52PFL9632 - Phillips in voller Größe

habe dasselbe festgestellt wie Volksheld. Zittrige Bilder, Schlieren und Rauschen. Back to Version .018

was mir eigentlich komisch vorkommt ist, dass ich bei meinem 52pfl9632 kaum etwas von den beanstandeten effekten feststellen kann. Tearing smearing tannenbaumeffekt.... Blickwinkelabhängigkeit..... Bei mir alles minimal, bzw einfach nur stark davon abhängig mit welchem signal ich das gerät füttere...

Scheiss zuspielung scheiss bild....

Wobei ich sagen muss dass ich die probleme nur minimal bzw fast überhaupt habe. Besonders die sache mit dem blickwinkel kann ich nicht recht nachvollziehen.
Natürlich nicht wie bei einer röhre aber doch nicht so störend bzw halt so wie ich es mir von einem lcd erwarte...

Bin ich einfach nur nicht sehr anspruchsvoll oder hängt es von meinem zuspieler-ab? Ich spiele ausschliesslich über hdmi zu....

Bezüglich schwarzwert kann ich auch sagen dass das ganz stark von der qualität der zuspielung abhängt. Wie spielt ihr zu?

Besonders die mit den problemen?

Hdmi? Scart? Welche receiver?

Was ich noch feststellen muss ist das das einschalten oder ausschalten der bildverbesserer relativ kleine unterschiede zur folge hat. Ich habe eigentlich alles eingeschaltet ausser den lichtsensor da mir am abend das bild sonst ein wenig zu blass ist
Und bei uralten friends raumschiff enterpreis und anderen alten sendungen merkt man den sog soap effekt... Aber das hat wohl wie gesagt mit der schlechten zspielung zu tun.... Was mir oft auffällt istdas werbung sehr hochwertige bilder produziert.... Super schwarzwert super bild....
Spiele ich hd signale zu verschwinden die effekte die man per einschalten oder ausschalten von bidverbesserern erzielen kann sowieso fast total, hdmn kommt mir da bei schnellen schwenks und krieg der sterne laufschriften aber richtig gut und sinnvoll vor

Also bei mir ist alles beim alten geblieben. Das Bild ist gleich geblieben. Oder hat jemand irgendeine Verbesserung gemerkt? Hab sowieso gestaunt, dass für den 52pfl9632 noch ein firmware update erschienen ist. Ist ja auch nicht mehr der jüngste TV.

Und schade finde ich das auch , dass kein Logfile mehr da ist, wo man lesen kann , was die Verbesserung war.

Wie habt ihr denn den Input Lag gemessen? Mit ner Konsole?

Greetz Bangalor

Hi,
habe auch bei mir leichte Schlieren bei kontrastreichen Übergängen Weiss/hell zu rot/Haut mit der fw version .020 festgestellt. entweder ich habe das vorher übersehen oder das gabs in der 017 noch nicht.
kennt einer ne Möglichkeit an ältere Versionen ranzukommen (speziell die 016 oder 017)

pixelzaehler schrieb:

Hi, habe auch bei mir leichte Schlieren bei kontrastreichen Übergängen Weiss/hell zu rot/Haut mit der fw version .020 festgestellt. entweder ich habe das vorher übersehen oder das gabs in der 017 noch nicht. kennt einer ne Möglichkeit an ältere Versionen ranzukommen (speziell die 016 oder 017)

Hallo!!
Das 017 Update ist eins der Besten bis jetzt, beim 018 hat man noch den Tannenbaumeffekt!!! Über das 020 Update wollen wir nicht mehr reden.
Sende mir deine E-Mailadresse ich schicke dir das 017 Update.
Grüße euer Volksheld

Hallo erstmal,
es gibt ein neues Update 021!!!
Wer ist mutig und probiert es aus ???
Grüße euer Volksheld

bitte berichten wers getestet hat ...
ich bin auch auf die 17 zurück und sage super...

gibts bei der 21 jetz auch wieder versions log?

Hallo
Ich hab eine Frage zum Lichtsensor wieviel Strom brauch er dann weniger und merkt man es an der Qulität vom Bild ?

tim631105 schrieb:

Hallo Ich hab eine Frage zum Lichtsensor wieviel Strom brauch er dann weniger und merkt man es an der Qulität vom Bild ?

Bild ist halt dann nicht mehr so hell am Abend, weil der Lichtsensor ja dann je nach Umgebungslicht dimmt. Ich hab den immer aus! Stromwenigerverbrauch dadurch? Mmh, könnt mir vorstellen dass man dadurch minimal weniger verbraucht, aber ich weis es nicht!

Soll angeblich 70Watt sparen,hab ich ma gehört.

Volksheld schrieb:

Hallo erstmal, es gibt ein neues Update 021!!! Wer ist mutig und probiert es aus ??? Grüße euer Volksheld

Du hast ja Erfahrung. Wäre nett wenn du es ausprobieren würdest

Buffy schrieb:

Volksheld schrieb: Hallo erstmal, es gibt ein neues Update 021!!! Wer ist mutig und probiert es aus ??? Grüße euer Volksheld Du hast ja Erfahrung. Wäre nett wenn du es ausprobieren würdest :hail

Das schaffst du auch alleine, du mußt es nur wollen!!!
Ich bleibe beim 017 Update.

Hallo
Noch ma eine Frage kann ,das Display jetzt 24p oder nicht?
Und kann es das an allen 3Hdmi´s ?

Volksheld schrieb:

Buffy schrieb: Volksheld schrieb: Hallo erstmal, es gibt ein neues Update 021!!! Wer ist mutig und probiert es aus ??? Grüße euer Volksheld Du hast ja Erfahrung. Wäre nett wenn du es ausprobieren würdest :hail Das schaffst du auch alleine, du mußt es nur wollen!!! Ich bleibe beim 017 Update.

Ich habs gemacht. Vorher Version 18. Resultat: Auf die schnelle habe ich keine Unterschiede festgestellt.

Gruss

Buffy

Meines Wissens kann er 24p auf allen HDMI-Eingängen!

Bei den Firmwareupdates merkt man meistens nichts, und schon gar nicht auf die Schnelle!

ähm, konnte er das vorher nicht? wenn nein, auf welchen denn nicht? hab meinen avr jetz auf 3 ...

danke für die antwort!

Also: Der Vorgänger (42PF9731) konnte das NICHT! Der 9732 bzw. 9632 kann das aber! Müßt eigentlich auch auf den Stickern am Frame stehen!

lord_mito schrieb:

Bei den Firmwareupdates merkt man meistens nichts, und schon gar nicht auf die Schnelle! ;)

Für was sind sie dann da ?

Buffy schrieb:

lord_mito schrieb: Bei den Firmwareupdates merkt man meistens nichts, und schon gar nicht auf die Schnelle! ;) Für was sind sie dann da ?

Ja um bugs bzw. kleine sachen zu verbessern! ich hab ja geschrieben, meist merkt man nichts! gab aber auch schon berichte, wo geschrieben wurde, dass das SD-Bild besser geworden ist oder auch das HDNM!

wäre klasse wenn jmd mal unterschied zur 17 testen würde, weil die fand ich jetz echt klasse im nachhinein, die schleier der 18ener sind wech gewesen ...

netguru schrieb:

wäre klasse wenn jmd mal unterschied zur 17 testen würde, weil die fand ich jetz echt klasse im nachhinein, die schleier der 18ener sind wech gewesen ...

Was wareb denn das für Schleier? Ich habe diese Schatten, ähnlich dem Tannenbaum Effekt. Kann mir nicht vorstellen, dass das durch Firmware wegfallen kann.

ja, glaube wir meinen das gleiche, seit i9ch die 17 drauf habe, hat das extrem nachgelassen ...
zudem hab ich noch ein paar einstellungen von jmd hier bekommen, die das bild echt perfektioniert haben ...

netguru schrieb:

ja, glaube wir meinen das gleiche, seit i9ch die 17 drauf habe, hat das extrem nachgelassen ... zudem hab ich noch ein paar einstellungen von jmd hier bekommen, die das bild echt perfektioniert haben ...

Oh dann poste doch nochmal die Einstellungen, falls du sie noch hast
Ich würd dann einfach mal testen ob die 17er Version wirklich soviel besser ist, als die 21er. Hab sie dank nem Forum-Member noch da.

netguru schrieb:

ja, glaube wir meinen das gleiche, seit i9ch die 17 drauf habe, hat das extrem nachgelassen ... zudem hab ich noch ein paar einstellungen von jmd hier bekommen, die das bild echt perfektioniert haben ...

Wie lauten die Einstellungen ?

hab nun version 21 drauf - also ich sehe erstmal keine Unterschiede - falls sich jemand mal die Mühe macht kann er mal die offiziellen Datenblätter auf der Website dazu anschauen und mit den alten vergleichen, denn die wurden jetzt auch aktualisiert per 26.01.2009 ...

Vielleicht gibt es ja eine neue Funktion....

schon komisch , warum es kein Log gibt

Greetz

Bangalor

bangalor schrieb:

hab nun version 21 drauf - also ich sehe erstmal keine Unterschiede - falls sich jemand mal die Mühe macht kann er mal die offiziellen Datenblätter auf der Website dazu anschauen und mit den alten vergleichen, denn die wurden jetzt auch aktualisiert per 26.01.2009 ... Vielleicht gibt es ja eine neue Funktion.... schon komisch , warum es kein Log gibt Greetz Bangalor

Was sollen die in den Log denn reinschreiben, wenn sich doch nichts verändert!

die Einstellungen wurden mir so genannt, danke nochmal an Rüdiger;

DVD, PS3, X-Box 360 und Bluray-Dvd über HDMI:
Kontrast 82
Helligk. 52
Farbe 66
Schärfe 5
Farbw. normal
Perfect Pixel an
Hd Natural Motion minim.
100 hz an
Dynamic Contrast mittel
Rauschunterdrückung mittel
MEPG Artefaktunt. aus
Farboptimierung mittel
Active Control aus
Lichtsensor aus

netguru schrieb:

die Einstellungen wurden mir so genannt, danke nochmal an Rüdiger; DVD, PS3, X-Box 360 und Bluray-Dvd über HDMI: Kontrast 82 Helligk. 52 Farbe 66 Schärfe 5 Farbw. normal Perfect Pixel an Hd Natural Motion minim. 100 hz an Dynamic Contrast mittel Rauschunterdrückung mittel MEPG Artefaktunt. aus Farboptimierung mittel Active Control aus Lichtsensor aus

Danke, aber dann bleib ich lieber doch bei meinen Einstellungen.
HDNM mag ich nicht und die Rauschunterdrückung sorgt für diese Wachsgesichter, wo sich alles ganz übel verschiebt. Hab länger gebraucht, bis ich herausfand, dass es an der Rauschunterdrückung lag.

Also Farbe auf 66 ist schon ziemlich knallig bunt, oder? Habs bei meinem 9703 auf 54-60!
Was meinst du mit Wachsgesichter bei Rauschunterdrückung? Hab se bei Blu-Ray auf minimal und bei Sat-TV auf maximal!

lord_mito schrieb:

Also Farbe auf 66 ist schon ziemlich knallig bunt, oder? Habs bei meinem 9703 auf 54-60! Was meinst du mit Wachsgesichter bei Rauschunterdrückung? Hab se bei Blu-Ray auf minimal und bei Sat-TV auf maximal!

Die Rauschunterdrückung arbeitet für meinen Geschmack sehr gut. Ich hab sie ebenfalls bei PAL auf maximum und bei BD auf minimum. Von Wachsgesichter keine Spur.

WAS SIND DENN WACHSGESICHTER???

lord_mito schrieb:

WAS SIND DENN WACHSGESICHTER???

Ich hab Farbe auf 54
Kontrast 86
Helligkeit 59.

die Rasuchunterdrückung minimiert wirklich das rauschen, aber mit Wachsgesichter meine ich, (schwer zu erklären)dass wenn z.Bsp. eine Person in einem dunklen Raum entlang geht mit Blickrichtung zum Publikum, dann bewegt sich das Gesicht verzögert als wie es eigentlich sein sollte. Das sieht dann so aus als wenn sich das Gesicht falsch verschiebt, wie ne Maske und das Gesicht sieht so Wachsmäßig aus. Und wenn er dann sich nicht bewegt, kommt das Gesicht quasi paar millisekunden später dahin wo es hingehört. War das halbwegs verständlich? Den meisten fällt sowas garnicht auf. Aber ich sehe sowas sofort.
Wenn ich die Rauschunterdrückung ausschalte, macht er das nicht mehr. Und das Bild sieht dann zwar etwas körniger aus, aber dafür wird auch nix weichgezeichnet und wirkt dadurch noch schärfer. Da ich eh meist BluRay schaue oder XBOX360 bzw PS3 zocke, ist mir das lieber. Sieht nicht so künstlich aus. Deswegen mag ich auch HDNM nicht, da die Bewegungen dann auch so unnatürlich aussehen.

Aha, muß ich mal genauer drauf achten!
Hab Farbe wie beschrieben, Kontrast auf glaub 79-82 und Helligkeit auf glaub 49-53. Mir ist halt ein guter Schwarzwert sehr wichtig!

Waschgesichter sieht man sehr gut bei dem Film Hitman.Nur das ich die wegbekomme durch ausschalten von der Rauschunterdrückung??mmmh ma testen? Warum macht ihr alle den Kontrast runter,das Bild wirkt doch viel schärfer mit 100% ?

Ich sag nur Hitman wenn er unten in der Subway ist,seine Augen und sein Tatoo hinten aufen Kopf.Die Augen verdrehen sich voll, Tatoo auch :-( auch ohne Rauschunterdrückung

Der Kontrast bestimmt doch auch die Helligkeit in gewisser weise, oder?
dann könnt man doch kontrast auf 100 stehn haben und dafür helligkeit auf 40-45 oder lieg ich falsch! (ich glaub schon!)

Hab Kontrast auf 100 und die Helligkeit auf 50

tim631105 schrieb:

Hab Kontrast auf 100 und die Helligkeit auf 50

Mmh, mir ist aber ein guter Schwarzwert sehr wichtig!

Und wie bekommst du deinen Schwarzwert hin ? Welche Einstellungen?

Hab ich im Post 934 schon geschrieben! Hab allerdings den 9703!
einfach mal ein standbild machen und bisl rumprobieren, am besten schwarzer sternenhimmel oder was andres schwarzes, aber aufpassen dass keine details verschluckt werden!

lord_mito schrieb:

Hab ich im Post 934 schon geschrieben! Hab allerdings den 9703! einfach mal ein standbild machen und bisl rumprobieren, am besten schwarzer sternenhimmel oder was andres schwarzes, aber aufpassen dass keine details verschluckt werden!

Aber bringt Kontrast und Helligkeit nicht nur dann was, wenn man die dynamische Kontrolle ausschaltet? Bei mir steht die auf Medium und wenn ich in Spielen wo man die Helligkeit anpassen kann und dort meist ein Logo als Messlatte steht, die Helligkeit auf max oder auf min. stelle, sehe ich meist keine Verbesserung / Verschlechterung, solang die dynamische Kontrolle aktiv ist.

Ohne dynamischen Kontrast habe ich den Kontrast um ca. 8 Stufen nach oben verschoben. Sonst war das Bild zu flau.

@lxd

Stört dich das Helligkeitspumpen nicht? Bei der 9x32 Serie ging dynamischer Kontrast eigentlich garnicht. Das Pumpen war fürchterlich.

@lord_mito

Deine Werte sind ja echt Krass. Hast ja die reinste Strahlenkanone.

Was mir bei den 9703er im Vergleich nämlich aufgefallen ist, das Kontrast und Farbsättigung um einiges höher sind. Um gleiche Werte, wie bei 9732 zu erhalten, bin ich mit dem Farb und Kontrastregler bestimmt um 10 bzw. 5 Stufen nach unten gegangen.

@thunder, wie sind denn deine einstellungen? find eigentlich nicht, dass es übertrieben ist!

Bei meiner angeschlossenen Dream800 habe ich folgende Einstellungen am Eingang

Kontrast: 72
Farbe: 47
Helligkeit: 55
Schärfe: 3

Perfect Pixel an
Hd Natural Motion minim.
100 hz an
erweiterte Schärfe an
Dynamic Contrast min
Rauschunterdrückung max
MEPG Artefaktunt. ein
Farboptimierung aus
Active Control ein
Lichtsensor aus

Gerade in Bezug auf Schärfe, Kontrast und Farbsättigung übertreibt der TV im Gegensatz zur 9x32 prutal.

Wer von dieser Serie auf die neue Wechselt und seine alten Einstellungen übernimmt der hat danach einen Strahlenkanone mit übelst knalligen Farben und meiner Meinung nach auch einen Rotstich und total überschärft.

Wichtig ist auf jedenfall im Weißabgleich das Rot etwas zu reduzieren. Wenn man das macht noch ein bisschen den Grünregel nach unten korrigieren um das sonst entstandene Grün rauszubekommen.

In jedenfall sollte der TV mit einer Test DVD eingestellt werden!

Wenn bedarf besteht, dann könnte ich die die Premiere HD Testsendung mal als mini Bluray erstellen und als Torrent oder so bereitstellen. Diese kann man dann auf eine DVD Brennen und mit einen normalen Blurayplayer abspielen.

Also als Daten-DVD brennen? Wär bestimmt nicht schlecht! (wenns funktioniert!)
Hatte zuvor auch Kontrast auf 79 und Helligkeit auf 55, aber hab dann die Helligkeit ein bißchen runtergedreht, zugunsten des Schwarzwerts! Mit 47 bei Farbe fälltst du wohl aus der norm! Ich bevorzuge schon ein strahlkräftiges, knalliges Bild, solange es nicht zu übertrieben ist! Den 9732 hat ich am Anfang lange Zeit auf Kontrast 100, bis ich mich hier im Forum ein wenig an die anderen Einstellungen herangetastet hab!

Thunder2001 schrieb:

Wenn bedarf besteht, dann könnte ich die die Premiere HD Testsendung mal als mini Bluray erstellen und als Torrent oder so bereitstellen. Diese kann man dann auf eine DVD Brennen und mit einen normalen Blurayplayer abspielen.

Also ich hätte da schon interesse daran.

Thunder2001 schrieb:

Ohne dynamischen Kontrast habe ich den Kontrast um ca. 8 Stufen nach oben verschoben. Sonst war das Bild zu flau. @lxd Stört dich das Helligkeitspumpen nicht? Bei der 9x32 Serie ging dynamischer Kontrast eigentlich garnicht. Das Pumpen war fürchterlich.

Falls du mit Helligkeitspumpen das schwanken bei der Schwarzdarstellung meinst, was dann immer zwischen hell und dunkel grau/schwarz wechselt, dann ja, das stört. Macht er komischerwiese nicht immer.
Aber wenn ich dynamischen Kontrast ausschalte find ich das Bild zu langweilig und strahlt nicht so intensiv. Da nehme ich momentan noch das schwanken eher in Kauf.

lxd schrieb:

Aber wenn ich dynamischen Kontrast ausschalte find ich das Bild zu langweilig und strahlt nicht so intensiv. Da nehme ich momentan noch das schwanken eher in Kauf.

Die Maximalbrillanz / Leuchtkraft des 52PFL9632 empfand ich auch als wenig beeindruckend.

Generell ist die Helligkeit zwar ausreichend, aber gegenüber anderen LCDs hat die max. Brillanz doch wenig "Punch". Das hatte was von Plasma.

Genau deswegen hatte ich den dyn. Kontrast auch immer aktiv, der mildert diesen Eindruck ein wenig.

Trotzdem muss man sagen, das es andere LCDs deutlich kräftiger bringen, bei dennoch sehr gutem Schwarzwert, und auch ohne dynamische Kontrasteinstellung mit der dadurch unerwünschten Nebenwirkung "Pumpen".

Neben dem generellen Smearing war das einer der verbesserungswürdigen Punkte an meinem ehemaligen 52PFL9632.


CWM

das mit der maximalbrillanz kann ich nun z.b. nicht bestätigen, das ist alles voll ausreichend ich habe ein wohnzimer mit riesiger fensterfläche, eher schon umgekehrt daß der helligkeitssensor die leuchtkraft am abend etwas sehr dimmt, da ist es bei manchen filmen schon eher schöner wenn man den sensor ausschaltet und so auch abends mehr leuchtkraft hat.

ambilight ist für mich sowieso das nonplusultra, ich saß letzte woche zwei stunden vor dem tv und wunderte mich was falsch war, bis ich endlich draufkam daß ich versehentlich irgendwann vormittags ambiligth ausgeschaltet hatte...

man gewöhnt sich sehr stark dran, und vermisst es ungemein abends...

ohne ambilight fehlt wirklich was, ich würde keinen fernseher ohne ambilight wollen...

und wenn ich meinen alten herren, den 52pfl9632 mit vielen anderen vergleiche, bin ich noch voll zufrieden...

ich tausche ihn sicher noch lange nicht... was neues und unter umständen besseres oder dann doch nicht besseres gibts sowieso alle tage...

da muß die technik schon einen gewaltigen schritt machen, daß mich der 9632 enttäuscht...

einzig den essence von philips find ich bezüglich brillianz recht spannend...


wie gesagt ich bin in der glücklichen lage daß ich das smearing tearing und was weiß ich noch alles irgendwie nicht nachvollziehen kann, bin voll zufrieden...
vielleicht hab ich einfach glück mit meinem 9632, aber ich denke im großen und ganzen ist es schon ein toller tv