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Neue PHILIPS LCD Reihen: 9703/9603, 7603/7403, 5603

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Alufoliengriller
Stammgast
#451 erstellt: 25. Mrz 2008, 00:20
Im US Forum gibts nun auch einen Thread zu den neuen Modellen : www.avforums.com
Kalle_S
Stammgast
#452 erstellt: 25. Mrz 2008, 01:46
Den Thread gibt's aber schon länger. Die Amis sind ja wirklich auch total aus dem Häuschen ;-)
ANDYx1975
Inventar
#453 erstellt: 25. Mrz 2008, 02:11

Alufoliengriller schrieb:
Im US Forum gibts nun auch einen Thread zu den neuen Modellen : www.avforums.com


Das ist nicht das US Forum. Das ist ein Forum aus England. Das US Forum hat www.avsforum.com und nicht www.avforums.com. Ein kleiner aber feiner unterschied :-)
aufdemschlauch
Ist häufiger hier
#454 erstellt: 26. Mrz 2008, 01:01
Hi,

wurde der Link hier schon gepostet?

http://www.av-magazin.de/frontpage.447+M532b1bd8f6d.0.html

Grüße
0xdeadbeef
Stammgast
#455 erstellt: 26. Mrz 2008, 02:01
Ja!

Ich könnte das aber mit einem zwar neuen, aber völlig nichtssagenden Artikel toppen:
http://hdtvorg.co.uk/news/articles/2008032501.htm
saltbee
Ist häufiger hier
#456 erstellt: 26. Mrz 2008, 02:53
wahrscheinlich auch nicht neu, ich mag mich nicht mehr erinnern:
http://www.big-scree...ps-lcd-fernseher.php
auf jeden fall genauso nichtssagend wie 0xdeadbeefs link
ich will endlich mehr infos zu den 9600/9700ern!!!!
HabaduclesIII
Stammgast
#457 erstellt: 26. Mrz 2008, 04:35

0xdeadbeef schrieb:
Ja!

Ich könnte das aber mit einem zwar neuen, aber völlig nichtssagenden Artikel toppen:
http://hdtvorg.co.uk/news/articles/2008032501.htm


naja,nicht uninteressant, da dort nur den 9703er modellen ein verbessertes feature mi 17bit bescheinigt wird,kann aber natürlich auch falsche auffassung des autors sein
HabaduclesIII
Stammgast
#458 erstellt: 26. Mrz 2008, 07:21
hier noch ein weiterer link aus dem cvs forum:

http://www.techradar...ithin-3-years-272971

interessant zu lesen,vor allem die eindrücke der 9000er,hoffen wir also das beste, nur leider bleibt der termin für den 52er so spät, hardere so mit mir evtl doch nen 47er zu kaufen,aber will es nicht bereuen, da ich eigentlich nen 52 haben wollte
deano63
Stammgast
#459 erstellt: 26. Mrz 2008, 09:12
Mal was Generelles zu Ambilight-Spectra: Wird die Wand dahinter nur beleuchtet wenn das Gerät direkt an der Wand befestigt ist? Was ist, wenn es auf einem Standfuss - sagen wir 20-30 cm von der Wand entfernt, steht? Kann man sich dann die Option Ambilight getrost sparen, weil es nicht soweit leuchtet?
CWM
Inventar
#460 erstellt: 26. Mrz 2008, 20:03

deano63 schrieb:
Mal was Generelles zu Ambilight-Spectra: Wird die Wand dahinter nur beleuchtet wenn das Gerät direkt an der Wand befestigt ist? Was ist, wenn es auf einem Standfuss - sagen wir 20-30 cm von der Wand entfernt, steht? Kann man sich dann die Option Ambilight getrost sparen, weil es nicht soweit leuchtet?



Leuchtet dann immer noch hell genug (Intensität kann man ja einstellen), der Ausleuchtwinkel ist dann sogar größer.

Mein 9632 steht 20cm vor der Wand, alles bestens mit AL, gefällt mir persönlich sogar besser als Wandbefestigung, wegen der homogeneren Lichtkegel und größeren Ausleuchtfläche.

CWM
deano63
Stammgast
#461 erstellt: 26. Mrz 2008, 20:21
Danke CWM. Für mich käme auch nur die Variante mit dem Drehfuss in Frage. Offenbar haben die 32" und 37"er Drehfuss, die Grösseren Standfuss. Gut zu wissen, dass es sich dann für mich erst recht lohnen würde. Der TV käme auch so rund 20-25cm vor der weissen Rückwand zu stehen.
rorue
Ist häufiger hier
#462 erstellt: 26. Mrz 2008, 20:49
Hallo

Zusatz Frage zu "Ambilight-Spectra"

Wenn der LCD an der Wand gehängt ist, aber ca. 20 cm oberhalb des LCD noch eine Kommode an der Wand hängt, dafür aber links und rechts vom LCD nur weisse Wand vorhanden ist, kommt dann der Efekt immer noch genügend zum vorschein?
Gruss
CWM
Inventar
#463 erstellt: 26. Mrz 2008, 20:56
AL wirkt auch bei begrenzter Ausleuchtfläche an der Wand. Die 20cm Abstand sind zwar nicht optimal, reichen m.E. aber immer noch aus.

CWM
YoShik
Stammgast
#464 erstellt: 26. Mrz 2008, 22:44
wieviel platz sollten denn für AL um den lcd platz sein?
CWM
Inventar
#465 erstellt: 26. Mrz 2008, 22:52

YoShik schrieb:
wieviel platz sollten denn für AL um den lcd platz sein?


Optimalerweise möglichst viel, aber auch bei begrenzter Ausleuchtzone wirkt AL nicht schlecht. Je mehr, desto besser. Nur Schrankeinbau mit gar keiner Ausleuchtzone wäre ungünstig.

CWM
YoShik
Stammgast
#466 erstellt: 26. Mrz 2008, 22:56

CWM schrieb:

YoShik schrieb:
wieviel platz sollten denn für AL um den lcd platz sein?


Optimalerweise möglichst viel, aber auch bei begrenzter Ausleuchtzone wirkt AL nicht schlecht. Je mehr, desto besser. Nur Schrankeinbau mit gar keiner Ausleuchtzone wäre ungünstig.

CWM



*grins* möglichst viel ist natürlich sehr präzise
nein ich meinte natürlich nur so ungefähr. das mit dem schrankeinbau war mir schon klar, hab ich auch garnicht.
also wenn man ca. 50cm links, rechts und oben hat sollte das reichen, oder?
mx333
Stammgast
#467 erstellt: 26. Mrz 2008, 22:58
so leute, nun wird's zeit für ernsthafte themen:

HD natural motion (HDNM): laut Philips hat das auch der 42PFL7603
http://www.p4c.phili...7603d_12_pss_deu.pdf

ich verstehe es so, dass HDNM berechnete zwischenbilder generiert und die dann mit 100hz zeigt. ohne 100 hz wäre es eigentlich unmöglich, weil es zu viele bilder pro sekunde wären. also wie will philips HDNM in dem modell realisieren ohne 100 hz? ich kapiere es nicht. oder ist HDNM nur die fähigkeit Bilder in 1080/24p mit Original-Kino-Rucklern ohne Zwischenbilder darzustellen?


[Beitrag von mx333 am 26. Mrz 2008, 22:59 bearbeitet]
CWM
Inventar
#468 erstellt: 26. Mrz 2008, 23:04

mx333 schrieb:
so leute, nun wird's zeit für ernsthafte themen:

HD natural motion (HDNM): laut Philips hat das auch der 42PFL7603
http://www.p4c.phili...7603d_12_pss_deu.pdf

ich verstehe es so, dass HDNM berechnete zwischenbilder generiert und die dann mit 100hz zeigt. ohne 100 hz wäre es eigentlich unmöglich, weil es zu viele bilder pro sekunde wären. also wie will philips HDNM in dem modell realisieren ohne 100 hz? ich kapiere es nicht. oder ist HDNM nur die fähigkeit Bilder in 1080/24p mit Original-Kino-Rucklern ohne Zwischenbilder darzustellen?



Für HDNM reichen doch auch 60Hz. Die eingefügten Zwischenbilder müssen ja nicht mit 100Hz wiedergegeben werden.

Flüssiger als Wiedergabe in 50Hz oder 24Hz wirds damit allemal...

CWM
mx333
Stammgast
#469 erstellt: 26. Mrz 2008, 23:12

Für HDNM reichen doch auch 60Hz. Die eingefügten Zwischenbilder müssen ja nicht mit 100Hz wiedergegeben werden.

Flüssiger als Wiedergabe in 50Hz oder 24Hz wirds damit allemal


ist das HDNM nur für 24p wiedrgabe zuständig und macht aus 24 bildern/s -> 60 bilder/sekunde (pull down 3:2) - das würde dennoch ruckler verursachen.

Nur wenn HDNM echte berechnete zwischenbilder macht, wäre das flüssiger.

was macht also HDNM eigentlich? Gibt es irgendwo eine genaue Beschreibung? PHILIPS schweigt wohl dazu und speist uns alle mit leeren Marketing-Sprüchen.
derchris79
Ist häufiger hier
#470 erstellt: 26. Mrz 2008, 23:22
Haben die 7603 keine 100hz? Im ersten Posting steht doch was anderes? oder?
mx333
Stammgast
#471 erstellt: 26. Mrz 2008, 23:29
nein. die deutsche version von 7603/7403 soll keine 100hz haben. meinen alten post kann ich nicht mehr verändern. und nun HDNM im datenblatt. was ist los? hat sich nun das datenbaltt verändert? ich habe dazu das gefunden. hier wird HDNM unabhängig von 100 hz beschrieben als wunderwaffe gegen ruckeln. die 100hz scheinen nur marketing zu sein.


Anders gestaltete sich der Bildtest. Mit der Schaltung “HD Natural Motion” kauft der Philips-Kunde tatsächlich ein "Free- and Easy"-Paket: Egal, welche Art von Bildern zugespielt wurde, der Philips präsentierte sie stets gekonnt in gleicher Manier – ruckelfrei mit absolut flüssiger Bewegungsdarstellung, dazu angenehm scharf und ausgewogen. Auf diese Weise wird für jene TV-Gucker, der sich nicht in die Sachverhalte komplizierter Signalverarbeitung einarbeiten möchten, ein kleiner Traum wahr: HD Natural Motion löst die Unterschiede zwischen den Videowelten auf. In diesen gibt es ruckelfreie TV-Kost, leicht ruckelnde Kinofilme sowie fehlerhaftes, starkes Bildruckeln – auf dem Philips-Schirm zuckt es bei allen Varianten schlicht nicht die Spur. Dabei ist es egal, ob die Sendungen im TV-Programm laufen, ein DVD-Player zum Einsatz kommt oder High-Definition mit hohen Auflösungen und seltsamen Bildfrequenzen aufspielt. Das Resultat ist stets dasselbe: Die neue Schaltung errechnet für jeden dieser Fälle Zwischenbilder und harmonisiert damit die Bewegungsabläufe auf hohem Niveau. Einfacher geht’s kaum – zumindest für den Kunden. Damit steigt der Philips eindeutig zu den empfehlenswerten TVs der Neuzeit auf.

Unauffällig, aber gut erreichbar sind die Bedienungsknöpfe seitlich am TV-Rahmen untergebracht

Puristen dagegen werden die angenehme Einfachheit des Konzepts eher kritisch beurteilen. Zum einen wenden sie zu recht ein, dass trotz ausgefeilter Signalverarbeitung auf dem Philips-Schirm recht häufig Zeilenflimmern zu sehen ist. Das hatten Vorgängerversionen der Schaltung besser im Griff. Zum anderen produziert Natural Motion nach wie vor leichtes Pixelrauschen. So sind Darsteller, die sich vor detailreichen Hintergründen bewegen, von einer leicht störenden “Pixelwolke” umhüllt. Beide Abweichungen befinden sich jedoch in einem akzeptablen Rahmen, so dass sie viele TV-Gucker wie schon bei früheren Philips-Modellen wohl kaum bemerken werden. Mehr ins Gewicht fiel, dass die Schaltung bei einzelnen Sequenzen gehörig aus dem Tritt kam: Anflüge von Raumfähren auf ferne Planeten mochte der Philips gar nicht. Da ruckelte es in Star Wars III ab und an gehörig. Doch selbst solche Ausrutscher gab's im Test insgesamt eher selten.

Abseits dieser Bildfehler steht bei eingefleischten Kino-Enthusiasten zudem zur Diskussion, ob die Gleichmacherei des Philips überhaupt angemessen ist. Typisches, leichtes Filmruckeln, so die Argumentation, gehöre zu Kinofilmen und zu deren Optik. Auch für solche Kritiker bietet Philips die angemessene Lösung: Wer Natural Motion ausschaltet, erhält wieder den ursprünglichen “Filmlook” mit leichtem Ruckeln. Kurz: Wer sich schließlich doch noch in die Tiefen des Signalprocessing begeben und selbst ein Urteil bilden möchte, trifft mit dem Philips ebenfalls die richtige Wahl. Nicht zu vergleichen braucht man dabei allerdings die Motion-Einstellungen “Minimum” und “Maximum”. Hier konnten die Testredakteure beim besten Willen keinen Unterschied ausmachen.

Dasselbe galt denn auch für “Perfect Pixel HD”. Und selbst die 100-Hertz-Wahlmöglichkeiten schienen nutzlos, die Bilder wirkten stets unverändert. In diesem Punkt enttäuschte der Philips ohnehin ein klein wenig: Im Vergleich zu anderen 100-Hertz-Konzepten wie etwa von Toshiba fiel der Schärfezugewinn in Bewegungsabläufen etwas geringer aus.


http://www.av-magazin.de/index.php?id=1693

was stimmt also alles von dem??????????????????
CWM
Inventar
#472 erstellt: 26. Mrz 2008, 23:34

mx333 schrieb:

ist das HDNM nur für 24p wiedrgabe zuständig und macht aus 24 bildern/s -> 60 bilder/sekunde (pull down 3:2) - das würde dennoch ruckler verursachen.



3:2 Pulldown sieht dann ruckelig aus, wenn KEINE berechneten Zwischenbilder eingefügt werden.

Ebenso 24p bei 24Hz Wiedergabe, in diesem Fall aber weil 24 Bilder pro Sekunde einfach zu wenig sind, um z.B. schnelle Kameraschwenks als flüssige Bewegung darzustellen.

Bei 24p@60Hz kommen dann zu den fehlenden Ursprungsbildern noch die 3:2 Judder dazu.

HDNM fügt immer, also sowohl bei 3:2 Pulldown, als auch bei 24p Zwischenbilder ein, um stets 60FPS darzustellen, unabhängig von Rucklern wegen Pulldown oder zu wenigen Ursprungsbildern im Quellmaterial wie bei BluRay oder einer Kombination aus beidem.

Und ein leeres Werbeversprechen ist das definitiv nicht: HDNM funzt bei der jetzigen Gerätegeneration (9632/9732) hervorragend, stets flüssige Bilder.

CWM

CWM
hueter
Stammgast
#473 erstellt: 27. Mrz 2008, 00:29

mx333 schrieb:
nein. die deutsche version von 7603/7403 soll keine 100hz haben. meinen alten post kann ich nicht mehr verändern. und nun HDNM im datenblatt. was ist los? hat sich nun das datenbaltt verändert? ich habe dazu das gefunden. hier wird HDNM unabhängig von 100 hz beschrieben als wunderwaffe gegen ruckeln. die 100hz scheinen nur marketing zu sein.


Anders gestaltete sich der Bildtest. Mit der Schaltung “HD Natural Motion” kauft der Philips-Kunde tatsächlich ein "Free- and Easy"-Paket: Egal, welche Art von Bildern zugespielt wurde, der Philips präsentierte sie stets gekonnt in gleicher Manier – ruckelfrei mit absolut flüssiger Bewegungsdarstellung, dazu angenehm scharf und ausgewogen. Auf diese Weise wird für jene TV-Gucker, der sich nicht in die Sachverhalte komplizierter Signalverarbeitung einarbeiten möchten, ein kleiner Traum wahr: HD Natural Motion löst die Unterschiede zwischen den Videowelten auf. In diesen gibt es ruckelfreie TV-Kost, leicht ruckelnde Kinofilme sowie fehlerhaftes, starkes Bildruckeln – auf dem Philips-Schirm zuckt es bei allen Varianten schlicht nicht die Spur. Dabei ist es egal, ob die Sendungen im TV-Programm laufen, ein DVD-Player zum Einsatz kommt oder High-Definition mit hohen Auflösungen und seltsamen Bildfrequenzen aufspielt. Das Resultat ist stets dasselbe: Die neue Schaltung errechnet für jeden dieser Fälle Zwischenbilder und harmonisiert damit die Bewegungsabläufe auf hohem Niveau. Einfacher geht’s kaum – zumindest für den Kunden. Damit steigt der Philips eindeutig zu den empfehlenswerten TVs der Neuzeit auf.

Unauffällig, aber gut erreichbar sind die Bedienungsknöpfe seitlich am TV-Rahmen untergebracht

Puristen dagegen werden die angenehme Einfachheit des Konzepts eher kritisch beurteilen. Zum einen wenden sie zu recht ein, dass trotz ausgefeilter Signalverarbeitung auf dem Philips-Schirm recht häufig Zeilenflimmern zu sehen ist. Das hatten Vorgängerversionen der Schaltung besser im Griff. Zum anderen produziert Natural Motion nach wie vor leichtes Pixelrauschen. So sind Darsteller, die sich vor detailreichen Hintergründen bewegen, von einer leicht störenden “Pixelwolke” umhüllt. Beide Abweichungen befinden sich jedoch in einem akzeptablen Rahmen, so dass sie viele TV-Gucker wie schon bei früheren Philips-Modellen wohl kaum bemerken werden. Mehr ins Gewicht fiel, dass die Schaltung bei einzelnen Sequenzen gehörig aus dem Tritt kam: Anflüge von Raumfähren auf ferne Planeten mochte der Philips gar nicht. Da ruckelte es in Star Wars III ab und an gehörig. Doch selbst solche Ausrutscher gab's im Test insgesamt eher selten.

Abseits dieser Bildfehler steht bei eingefleischten Kino-Enthusiasten zudem zur Diskussion, ob die Gleichmacherei des Philips überhaupt angemessen ist. Typisches, leichtes Filmruckeln, so die Argumentation, gehöre zu Kinofilmen und zu deren Optik. Auch für solche Kritiker bietet Philips die angemessene Lösung: Wer Natural Motion ausschaltet, erhält wieder den ursprünglichen “Filmlook” mit leichtem Ruckeln. Kurz: Wer sich schließlich doch noch in die Tiefen des Signalprocessing begeben und selbst ein Urteil bilden möchte, trifft mit dem Philips ebenfalls die richtige Wahl. Nicht zu vergleichen braucht man dabei allerdings die Motion-Einstellungen “Minimum” und “Maximum”. Hier konnten die Testredakteure beim besten Willen keinen Unterschied ausmachen.

Dasselbe galt denn auch für “Perfect Pixel HD”. Und selbst die 100-Hertz-Wahlmöglichkeiten schienen nutzlos, die Bilder wirkten stets unverändert. In diesem Punkt enttäuschte der Philips ohnehin ein klein wenig: Im Vergleich zu anderen 100-Hertz-Konzepten wie etwa von Toshiba fiel der Schärfezugewinn in Bewegungsabläufen etwas geringer aus.


http://www.av-magazin.de/index.php?id=1693

was stimmt also alles von dem??????????????????



Wenn das nun alles stimmt, lohnt es sich ja garnicht bei den neuen Philips LCDs einen der 9er Serie zu nehmen. Die 7er haben HDNM als auch Ambilight (wenn auch nicht Spektra).

Bringen die 100 Hz wirklich nichts?
Ich habe immer gedacht, dass man vor allem bei schnellen bewegten Bildern da einen Unterschied erkennen würde. Jedenfalls wird in Zeitschriften oft dazu geraten sich nur einen LCD mit 100 Hz-Technik zu kaufen.

Ansonsten gibt es ja nicht viel Unterschiede, oder ist die Bildverarbeitung der 9er Serie wirklich so viel besser?

ca. 700 € zwischen 7er und 9er Serie bei der UVP ist doch schon ein mächtiger Unterschied. Da sollte man doch auch was wesentlich Besseres erwarten.
mx333
Stammgast
#474 erstellt: 27. Mrz 2008, 00:29

HDNM fügt immer, also sowohl bei 3:2 Pulldown, als auch bei 24p Zwischenbilder ein, um stets 60FPS darzustellen, unabhängig von Rucklern wegen Pulldown oder zu wenigen Ursprungsbildern im Quellmaterial wie bei BluRay oder einer Kombination aus beidem.

Und ein leeres Werbeversprechen ist das definitiv nicht: HDNM funzt bei der jetzigen Gerätegeneration (9632/9732) hervorragend, stets flüssige Bilder.


wie wird es wohl bei dem 42PFL7603 sein? Auch super flüssige Bilder ohne 100HZ? HDNM ist auch für mich kein marketing, aber was ist dann mit den 100Hz. Ist das eigentlich nur Marketing? was machen die 100 hz zusätzlich zu HDNM?


[Beitrag von mx333 am 27. Mrz 2008, 01:00 bearbeitet]
Ronny2097
Stammgast
#475 erstellt: 27. Mrz 2008, 00:44
Ich kenne mich mit der neuen 9000er-Serie nicht so gut aus, kann mir einer mal sagen, ab wann die auf den Markt kommen???

Ich habe hier in ´nem Link gelesen, das der 47PFL9703 um 3.500 Euro (UVP) kosten wird und er gelistet für April ´08! Heißt das nun im Klartext, das Teil ist ab April schon im Handel zum kaufen oder wird er da erst vorgestellt?

Das hier war übrigens der Link:

http://www.av-magazin.de/frontpage.447+M532b1bd8f6d.0.html

Wäre nett, wenn mir jemand mehr zum 47 Zoll 9703-Modell sagen könnte...

vielen Dank!

Cheers

Ronny
mx333
Stammgast
#476 erstellt: 27. Mrz 2008, 01:34

Ich habe immer gedacht, dass man vor allem bei schnellen bewegten Bildern da einen Unterschied erkennen würde. Jedenfalls wird in Zeitschriften oft dazu geraten sich nur einen LCD mit 100 Hz-Technik zu kaufen.


ich habe das gefühl, dass die 100hz so gut wie keine rolle spielen und die 700 € beim besten willen nicht wert sind. mir ist wichtig nur flüssige bewegung (langsame schwenks). wenn HDNM wirklich im 7603 drin ist, werde ich wohl nicht auf 9300 warten. Ist nur eine "Geld-Abschöpfungsstrategie". Hier noch ein Kommentar zu 100 Hz:

http://reviews.cnet.com/4520-6449_7-6792632-1.html

die essenz davon ist die:


Motion blur is a fuzzy concept. OK, this where it gets more complicated. Typically, manufacturers are coupling 120Hz with a video-processing feature that is designed to eliminate judder in film-based (24 frame-per-second) material. This is often referred to as a "smoothing" feature, and companies have come up with different marketing-friendly names for it. Sony calls it Motion Flow, Samsung's is dubbed Movie Plus, Sharp's is TrueD, and Toshiba's is Film Stabilization, and some work better than others. Even some plasmas, such as the Pioneer PDP-5080HD, offer this type of smoothing feature, though we didn't think it was implemented as well in that model as in the LCDs (it introduced major artifacts). To be clear, motion blur and judder are two different beasts. However, they seem to be getting lumped together because both involve the clarity and stability of the image. Mitsubishi, for example, calls its 120Hz processing "Smooth 120Hz," even though the company's LCDs, such as the LT-46144, do not incorporate anti-judder processing. The Sony KDL-46XBR's Motion Flow anti-judder feature is one of the best we've seen to date.

3. Anti-judder can have a major impact on picture quality. The smoother is designed to eliminate judder in film-based content, which is most noticeable in scenes that incorporate slow camera pans or in scenes shot with a handheld camera. We mainly looked at the effects of engaging the Sony's anti-judder, which has two settings: standard and high. Even at the lower setting (standard), the difference in the picture was immediately apparent. The image just looks more stable. Kick it up to high and everything becomes rock solid--it's night and day. However, the high setting tends to introduce artifacts into the picture. These look like a little tear or glitch in the picture. They appear for just a fraction of second, but they are noticeable. It's worth noting that the picture on the standard setting sometimes looks unnatural, too, particularly when the anti-judder suddenly kicks in during a fast pan and stabilizes objects moving across the screen.


ich dachte, dass 100Hz und HDNM immer zusammen gehören, aber scheinbar ist es nicht so zwangsläufig.


[Beitrag von mx333 am 27. Mrz 2008, 01:36 bearbeitet]
HabaduclesIII
Stammgast
#477 erstellt: 27. Mrz 2008, 02:01

mx333 schrieb:

Ich habe immer gedacht, dass man vor allem bei schnellen bewegten Bildern da einen Unterschied erkennen würde. Jedenfalls wird in Zeitschriften oft dazu geraten sich nur einen LCD mit 100 Hz-Technik zu kaufen.


ich habe das gefühl, dass die 100hz so gut wie keine rolle spielen und die 700 € beim besten willen nicht wert sind. mir ist wichtig nur flüssige bewegung (langsame schwenks). wenn HDNM wirklich im 7603 drin ist, werde ich wohl nicht auf 9300 warten. Ist nur eine "Geld-Abschöpfungsstrategie". Hier noch ein Kommentar zu 100 Hz:



naja,ist ja nicht nur 100hz, sondern auch perfect pixel hd engine 2 anstatt der pixel plus3 engine. Die werte sind bei reaktionszeit wie auch kontrast unterschiedlich, und das lässt sich jeder hersteller immer teuer bezahlen. Ob es das einem wert ist, muss man selbst überlegen und abwägen. Ich denke ich werde auf den 52 9703 warten und mir für die zwischenzeit nen kleinen 32 zoll kaufen,den ich dann danach verkaufe oder weiternutze. Aber davor will ich natürlich auch erstmal eines der 9703er modelle sehen um mir ein bild zu machen, ob das warten lohnt;)
HabaduclesIII
Stammgast
#478 erstellt: 27. Mrz 2008, 02:22
hier ist noch ein interessanter link zu dem chip der vermutlich in der 9000er reihe werkelt:
http://www10.edacafe...php?articleid=426235
Desaster
Inventar
#479 erstellt: 27. Mrz 2008, 14:21
Hallo,
der Ausverkauf der "alten" Serie hat begonnen!
Siehe hier:

De actie
U hoeft niet te wachten op aanbiedingen rondom het EK. Geniet nu al van de fantastische kijkervaring op een Ambilight Flat TV. Als u tijdens de Ambilight Weken - 22 maart tot en met 5 april 2008 - een van de actiemodellen koopt, krijgt u tot maar liefst € 500 retour op uw bank- of girorekening (afhankelijk van het typenummer).

Gefunden auf der Seite www.philips.nl

Gruss
Desaster
liquidz
Ist häufiger hier
#480 erstellt: 27. Mrz 2008, 15:08

Desaster schrieb:
Hallo,
der Ausverkauf der "alten" Serie hat begonnen!
Siehe hier:

De actie
U hoeft niet te wachten op aanbiedingen rondom het EK. Geniet nu al van de fantastische kijkervaring op een Ambilight Flat TV. Als u tijdens de Ambilight Weken - 22 maart tot en met 5 april 2008 - een van de actiemodellen koopt, krijgt u tot maar liefst € 500 retour op uw bank- of girorekening (afhankelijk van het typenummer).

Gefunden auf der Seite www.philips.nl

Gruss
Desaster


kann das mal einer übersetzen?
masc
Stammgast
#481 erstellt: 27. Mrz 2008, 16:18
Du kaufst zwischem 22.3 und 5.4 einen Philips TV in Holland, und bekommst, wenn du es nachweisen kannst, bis zu 500€ auf dein Konto gutgeschrieben. Wobei ich nicht weiss ob dies auch ein holländisches Konto sein muss.
Desaster
Inventar
#482 erstellt: 27. Mrz 2008, 16:32

masc schrieb:
Du kaufst zwischem 22.3 und 5.4 einen Philips TV in Holland, und bekommst, wenn du es nachweisen kannst, bis zu 500€ auf dein Konto gutgeschrieben. Wobei ich nicht weiss ob dies auch ein holländisches Konto sein muss.

Hallo,
korrekt!
Gruss
Desaster
giss69
Ist häufiger hier
#483 erstellt: 27. Mrz 2008, 16:39
und in Deutschland gibt es keine Aktionswochen?
YoShik
Stammgast
#484 erstellt: 27. Mrz 2008, 17:28

masc schrieb:
Du kaufst zwischem 22.3 und 5.4 einen Philips TV in Holland, und bekommst, wenn du es nachweisen kannst, bis zu 500€ auf dein Konto gutgeschrieben. Wobei ich nicht weiss ob dies auch ein holländisches Konto sein muss.




"bis zu 500€", wieviel F96 musste dafür nehmen das du auch 500€ bekommst!? 4-5stück?
ANDYx1975
Inventar
#485 erstellt: 27. Mrz 2008, 17:55

Desaster schrieb:

masc schrieb:
Du kaufst zwischem 22.3 und 5.4 einen Philips TV in Holland, und bekommst, wenn du es nachweisen kannst, bis zu 500€ auf dein Konto gutgeschrieben. Wobei ich nicht weiss ob dies auch ein holländisches Konto sein muss.

Hallo,
korrekt!
Gruss
Desaster


Naja aber zu dem Zeitpunkt sind die 9703er noch nicht auf dem Markt. Ich habe bei den Franzosen übrigens den Preis gefunden. 42er = 2100 EUR:

http://www.lcd-compa...ILIPS-42PFL9703H.htm
masc
Stammgast
#486 erstellt: 27. Mrz 2008, 17:59

ANDYx1975 schrieb:

Desaster schrieb:

masc schrieb:
Du kaufst zwischem 22.3 und 5.4 einen Philips TV in Holland, und bekommst, wenn du es nachweisen kannst, bis zu 500€ auf dein Konto gutgeschrieben. Wobei ich nicht weiss ob dies auch ein holländisches Konto sein muss.

Hallo,
korrekt!
Gruss
Desaster


Naja aber zu dem Zeitpunkt sind die 9703er noch nicht auf dem Markt. Ich habe bei den Franzosen übrigens den Preis gefunden. 42er = 2100 EUR:

http://www.lcd-compa...ILIPS-42PFL9703H.htm

Die 2008er Geräte sind auch nicht in der Liste drinnen.
ANDYx1975
Inventar
#487 erstellt: 27. Mrz 2008, 18:02

Desaster schrieb:

masc schrieb:
Du kaufst zwischem 22.3 und 5.4 einen Philips TV in Holland, und bekommst, wenn du es nachweisen kannst, bis zu 500€ auf dein Konto gutgeschrieben. Wobei ich nicht weiss ob dies auch ein holländisches Konto sein muss.

Hallo,
korrekt!
Gruss
Desaster


Naja aber zu dem Zeitpunkt sind die 9703er noch nicht auf dem Markt. Ich habe bei den Franzosen übrigens Preise gefunden:

2100 EUR:
http://www.lcd-compa...ILIPS-42PFL9703H.htm

2111 EUR:
http://www.propix.fr/product_info.php?products_id=2040

1761 EUR:
http://prixmateriel.com/televiseurs_173/detail_55562.html

2499 EUR
http://www.illel.fr/...age&id_produit=12574
Desaster
Inventar
#488 erstellt: 27. Mrz 2008, 18:15
Hallo,

liebe Leute, lest doch bitte meine Mitteilung genau!!!
Ich habe doch darauf hingewiesen, es gilt für die "alte" Serie (963er)!!!
Das Philips das auch für die "Neuen" macht glaubt wohl ernsthaft keiner, oder!
Gruss
Desaster
YoShik
Stammgast
#489 erstellt: 27. Mrz 2008, 19:16
muhahaha wie komm ich auf F96??? ROFL scheisse, dass is mir aber nun peinlich
vor lauter samsung und phillips verlier ich schon den überblick
bleibt nur die frage was alles zu "der alten serie" gehört.
(vonXXXX bisXXXX)
airv
Inventar
#490 erstellt: 27. Mrz 2008, 19:41
Mir gefällt die Fernbedienung des 7603 irgendwie nicht wirklich. Schaut mal die auf dem Datenblatt an!!!

Wird die 9000er Serie wohl eine andere haben oder auch diese komische???

Was ist das eigentlich für ein Kartenslot auf dem Datenblatt?

Common Interface für DVB ? Benötigt T überhaupt so einen Slot oder ist das DVB-C???

Sorry habe da keine Ahnung von.

Gruß
rorue
Ist häufiger hier
#491 erstellt: 27. Mrz 2008, 20:25
Hallo

Die erste Vorstellung der Geräte auf einer "schweizer" Homepage ist erfolgt, inkl. den ca. SFr. Preisen:


http://www.hifi.ch/n...-hochwertigem-d.html
saltbee
Ist häufiger hier
#492 erstellt: 27. Mrz 2008, 20:35
32pfl9603d in der schweiz ab CHF 1780 (1100 euro)
http://www.toppreise.ch/index.php?search=pfl9603&sRes=OK

noch keine andere grösse bei toppreise.ch

Beschreibung:
Philips 32 PFL9603D/10 Schwarz Full HD

* 32 Zoll LCD-Fernseher,
* 80 cm Diagonale,
* Auflösung: 1.920x1.080 Pixel,
* Full HD,
* Kontrastverhältnis dynamisch bis zu 55.000:1,
* Helligkeit: 500 cd/m²,
* Reaktionszeit: ca. 4ms,
* HD ready, 1080p,
* Perfekt Pixel HD,
* Ambilight,
* DVB-T Empfang,
* Virtual Dolby Surround,
* Tischfuß
saltbee
Ist häufiger hier
#493 erstellt: 27. Mrz 2008, 20:38

rorue schrieb:
Hallo

Die erste Vorstellung der Geräte auf einer "schweizer" Homepage ist erfolgt, inkl. den ca. SFr. Preisen:


http://www.hifi.ch/n...-hochwertigem-d.html


Philips 42PFL9600
Preis: um 3.500 CHF (ab April 08)

Wie schnell gehen die wohl wie tief runter?
mx333
Stammgast
#494 erstellt: 27. Mrz 2008, 20:39

Die erste Vorstellung der Geräte auf einer "schweizer" Homepage ist erfolgt, inkl. den ca. SFr. Preisen:


es wird zeit, denn ab montag ist der 42PFL9603 in einigen großen Handelsketten im Verkauf! - zumindest laut Philips ist der zu kaufen bei saturn oder MM oder anderen. Diese Info stammt von der Philips Hotline.

Rennt aber bitte nicht alle gleich hin, die werden ihn sicher zum UVP von 2500,- € verkaufen. Normaler Straßenpreis wird zunächst um 1700,- € liegen.
aufdemschlauch
Ist häufiger hier
#495 erstellt: 27. Mrz 2008, 20:52

rorue schrieb:
Hallo

Die erste Vorstellung der Geräte auf einer "schweizer" Homepage ist erfolgt, inkl. den ca. SFr. Preisen:


http://www.hifi.ch/n...-hochwertigem-d.html


Philips 52PFL9700
Preis steht noch nicht fest (ab September 08)
--> Hoffentlich ändert sich da was am Erscheinungsdatum!

Grüße
HabaduclesIII
Stammgast
#496 erstellt: 27. Mrz 2008, 21:31

aufdemschlauch schrieb:

rorue schrieb:
Hallo

Die erste Vorstellung der Geräte auf einer "schweizer" Homepage ist erfolgt, inkl. den ca. SFr. Preisen:


http://www.hifi.ch/n...-hochwertigem-d.html


Philips 52PFL9700
Preis steht noch nicht fest (ab September 08)
--> Hoffentlich ändert sich da was am Erscheinungsdatum!

Grüße



ja,dachte ich mir auch, aber scheint wohl erst nach der ifa zu erscheinen
hueter
Stammgast
#497 erstellt: 27. Mrz 2008, 22:51

mx333 schrieb:

es wird zeit, denn ab montag ist der 42PFL9603 in einigen großen Handelsketten im Verkauf! - zumindest laut Philips ist der zu kaufen bei saturn oder MM oder anderen. Diese Info stammt von der Philips Hotline.

Rennt aber bitte nicht alle gleich hin, die werden ihn sicher zum UVP von 2500,- € verkaufen. Normaler Straßenpreis wird zunächst um 1700,- € liegen.




1700 € erscheinen mir etwas zu tief gegriffen. Den 42 pfl 9632 kriegt man im Internet auch nicht günstiger als 1700 € + Versandgebühr. Ich glaube zur Einführung muss man da gut 200 € mehr berappen.

Natürlich wären mir niedrigere Preise bei der neuen Serie ganz lieb. Wollte mir eventuell auch einen Philips zulegen, jedoch in 37 Zoll. Wegen des Preises ziehe ich aber auch die neuen von Toshiba oder Panasonic in Betracht.

Hab auch schon mal grob im Saturn verschiedene LCDs verglichen. Meiner Meinung nach hatte da Philips das beste Bild. Ich kann mich aber auch irren, da in Elektomärkten oft die Geräte falsch eingestellt sind. z.B. stand neben einem Philips 9632 ein Samsung M86. Der Samsung wirkte von den Farben und Kontrast eher unnatürlich. Ob der nun komplett falsch eingestellt war oder das Bild von Grund auf einen unnatürlichen Touch hat, weiß ich also nicht.


Ich hätte auch noch eine Frage zu HDNM. Angeblich hat auch die neue 7er Reihe dieses Feature. Die 100 Hz der teureren 9er Reihe sollen keine weitere sichtbare Verbesserung mit sich bringen. Wenn ich richtig verstanden habe berechnet HDNM Zwischenbilder um Bewegungen flüssiger zu machen. Bei 24p lass ich mir das noch eingehen, weil das 24 Hz sind. Wie soll eine Zwischenbildberechnung bei der 7er Reihe denn bei PAL-Signalen funktionieren? Das wird doch bereits in 50 Hz ausgestrahlt. Oder fasst der LCD jeweils zwei Halbbilder zu einem Vollbild zusammen und berechnet dann je ein Zwischenbild?
makood
Ist häufiger hier
#498 erstellt: 28. Mrz 2008, 00:09
Gerade gefunden:
32 PFL 9603 schwarz für 1399,--

http://radiomarkt.de/cms/product_info.php?products_id=25166
bigdaddy20
Ist häufiger hier
#499 erstellt: 28. Mrz 2008, 00:55
Hallo,

habe einen intressanten Link gefunden,vielleicht intressiert es den einen oder anderen

http://fotovideohifi...-neuheiten-2008.html

Könnte sein,das es vielleicht schon mal gepostet wurde,aber füge ihn sicherheitshalber ein

gruß bigdaddy
artwin84
Ist häufiger hier
#500 erstellt: 28. Mrz 2008, 01:26
Hey Leute, sehe ich das richtig, dass weder die alten noch die neuen Modelle einen VGA-Anschluss haben? Außerdem würde ich gerne wissen, ob die neuen Modelle einen drehbaren Standfuß haben.

Ich danke schon im Voraus für die Information!
krile
Ist häufiger hier
#501 erstellt: 28. Mrz 2008, 01:46
Naja, von ganz optimistischen bis hin zu ganz ungünstigen Preisen scheint alles dabei zu sein.. Mal gucken wie es wirklich wird. Ich persönlich denke, dass die etwas über den Preisen der Vorgänger allerdings schon liegen werden (müssten). Wie gesagt, mal gucken.. hoffe aber logischerweise dass die weiter drunter liegen - ganz klar.

Mal was anderes.. so zur Abwechslung mal das Thema PiP (nur falls es jemand nicht wissen sollte: Picture in Picture). Auf der Seite über den eingebauten Chip (Thx 4 Link) kann man folg. lesen:

"This advanced postprocessor also provides PiP (Picture-in-Picture) and OSD graphics insertion capabilities."

Ich ging eigentl. davon aus, dass die neuen LCD´s (ich "ziele" auf den 9603, meine hier aber allgem. die 96 und 97er) PiP nicht haben werden. Man kann auch nirgends etwas davon lesen. Zumindest noch nicht.
Was meint ihr bzw. wisst ihr schon was konkreteres hierzu?

Noch was anderes, wie wird es eigentlich mit der Verfügbarkeit aussehen? Wisst ihr schon etwas aus Erfahrung? Die EM? Kann oder gar wird die wirklich eine Rolle spielen?
Ich möchte meinen nicht gleich nehmen, aber auch nicht später als Ende Mai/Anfang Juni. Könnte evtl. riskant werden, oder?

Danke für das "laute Nachdenken" und Grüße,
krile
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