sie im internet wesentlich günstiger.

[quote="frik"][quote="krile"]
kann denn jemand etwas zu dem [url=http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=152&thread=2857&postID=19#19]HIER[/url] erwähnten input-lag sagen? also wird das bild, z.B. beim PS3 zocken, mit einer kleinen verzögerung auf dem bildschirm dargestellt??

das ist für mich nämlich auch ein wichtiges kaufkriterium und falls dieser input-lag bestätigt werden würde, würde ich den 9603 von meiner liste streichen...

gruß

frik[/quote]
Hat einen Inputlag von 140ms mit allen Features deaktiviert die der TV zu bieten hat.

masc schrieb:

Hat einen Inputlag von 140ms mit allen Features deaktiviert die der TV zu bieten hat.

Woher bekomm ich so detailierte Infos??? Mich würden solche technischen Informationen brennend interessieren!!!
Hast du ein paar Links???

*donni* schrieb:

masc schrieb: Hat einen Inputlag von 140ms mit allen Features deaktiviert die der TV zu bieten hat. Woher bekomm ich so detailierte Infos???

Frei erfinden!
Nebenbei: selbst die Vorgänger hatten "nur" 125ms.

0xdeadbeef schrieb:

*donni* schrieb: masc schrieb: Hat einen Inputlag von 140ms mit allen Features deaktiviert die der TV zu bieten hat. Woher bekomm ich so detailierte Infos??? Frei erfinden! Nebenbei: selbst die Vorgänger hatten "nur" 125ms.

definitiv nicht !! Und >125 ms ist schon ne Menge Holz

100ms slower than a Samsung F96 und der samsung hat auch einen Lag, wenn auch geringer.

http://www.hdtvtest.co.uk/Philips-37PFL9632D/Conclusion

Grüße
Pitman

0xdeadbeef schrieb:

*donni* schrieb: masc schrieb: Hat einen Inputlag von 140ms mit allen Features deaktiviert die der TV zu bieten hat. Woher bekomm ich so detailierte Infos??? Frei erfinden! Nebenbei: selbst die Vorgänger hatten "nur" 125ms.

Ok, danke für den Tipp...
Mal allgemien zu dem Inputlag, wie macht der sich bemerkbar?
Ist das die Verzugszeit zum Ton (gibt ja sowas wie lipsync), oder einfach nur die Zeit, die der Bildprozessor braucht um das Bild zu verarbeiten (welches dann synchron zum Ton wiedergegeben wird)?

@cosmic_gate: Du hast recht, die Vorgänger sehen schon irgendwie konservativ aus, vielleicht aber auch deswegen eben zeitloser? Ich weiß es eben selbst nicht so recht, doch worin ich mir aber sicher bin ist, dass die Vorgänger hochwertiger aussehen. Musst mal beide nebeneinander anschauen wenn Du die Möglichkeit dazu bekommst.. bin mal gespannt, ob Du dasselbe dann sagst. Ich sage, das neue Design mit der alten Verarbeitung wären der Hammer. Wobei die Verarbeitung an sich nicht gemeint ist, sondern ganz einfach diese glänzende Plastik der neuen also quasi das Material.. die müsste durch die alte Plastik ersetzt werden, dann wäre das ein Hammer-Gerät. Freundin sagt übrigens dasselbe - nur so am Rande erwähnt. Aber ihr sind sie auch schon zum Kopf gestiegen..und zwar beide!



@frik: Zu den "Insider-Info´s".. bitte kurz zurücklesen bzw. jetzt gerade wird das Thema so richtig aktuell..




Was?! 140ms wären schon heftig.. bitte nicht.

*donni* schrieb:

Mal allgemien zu dem Inputlag, wie macht der sich bemerkbar? Ist das die Verzugszeit zum ton (gibt ja sowas wie lipsync), oder einfach nur die zeit, die der Bildprozessor braucht um das bild zu verarbeiten?

Ein Fernseher mit hoher Latenz verzögert normalerweise auch den Ton auf seinen Ausgängen. Wenn man den Ton aber extern anschließt, kann es zu Asynchronität zwischen Bild und Ton kommen. 125ms sind nicht wenig, aber auch nicht katastrophal viel. Viele Leute würden das aber schon als asynchron empfinden.
Wie auch immer: eigentlich ist das in erster Linie ein Problem bei Spielen. Zwar machen sich viele Leute was vor, wenn sie annehmen, daß Menschen überhaupt in der Lage sind, in 50ms o.ä. auf irgendwas zu reagieren (in der Zeit ist das Bild maximal mal im visuellen Kortex angelangt), aber jede externe Latenz verschlechtert natürlich trotzdem die Gesamtzeit, die man zur Reaktion braucht. Da könnten 125ms definitiv stören - natürlich abhängig vom Spiel usw.

mx333 schrieb:

jedes kleine kind weiß dass mm die lcds und andere produkte in dieser größenordnung um mehrere hunderte euros bzw. zu, uvp verkauft. wenn die 97/93 wirklich verfügbar sind, werden sie im internet wesentlich günstiger.

Aber nicht schon Lichtjahre bevor das Produkt überhaupt verfügbar ist ...
Ach nee, der MM bietet TVs zur UVP an, wäre mir neu *GÄHN*
Und mit der böse MediaMarkt meinte ich den komischen Internetanbieter, der meinte, das ihn der MM unter Druck setzte.

Aber is schon klar, der schmiert jetzt sicher alle 12.000.000 Internetanbieter Europas. Hat sicher auch mehr finanzielle Mittel als M$ …

Hallöchen zusammen.

Nun ist der 42PFL9703D ja bei Neckermann bereits gelistet für 2499,-- EUR.

Und in den technischen Details steht drinnen, daß er angeblich auch einen 2. tuner hat:

* Bild-in-Bild (PIP) 2 Tuner PiP

Weiß einer genaueres darüber? Bisher habe ich nur gehört, daß die Philips kein PIP können.

Wäre auch denkbar, daß der LCD das nur für den Videotext einsetzt....

Meinungen?

Gruß Kater Mikesch

0xdeadbeef schrieb:

Ein Fernseher mit hoher Latenz verzögert normalerweise auch den Ton auf seinen Ausgängen. Wenn man den Ton aber extern anschließt, kann es zu Asynchronität zwischen Bild und Ton kommen. 125ms sind nicht wenig, aber auch nicht katastrophal viel. Viele Leute würden das aber schon als asynchron empfinden. Wie auch immer: eigentlich ist das in erster Linie ein Problem bei Spielen. Zwar machen sich viele Leute was vor, wenn sie annehmen, daß Menschen überhaupt in der Lage sind, in 50ms o.ä. auf irgendwas zu reagieren (in der Zeit ist das Bild maximal mal im visuellen Kortex angelangt), aber jede externe Latenz verschlechtert natürlich trotzdem die Gesamtzeit, die man zur Reaktion braucht. Da könnten 125ms definitiv stören - natürlich abhängig vom Spiel usw.

Das ist gut zu wissen, danke! Habe ebenfals vor meinen zuküntigen LCD als Monitor, bzw zum zocken zu nutzen.
Da sind dann die 140ms auch nicht mehr so unrealistisch, da die neuen Geräte mit anderen Bildprozessoren arbeiten, bzw ganz neue Features haben.
Hmmm...

Na bumm. Ich habe mir gerade die Daten vom 9703 auf der Neckermann HP angeschaut und bin schockiert. Der TV soll echt nur ein Kontrastverhältnis von 1200:1 haben? Wäre ja extrem schwach. Sony und Samsung haben, wenn ich mich nicht täusche, ein höheres normales Kontrastverhältnis, oder?

42PFL9703

Mikesch8764 schrieb:

Hallöchen zusammen. Nun ist der 42PFL9703D ja bei Neckermann bereits gelistet für 2499,-- EUR. Und in den technischen Details steht drinnen, daß er angeblich auch einen 2. tuner hat: * Bild-in-Bild (PIP) 2 Tuner PiP Weiß einer genaueres darüber? Bisher habe ich nur gehört, daß die Philips kein PIP können. Wäre auch denkbar, daß der LCD das nur für den Videotext einsetzt.... Meinungen? Gruß Kater Mikesch

Würde auf die Produktbeschreibung von Neckermann nicht so viel geben.
Wobei das als PIP beim Viedeotext nicht auszuschließen wäre,
aber soweit ich weiß bekommen die keinen Doppeltuner.

Gut mit dem Input Lag ja das hat er auch.

Echt.

Denn wo ich die Tage die 3 TV's von Panasonic, Samsung und eben Philips gesehen habe direkt nebeneinader mit dem gleichen Material, konnte man sehen das der Philips das Bild stärker verzögerte. Gut ich bin kein Supperzocker Trotz PS3 und 360 da her werde ich es eh nicht merken.

Es gibt aber einen Spiel Modus der dann aber auch gleich diverse Bildverbesserer ausschaltet. z.B. Perfect Natural Motion. Ich weiß nciht ob es dann auch schneller angezeigt wird.

Kann mir mal jeamdn nen Tip geben wie ich das für euch am besten testen kann?

Danke

*donni* schrieb:

Da sind dann die 140ms auch nicht mehr so unrealistisch, da die neuen Geräte mit anderen Bildprozessoren arbeiten, bzw ganz neue Features haben.

Na ja, in diversen Vorab-Infos wurde die deutlich erhöhte Arbeitsgeschwindigkeit des neuen Bildprozessors erwähnt.
Ich gehe daher schon davon aus, daß bei deaktivierten Bildverbesserern die Latenz deutlich geringer geworden ist. Falls nicht, wäre das natürlich traurig.
Bei voll aktivierten Bildververbesserern muß man mindestens mit 2-3 Vollbildern Latenz rechnen. Das liegt aber in der Natur der Sache. Sind ja auch in erster Linie für Film/TV gedacht.

0xdeadbeef schrieb:

... Bei voll aktivierten Bildververbesserern muß man mindestens mit 2-3 Vollbildern Latenz rechnen. Das liegt aber in der Natur der Sache. Sind ja auch in erster Linie für Film/TV gedacht.

Wie mach ich das dann mit meinem Ton, den ich ja bei externem HDTV-Reciver direkt an der Anlage angeschlossen habe, oder schleif ich den dann über den TV???
(Sry wenn ich dir gerade Löcher in den Bauch frage)

*donni* schrieb:

Wie mach ich das dann mit meinem Ton, den ich ja bei externem HDTV-Reciver direkt an der Anlage angeschlossen habe, oder schleif ich den dann über den TV??? (Sry wenn ich dir gerade Löcher in den Bauch frage)

Wenn der TV einen Digitalausgang hat, der alle Formate korrekt durchschleust, spricht nicht viel dagegen, den Ton über den TV an die Anlage durchzuschleifen. Weil der TV den Ton aber ja auch dekodieren muß, geben viele Fernseher einen PCM-Stream bzw. einen Stereo-Downmix am Digitalausgang aus. Ersteres wäre ok, letzteres nicht so prall.

Falls der Receiver einen einstellbaren Lipsync-Delay hat oder die Latenz des TVs klein genug ist, kann man den Ton aber auch gleich direkt an die Anlage anschließen und ist dann zumindest sicher, daß der TV nichts am Datenstrom verändert hat.

airv schrieb:

Gut mit dem Input Lag ja das hat er auch. Echt. Denn wo ich die Tage die 3 TV's von Panasonic, Samsung und eben Philips gesehen habe direkt nebeneinader mit dem gleichen Material, konnte man sehen das der Philips das Bild stärker verzögerte. Gut ich bin kein Supperzocker Trotz PS3 und 360 da her werde ich es eh nicht merken. Es gibt aber einen Spiel Modus der dann aber auch gleich diverse Bildverbesserer ausschaltet. z.B. Perfect Natural Motion. Ich weiß nciht ob es dann auch schneller angezeigt wird. Kann mir mal jeamdn nen Tip geben wie ich das für euch am besten testen kann? Danke

User Prolet, in nem anderen Thread hatte da mal n Link. Gibt es ein Programm zum Downloaden. Auf m Notebook installieren, LCD anschließen, Programm starten und testen.

Input-Lag bedeutet: Du lenkst mit deinem Pad nach links oder nach recht und dein Wagen reagiert eben nicht in dem Moment der Betätigung, sondern erst so und so viel zehntel Sekunden später.

Aber wie gesagt, wieviel Millisekunden später zeigt dir das Programm an.
Hier der Link: http://www.hifi-foru...ad=2704&postID=27#27

Und wenn du echt die Chance hast es zu testen, dann teste doch gleich mal n paar aktuelle Modell und poste vielleicht deine Ergebnisse hier:
http://www.hifi-foru...m_id=133&thread=5169

Zum Glück gibt es auf diesem Board nicht so viele Sub-Foren ...

Input Lag

So nun habe ich mal mit der PS3 gepielt.

XMB (PS3 Menü)
und Warharwk.

Zunächst hatte ich heute mal nen bissel BRD (PS3 als Player) geschaut und natürlich die ganze Digitale Technik aktiviert (Mein Einstellungsproblem von weiter oben ist wirklich behoben)

So die Bildquali war der Hammer im BRD Betrieb.

Nun zum Test.

Wenn man einen Knopf in der XMB drückt reagiert die Bar mit ner deutlichen Verzögerung. Auch das abschießen einer Pistole in WH macht da keine Ausnahme. Nun habe ich mal den Spiel Mode gewählt und (Hier wird der Bildschirm kurz Dunkel da jetzt der Zeitsprung passiert) es passiert alles in JetztZeit. Gut ich kann jetzt nicht mitt Messdaten auffahren aber wenn ich die angelegte Waffe betätige, löst die auch in dem Moment ohne jegliche Verzögerung aus.

Nur was einem klar sein sollte, das man (Bei Nutztung von Blu Ray Player und Game Engine der PS3 evtl. mal im Menü was umstellen muss. Gut dazu kann aber der TV nichts da er ja schlecht wissen kann ob ich gerade ne BRD schaue (Mit der ganzen Digitechnik) Oder eben nen Game spiele.

Habe heute mit (meiner Einstellung zum Film Kucken also mit Perfect Natural Motion ....) mal Uncharted gepielt. Da macht das eh kein Sinn denn da kommt die Engine des TV's etwas ins strauchen. Aber ohne PNM geht das voll in Ordnung.

Ich wüsste im Moment nicht wirklich was man an dem TV wirklich noch massiv verbessern könnte.

Ich bin eigentlich sogar eher entwas empfindlich.

Wobei man nochmal klar sagen muß, daß eine Latenz bei diversen Bildverbesserern systemimmanent ist.
Beispielsweise gibt Philips explizit an, daß man für die Berechnung von Zwischenbildern (zur Verbesserung der Bewegtdarstellung) zwei vorangegangene Frame heranzieht, sprich: man hat schon mal prinzipiell eine Lazenz von zwei Vollbildern - vermutlich aber eher von dreien, weil das neue Bild ja erstmal berechnet werden muß. Ähnliches gilt für Rauschfilter.

Bei 24Hz wären drei Frames genau 125ms, bei 25Hz (PAL-Vollbilder) wären es 120ms.

Bei Diskussionen zur Latenz ist es also immanent wichtig, daß alle Rauschfilter und Bewegungsoptimierungen ausgeschaltet sind.

@airv:
Es gibt bei den neuen Philips wirklich n Game-Mode? Und dann gibt's keine Verzögerungen? Hört sich gut an.

Kannst ja mal mit dem Programm testen, das ich über deinem Post gepostet hab.

Zum Input-Lag:

masc schrieb:

Hier hast du ein Foto als Beweis http://mascara.at/Lager/CIMG0602.jpg

rein rechnerisch sind das dann 140ms...
wobei man die 24:116 schon fast erkennen kann, damit wären es nur noch erfreuliche 56 ms

Bei dem Bild ist nur die Frage, was da alles ein bzw. ausgeschaltet ist.

Also das was ich oben geschrieben habe, ist deutlich zu merken.

Und das man beim Hin und Herschalten der diversen Modi immer kurze schwarze Bilder sieht, zeigt mir das da immer die Berechnung anfängt bzw. aufhört. Und dementsprechend der Zeitsprung passiert.

Und ja es gibt einen Game Modus.

Die Meßmethode ist aber ein bisserl fragwürdig. Mal abgesehen von eventuell aktivierten Bildverbesserern:

Zum einen ist unklar, was das Notebookdisplay für eine Latenz hat, zum anderen ist nicht klar, ob der Grafikkartenausgang (analog?) Latenzen hinzufügt. Last but not least kann man durch eine minimale Phasendifferenz einen ganzen Frame (vermutlich 16.67ms bei 60Hz) danebenliegen - bei optimaler Implementierung wohlbemerkt. Danach sieht es aber nicht aus.

Was nämlich wirklich eigenartig ist, ist die Überlagerung der "032" durch die "116". Sprich: zwei aufeinanderfolgende Frames scheinen flotte 84ms auseinanderzuliegen. Die "172" auf dem Notebookdisplay is nochmal 88ms weiter. Irgendwie beschleicht einen da der Verdacht, daß das Fenster der Anwendung gar nicht jeden Frame (16.67ms) neu gezeichnet wird, sondern nur alle paar Frames. Das ist bei einer im Fenster laufenden Anwendung auch absolut zu erwarten.

So gesehen sind die Messungen relativ sinnlos, weil alleine durch Abtastphänomene Meßfehler von >80ms auftreten.

0xdeadbeef schrieb:

*donni* schrieb: masc schrieb: Hat einen Inputlag von 140ms mit allen Features deaktiviert die der TV zu bieten hat. Woher bekomm ich so detailierte Infos??? Frei erfinden! Nebenbei: selbst die Vorgänger hatten "nur" 125ms.

Hier hast du deine 'Erfindung'. Ist der 42PFL7603D.
http://mascara.at/Lager/CIMG0602.jpg

Mikesch8764 schrieb:

Nun ist der 42PFL9703D ja bei Neckermann bereits gelistet für 2499,-- EUR.

Bei Neckermann ist er schon seit über 2 Wochen drin (siehe ein paar Posts zurück hier im Thread ). Hier ist noch ein 5% Gutschein: WS472

Versand kostet dann noch mal 19,95 EUR. Damit liegt er dann ganz knapp über dem derzeit preiswertesten Angebotes bei Geizhals.

Mikesch8764 schrieb:

Und in den technischen Details steht drinnen, daß er angeblich auch einen 2. tuner hat: * Bild-in-Bild (PIP) 2 Tuner PiP

Bei den Details in den Katalogen darf nichts geben. Da steht auch drin, dass der nur 3 HDMI Eingänge hat. Es sind aber 4. Wer weiß, von welchem TV die die Daten abgeschrieben haben

Bei Videotext kann er wohl Bild neben Bild (da gab es auch eine Abkürzung für, ist mir aber gerade entfallen).

Bei Neckermann ist er schon seit über 2 Wochen drin (siehe ein paar Posts zurück hier im Thread ). Hier ist noch ein 5% Gutschein: WS472 Versand kostet dann noch mal 19,95 EUR. Damit liegt er dann ganz knapp über dem derzeit preiswertesten Angebotes bei Geizhals.

warte noch ein bißchen, er ist überall noch nicht verfügbar. Wenn er kommt, ändern sich auch die Preise nochmal und mehr Händler haben ihn zb. bei geizhals.at/de gelistet

Moin,

hab mir letzten Freitag den 42-9603 im Fachhandel gekauft. Ausgezeichnet war er mit 2399,-. Am Ende hat er für 2150 den Besitzer gewechselt. Ca. 200,- mehr als im Online-Laden, damit konnte ich leben.

Zur Optik:
Mir hat er sofort gefallen, deswegen auch der spontane Kauf.
Edler Fuß, die abgerundeten Ecken.... sogar die Acrylleiste kommt gut.... natürlich wie immer Geschmacksache. Ambylight einfach nur klasse. Kann ich jedem nur empfehlen.
Mir fiel auf, dass der 37er lange nicht so gut rüberkommt.

Zur Technik:
Installation kinderleicht, trotz Kabel analog super Bild. Digital kommt in 2 Wochen.

Nachteil:
Beim Einschalten an der Fernbedienung bis zum Bild vergehen geschlagene 11 Sekunden. Das kann doch nicht sein, oder ist das normal ??. Hier würde ich mich über Antworten freuen.

Cheers

Hallo Gladbacher, danke für Deine Eindrücke!

Bist Du wirklich sicher, dass Du den 37" des 9603 gesehen hast? Von dem war bisher absolut nichts zu lesen, der kommt offiziell erst zum Monatsende. Kann es sein, dass es ein 37er einer andern (alten?) Serie war?

Was gefiel Dir an dem nicht? Die Bildqualität oder das Aeussere? Der hat doch sicher denselben Look wie Dein 42er, oder nicht?

11 Sekunden? Offenbar braucht es immer länger, bis diese Geräte auf Touren kommen. Ich hab ein Powersafer-Gerät bei meinem alten TV dazwischengeschaltet, da hab ich auch solange. Man gewöhnt sich dran.

creat1on schrieb:

warte noch ein bißchen, er ist überall noch nicht verfügbar. Wenn er kommt, ändern sich auch die Preise nochmal und mehr Händler haben ihn zb. bei geizhals.at/de gelistet

Allerdings müsste dort dann auch ein Händler bei sein, dem ich eine solche große Summe Geld anvertrauen würde. Bisher ist noch kein solcher gelistet.

Aber am liebsten würde ich den sowieso im Fachhandel kaufen.

Aber gibt es überhaupt noch Fachgeschäfte in Köln und Umgebung (Die Mediamarkt/Saturn Holding würde ich nicht als ein solches bezeichnen), die Service und einen attraktiven Preis bieten?

Wer zufällig einen Einkaufstipp für die Kölner Gegend hat, immer her damit

Gladbacher2 schrieb:

Nachteil: Beim Einschalten an der Fernbedienung bis zum Bild vergehen geschlagene 11 Sekunden. Das kann doch nicht sein, oder ist das normal ??. Hier würde ich mich über Antworten freuen.

Hmm, ist ja langsam wieder wie bei den Röhrengeräten damals. Da hat man auch warten müssen, bis die Warm waren

Allerdings haben die damals kein Betriebssystem booten müssen.

Die langen Einschaltzeiten sind für LCDs oder Plasmas nicht ungewöhnlich. AUDIO VIDEO FOTO messen die in jedem Test und schreiben sie in die Testtabelle. Kleiner Auszug aus dem aktuellen Heft bei einem Test von sieben 40 bis 42 Zöllern:

- kürzeste Einschaltzeit: 5,6 Sekunden beim LG 42LT75
- längste Einschaltzeit: 10,6 Sekunden beim Hitachi L42VP01C

Gruß,
BigD

Naja, das ist im Grunde harmlos, wie ich finde.

Mein Sat Receiver (Dreambox) braucht zum Booten des Betriebssystemes deutlich länger.

@gladbacher

das mit dem 37er würde auch mich sehr interessieren, da der 37pfl9603 zu meinen Favoriten gehört. Bist du sicher, dass du diesen gesehen hast? Was hat dir nicht gefallen???

Ich bin nicht ganz sicher , ob es der 32er oder 37er war. Denke, es war eher der 37er. Es war definitiv die neue 9603 Serie. Ich wollte damit nur sagen, dass es durchaus sein kann, dass bei exakt dem gleichen Modell die unterschiedliche Größe entscheidend sein kann über Gefallen oder Nichtgefallen. Ich hab den 42er im Geschäft gesehen und war sofort begeistert. Weiß nicht, wie es gewesen wäre, hätte da nur der 32er oder 37er gestanden. Vielleicht macht auch einiges das Verhältnis Rahmen/Bild aus. Klaro wirkt der Rahmen immer schmaler, je größer der TV ist. Egal wie groß, das Gerät sieht geil aus.
Beschäftige mich erst seit 3 Wochen instensiv mit TV-Geräten, nachdem mein alter Loewe nach 15 Jahren den Geist aufgegeben hat. Das erste , was mir ein Verkäufer im Prom-Markt gesagt hat war : "Sparen sie nicht an der Größe"... und der Mann hat so Recht. Schaue jetzt wirklich vorerst nur analog, denke mit einem digitalen Signal kann man locker mit einem Sitzabstand von 2,50-3,50 super entspannen.
Ich komme gerade von Saturn und dem Fachgeschäft. Beide bestätigen, dass 10-13 Sekunden vom Knopf drücken bis zum Bild völlig normal ist.
Schaut ihn euch an, man muss in live gesehen haben.
cheers

Damit wir wissen, wie der 42" 9603 rüberkommt wären Bilder zum Vergleich mit dem 32" nicht schlecht. Stell doch mal ein paar rein ;-)

him96

die andorraner haben noch preise

http://www.digitalce...php?products_id=6227

nicht "noch", eher "schon" ;-) Wird bei uns auch so sein, in einer paar Wochen...

Das mit dem Rahmen stimmt, bei meinem 32" trägt er schon dicker auf. Aber es geht noch wie ich finde.

Trotzdem geflält mir der Ramen besser wie die super dünnen Rahmen von z.B. Thoshiba. Die hätten die Rahmen eher Eckig sestalten sollen.

masc schrieb:

Hier hast du deine 'Erfindung'. Ist der 42PFL7603D. http://mascara.at/Lager/CIMG0602.jpg

Habe ich schon unter #1181 kommentiert:
http://www.hifi-foru...701&postID=1181#1181

Eine Meßmethode, bei der der Fehler die Größenordung des Ergebnis' hat, kann man ziemlich knicken.

ich denke der kommt erst mitte Mai ???
http://www.my-soluti...ID=7695&details=7695

2-5 Tage.
Lockmittel, Fehler oder Tatsache ?

Ich habe heute bei meinem Besuch im MM die Gelegenheit genutzt und mir den neuen 9603 angesehen.

Für mich von Design u. Verarbeitung ein klarer Rückschritt. Er wirkt auf mich tatsächlich so wie viele es beschrieben haben, etwas billig.
Und das sage ich nicht, weil ich im Besitz eines 9732 bin.

Da muss der 9703 aber eine grosse Schippe drauflegen um besser/wertiger rüberzukommen !

Ich glaube, die Designfrage können und sollten wir langsam außer Acht lassen, weil es ohnehin eine Frage des persönlichen Geschmackes ist Wichtiger wären die Erfahrungsberichte zur Bildqualität.