[Philips 2014] Alles über die 9109er und 9809er TV-Serien

Hey,

also der TV kann halt nur nicht LocalDimming bei 4K/60 was ich nicht so "ganz ganz" gravierend finde.....
Klar kann man jetzt überlegen ihn wegen diesem Funktionsmangel/Werbeversprechen reklamieren aber was kommt dann?
Ich habe 2.100 bezahlt, und es fehlt ja nur das perfekte Schwarz bei 4K/60
Welcher TV macht es besser vom Bild und dem Dimming? bei 3.800 Euro Aufwärts? Ist es das Wert?

Wenn ich Filme schaue dann per Dreambox oder PC bei 4K/30 und ich hab dann dieses Tiefschwarz, es muss nicht mit 60Hz laufen!

Ich hab ihn Gestern und Vorgestern ausgiebig mit 4K Material befeuert und er läuft wunderbar, selbst Spiele zeigen ein 1A Bild ohne schlieren usw.
4K Demos mit 96fps liefen ne Stunde durch ohne Bildveränderungen.......

(Wenn man alles lässt wie beim start des PCs)

Und da komme ich zu dem was ja so komisch ist. Wenn der PC mit 30Hz läuft und der TV das Bild hat, ich dann auf 60Hz wechselle - kommt auf einmal ein verfälschtes Bild, es wird alles nen Tick heller und die Videos sehen auch furchtbar aus, zu blass und ausgefranzt mit Artefakten teils.
Wenn man dann die 60Hz Einstellung lässt und den Rechner Neu startet ist alles wunderbar und läuft 1a drei Stunden lang und bei nächsten Start wieder - bis halt auf das fehlende Dimming.


Hier zwei Fotos, das hellere ist mit 60Hz ohne die Dimming Funktion und das dunklere mit 30Hz mit LocalDimming.









by,
David




edit:

Wie gesagt, man kann alles bei 4K/30hz laufen lassen - es gibt keine Einbußen.
Ausser dann wohl bei PC Spielen, aber die liefen bei 60Hz super und ohne dass mir das LocalDimming gefehlt hätte:

Kann man denn bei 60hz noch Truemotion aktivieren ?

Oder sind wirklich alle Bildverbesserer ausgeschaltet ?

Nein, kann man erst gar nicht aktivieren, weil es ausgegraut ist, genau wie "Clear LCD".
Merkwürdigerweise ist Local Dimming nicht ausgegraut und man kann es scheinbar auswählen, obwohl es ja auch nicht funktioniert.

@-davimas-

Danke für die Fotos.
Ja, mit 30Hz kann ihn laufen lassen, fällt nicht besonders auf.
Ich habe sogar 2150p25Hz ausprobiert beim Fernsehsignal vom SAT Receiver, der ja 1080/50Hz liefert. Kann man auch schauen, aber beim Fußball hört es dann auf. Nur noch Ruckeln, hier musste ich die Hochskalierung deaktivieren und wieder zu 1080/50Hz zurückkehren.

Mangels Alternativen habe ich übrigens meinen Fernseher nun doch behalten.

Mit LD sieht halt jeder anders.

Für mich sieht es mit LD echt gut aus und wenn ich im Film so einen Schwarzwert hätte, wie bei 4k@60Hz, dann würde ich persönlich ausschalten.

Das stellt für mich nur eine Übergangslösung dar. Wenn wirklich 4k in 60Hz damit geguckt wird, muss er weg.

@davimas ^^

und das hattest du bisher nicht ?
https://www.youtube.com/watch?v=LRo-BEV0CUw <-- von einen anderen User gepostet

aber genau so sah das bei mir irgendwann aus


Ansonsten ist das wie bei mir aber man muss natürlich bedenken, dass man dann auch bei Kodi die Option "Bildfrequenz anpassen" nicht aktivieren kann!

Wenn dann wieder zwischen 24 Hz und 60 Hz gewechselt wird, hat man wieder das verfälschte Bild!

Für mich absolut übel weil ich würde gern 4k 60 Hz einstellen (für Spiele) und da ist es nicht ganz so wild das LD nicht funktioniert aber Kodi soll sich eben der Quelldatei anpassen (24 / 30 Hz für LD) und danach wieder zurück zu 60 Hz für den allgemeinen Desktop Betrieb .... schade weil jedes mal neustarten?

Tachchen,

das mit dem Neustarten muss doch ein PC-Problem sein, dass da irgendwas nicht passt... Was ist denn, wenn man zwischen dem Umschalten mal auf eine FHD-Auflösung wechselt?

Toengel@Alex

Das verfälschte Bild kam bei mir immer bei 4k 60 Hz! ... egal was vorher eingestellt wurde und das hatte ich bisher bei kein anderen TV!


Egal was man einstellt, sobald man wieder zu 4k60 Hz wechselt, muss man neustarten!
Ist natürlich für Kodi und co nervig!

Hey,

Ist halt komisch, kam immer nur wenn man die Hz Zahl änderte, sah dann zu hell aus und unansehlich, hier ein etwa Bild:







Desweiteren habe ich eben den TV das erste mal angemacht und egal was ich am TV gedrückt hab - ich hatte solch ein Bild, auch ein Neustart an aus (per Fernbedienung) brachte immer wieder dieses Bild - egal auch in welches Menü es ging. Erst wo der TV am HDMI 1 das Signal von der Dreambox bekam wurde das Bild wieder normal. Ich denke das HDMI Board ist "so und so" irgendwie Mangelhaft und deshalb haben wir "ab und zu" Probleme.




By,
David

Funktioniert bei 4k 30hz perfect natural motion und clear LCD?

Der Fehler (Bild 2 ) wäre mir sogar total egal weil man dafür nur mal kurz auf die normalen TV Sender wechseln muss (hatte ich auch oft) und daher ist der Fehler ja schnell beseitigt!


Nervig ist eben das :

a ) https://www.youtube.com/watch?v=LRo-BEV0CUw <-- von einen anderen User gepostet

weil das Problem haben ja auch mehrere aber du scheinbar nicht ??
Wir haben ja nun so etwa das gleiche Setup ( HTPC GTX 960 / GTX 980 TI habe ich es auch getestet)

Ich denk mal du kannst ohne Probleme unter Nvidia Systemsteuerung die Bildwiederholungsfrequenz ändern? (24....30....60...30...24 ) weil wenn das geht, muss meiner ja nicht in Ordnung gewesen sein.

b ) 4k60 Hz LD wäre wie gesagt nicht mal das Problem ... aber das für ein Wechsel auf 4k 60 Hz ein Neustart nötig ist, frustet bestimmt irgendwann .... Beispiel man spielt (dafür ist ja 60 Hz definitiv besser) und will danach irgendwas anschauen .... dafür will man ja dann wieder LD und stellt auf 30 Hz aber sobald man wieder auf 60 Hz wechselt, ist wieder ein Neustart notwendig!

Automatische Anpassung wie bei Kodi kann man dann ganz knicken .... da geht dann nur fixe 30 Hz und Desktop muss man auch 30 Hz lassen weil sonst ist man wegen LD irgendwann nur noch am neustarten . Nur wenn man spielen will, lässt sich sicherlich mal ein neustart verkraften weil das wird man sicherlich nicht regelmäßig am TV tun.



Wenn ich mit "a) " nur Pech mit meinen Modell hatte und man für "b)" die Ursache findet, würde ich den Fernseher vielleicht nach der IFA noch eine Chance geben und nochmal bestellen.
Ich denke für 2200€ kriegt man Bildmäßig kaum ein besseren

Also seit dem ich den Upscaler vom AV-Receiver deaktiviert habe, hatte ich das Geflimmer bis jetzt nicht mehr.

Ich muss mal schauen welche Einstellungen ich unter Kodi (version 15.1 unter Linux) habe.

@Ratlos25
Du meinst mit umstellen auf 30hz die Desktopauflösung? Soweit ich es richtig im Kopf habe, habe ich bei Kodi eingestellt, dass die hz der Auflösung dem des Videos entsprechen.

Hi
Wollte mal fragen weiß jemand was für ein Pannel im 9109 steckt? ist es auch Samsung oder LG da ich jetzt mehrere 8809 da hatte und alle haben Clouding. Mein 8008s hat ein LG Pannel und kein Clouding.
Wenn ich meinen 8809 mit 2*Hdmi/DVI ansteuer kann ich 4k mit 60Hz nutzen.
MFG
Martin

Ich weiß gar nicht .... hatte davimas auch ein AVR?

Wenn ich den PC direkt an HDMI 1 Angeschlossen habe (100% nativ 4k ) kam bei mir irgendwann das mit den Flimmern und irgendwann hat man fast nichts mehr erkannt ....



Genau .... automatische Anpassung! Wenn ich auf 4k 60 Hz stelle, sah es bei mir so aus wie bei davimas

4k60Hz @ -davimas- vor Neustart



Erst nach dem Neustart sah es dann so aus :

4k60Hz @ -davimas- nach Neustart



und so eben mit LD und 4k30Hz @ -davimas-






Warum es bei dir geht, ist natürlich eine gute Frage .... nur wegen den AVR?

Welches Windows benutzt ihr? Ich habe Windows + Gentoo Linux installiert. Allerdings noch Windows Vista. Bei Vista konnte ich im NVidia Panel 60hz garnicht einstellen.

Vielleicht liegt es ja an Windows ... Kodi gibts ja auch als Live-DVD bzw. Live-USB-Stick mit Linux. Kannste ja mal testen.

http://kodi.wiki/view/Kodibuntu

Diese Bildfehler sind auch ohne Kodi gekommen aber der Live USB Stick mit Linux wäre ein Versuch Wert!

Ich hatte Windows 7 drauf und bin dann auf 10 gewechselt!
Könnte also theoretisch auch an Windows liegen oder am Nvidia Treiber.

Hallo alle zusammen,

ich habe heute eine E-Mail von Philips bekommen, nachdem ich vor einigen Wochen den druck auf eine Rückabwicklung erhöht hatte.
Mir wurde mitgeteilt dass es nach wie vor keine offizielle Softwareaktuallisierung gibt, es jedoch eine Vor-ab version gibt in der die meisten Fehler behoben wurden:

Version:

AND1E_0.9.239.0

Größe ca. 400 MB. Habe den Link erhalten und bin am Downloaden.
da ich nicht weiß ob ich den Link veröffentlichen darf, lass ich es bleiben.
Bitte keine PM an mich diesbezüglich.

Ich werde heute Abend installieren und euch Berichten.

Sollte eigentlich klar sein dass man dem TV das Upscalen überlässt.
Der Upscaler im TV ist 10x besser als der in einem billigen AVR.
Zumindest wenn es sich um einen High-End TV handelt.

Das würde ich nicht unbedingt sagen. Ist eher Geräteabhängig.

Vor ein paar Jahren hatte ich einen Samsung der 9er Reihe (Straßenpreis 3300€ für 52") und einen Onkyo AVR für ca. 700€. Der Onkyo hat das bei weitem besser gekonnt.

Pauschalisieren kann man das also nicht einfach. Zudem wäre dann die Frage was ein Gerät als "High End" auszeichnet. Das es immer die neusten Software gibt und das Ding Fehler ohne Ende hat oder die Tatsache, dass es einer der teuersten TV's der Marke ist? Sehr schwierig zu entscheiden.

Werk skaliert ist klar, das Gerät, welches es besser beherrscht und das testet man am besten mal aus.

Philips beweist einmal mehr, dass sie es nicht beherrschen, eine gescheite Software für das Gerät zu schreiben. Da die Qualität des Scalers im Grunde nicht nur von der Hardware, sondern auch von den Fähigkeiten der Programmierer abhängt, wäre ich besonders bei Philips TV's, aus zumindestens der 2014er 9er Reihe sehr vorsichtig...

hyp3rx (Beitrag #4374) schrieb:

Hallo alle zusammen, ich habe heute eine E-Mail von Philips bekommen, nachdem ich vor einigen Wochen den druck auf eine Rückabwicklung erhöht hatte. Mir wurde mitgeteilt dass es nach wie vor keine offizielle Softwareaktuallisierung gibt, es jedoch eine Vor-ab version gibt in der die meisten Fehler behoben wurden: Version: AND1E_0.9.239.0 Größe ca. 400 MB. Habe den Link erhalten und bin am Downloaden. da ich nicht weiß ob ich den Link veröffentlichen darf, lass ich es bleiben. Bitte keine PM an mich diesbezüglich. Ich werde heute Abend installieren und euch Berichten.

Warum solltest du den nicht veröffentlichen dürfen, da würde ich ein Sche*** drauf geben. Denke mal alle anderen wollen die Fehler auch im Griff bekommen und deine Version scheint ja dies zu versprechen. Hoffe du kommst zu Vernunft und gibst uns auch ein Stück vom Kuchen ab :-)

Gruß

ja es ist aber nur eine test Software die evt auch noch bugs hat ich habe sie auch bekommen.

Selbst die nächste Final, die veröffentlicht werden, wird wird Bugs enthalten. Mit Sicherheit sogar, wenn man sich die letzten Monate anschaut

Also ich habe keine probleme aber vieleicht sehe ich nur den Ferseher und nicht ein pc darin. Also ich nutze das ganze zeug nicht da mein pc und Handy es besser können.

Frage:
Wollte mal fragen weiß jemand was für ein Pannel im 9109 steckt? Samsung oder LG? 8809 (Samsung) habe alle Clouding.

Ich nutze auch nur HDMI-Zuspielung. Wenn er mit der Beta oder hoffentlich baldigen final bei mir angehen würde, der Subwoofer erkannt wird und synchron ist und sich dann auch noch Ambylight richtig steuern lässt und er nicht zwischendurch neu startet, bin ich ja schon fast glücklich.
Das kann die aktuelle Firmware bisher ja nicht.

Was meinst genau mit " Ambilight richtig steuern"? Was funktioniert nicht richtig?

Ich habe übrigens noch die .049 Software drauf (Auslieferungszustand), da ich den Ferseher quasi als Monitor benutze, hatte ich bis jetzt keine gravierenden Abstürze. Ab und zu reagiert er nicht richtig auf die Originalfernbedienung, aber die nutze ich ganz selten. Komischerweise macht er das in Verbindung mit der Harmony gar nicht.

Gage (Beitrag #4380) schrieb:

Frage: Wollte mal fragen weiß jemand was für ein Pannel im 9109 steckt? Samsung oder LG? 8809 (Samsung) habe alle Clouding.

Hi! Ich weiß zwar nicht welches Panel im 9109 steckt, aber ich hatte vorher auch 2x den 8809 mit richtig viel Clouding. Die gingen zurück und nun hab ich den 9109 und der hat gar kein Clouding bzw. nur ein mini mini bisschen in den Ecken. Fällt kaum auf. Bin zufrieden.

Mr.Undercover (Beitrag #4382) schrieb:

Was meinst genau mit " Ambilight richtig steuern"? Was funktioniert nicht richtig?

Mit der 49 geht es. Mit der aktuellen Firmware geht Ambylight bei meinem andauernd statisch auf voller Helligkeit an, obwohl es deaktiviert ist. Möchte ich umstellen, sind alle Einstellungen Ambylight betreffend ausgegraut.
Daher bin ich der Meinung, dass Ambylight auch ein Problem darstellt, was mit einer neueren Firmware richtig funktionieren sollte.

ja mal schauen also 8809 geht garnicht so viel clouding aber leigt warscheinlich am Samsung pannel, habe hier noch einen 55pfl8008s mit null clouding und einen pfl 4506 hat auch kein clouding alles LG Pannels.

Hey,

kurze Frage.....
Ausschnitt aus dem Benutzerhandbuch:

"Darüber hinaus wandelt die neue Ultra Pixel HD Engine kontinuierlich alle eingehenden TV-Signale in Ultra HD-Auflösung um. Auf diese Weise können Sie eine beeindruckende Bildqualität genießen, sobald Sie den Fernseher einschalten. Sie können aber auch native Ultra HD-Videos über den HDMI-Anschluss wiedergeben"

das heisst der 9809 skaliert nur TV Signale (Sat/Kabel)?
Nichts am HDMI Eingang?

by,
David

Wenn das Eingangssignal nicht schon in 4K vorliegt, skaliert der TV intern _alles_ auf 4K, da das interne Panel nativ mit 4K angesteuert wird.
Das ist kein PC monitor, sondern ein TV..

Mal eine Frage an die 4K Profis.

Habe mir eine Panasonickamer FZ1000 zugelegt. Dies nimmt 4K MP4 Videos in 3840x2160 25p auf. Nun wollte ich mir das mal an dem 9809 ansehen und habe die MP4 Dateien auf eine USb Stick gespeichert. Der Stick wird am TV erkannt, er spielt aber die Dateien nicht ab. Woran liegt das???

Der TV wird wohl kein 2160p25 h.264 kodiert abspielen können. Ist doch bekannt, dass die Bildverarbeitung der aktuellen Generation nicht 4K-fähig ist. 4K geht ausschließlich über Zuspielung über HMDI.

jruhe

Wird es mit der UHD880 (wenn sie dann mal kommt) eine Möglichkeit geben?

h.264 wird für 4K eher selten verwendet. Kann sein, dass der Chip im UHD880 es kann, kann aber auch nicht sein.

jruhe

Und gibt es derweil was neues von der "wir testen die neue Firmware Front" (AND1E_0.9.239.0).

Wie läuft sie denn so .... irgendwas verbessert / verschlechtert ?


@-davimas-

Da deine Nvidia nun auch schon ein paar Stunden auf den Buckel hat........
irgendwelche Probleme (außer das mit der 60 Hz Umstellung) = Flimmer / Bildstörungen ???

4k Demos angeschaut? Hast du nun fixe 4k 30 Hz?

dass der Chip im UHD880

Gibt es denn schon irgendwo Angaben, was er können wird?
Da ich meine Videos mit Magix ProX7 erstelle, könnte ich mich ja anpassen.

Tachchen,

HEVC sollte gehen... :-)

Toengel@Alex

Update:

Habe mal Windows 10 gebootet.
Gibt nen neuen NVidia Treiber für Windows.
In den Release notes steht:



Liegt vll doch am Treiber. Ich lade grade runter.

Achja, aufm Desktop hatte ich so geflacker wenn man über Menüs geht mit der Maus.
Mit aktivieren der mausspur ist das weg.

Jup teste mal


ich will mich nach der IFA entscheiden ob ich den Philips nochmal nehme oder nicht ....
Ich denke mal das mit die 60 Hz wäre wohl nicht so wild weil für ein TV der so eine Bildqualität liefert, muss man sonst schon viel mehr bezahlen!

Das mit den Flackern oder allgemein die Bildfehler waren die Hauptgründe warum ich ihn zurück geschickt habe. Komisch ist ja nur, dass scheinbar nicht jeder das mit den Flackern / Flimmern hat.

Ratlos25 (Beitrag #4392) schrieb:

Und gibt es derweil was neues von der "wir testen die neue Firmware Front" (AND1E_0.9.239.0). Wie läuft sie denn so .... irgendwas verbessert / verschlechtert ? @-davimas- Da deine Nvidia nun auch schon ein paar Stunden auf den Buckel hat........ irgendwelche Probleme (außer das mit der 60 Hz Umstellung) = Flimmer / Bildstörungen ??? 4k Demos angeschaut? Hast du nun fixe 4k 30 Hz?

Hallo,

ja es gibt Neuigkeiten.
Habe die Firmware nun einige Tage drauf:

+ Der Bluetooth- Bug ist Geschichte ! Subwoofer wird nun nach jedem neustart sofort erkannt.
+ Menüs laufen gefühlt einen Tick schneller
+ die 3D Probleme mit up/down mkvs sind auch behoben
+ Einbildung oder nicht, Bildqualität ist subjektiv besser.

- im Laufenden TV- Betrieb bisher 2 komplett abstürtze, (Grauer Bildschirm, Netzstecker ziehen!!!)
- Programmierte Aufnahmen werden nur jedes 2. Mal ausgeführt.
- Wenn eine Aufnahme programmiert wurde, TV-Gerät ausgeschaltet (Aufnahme sollte z.b. nachts sein)
hat sich das TV - Gerät am nächsten Tag nichtmehr einschalten lassen ->> Netzstecker ziehen.


Unterm strich ->>> Wartet auf die Final, das ist eh nur ne Beta, deshalb werde ich den link doch nicht veröffentlichen.

Guten Morgen,weiß einer aus dem "Stand" oder hätte einen Tip ,woran es liegen könnte,dass Videos von meinem
Handy nur zu sehen aber nicht zu hören sind über AV Receiver,Ton TV geht ,wenn ich Receiver auf Standby schalte!
Beim 9708 ging es.....

@Ratlos25


Ja lief einwandfrei - ich hab die karte allerdings nach 2 Tagen wieder zurück gesendet, bin jetzt nicht bereit 560 Euro in eine Grafikkarte zu stecken, da wart ich noch bis die Preise für die ti etwas sinken zu Weihnachten, erst mit der ist 4k gaming "gesichert" und Fallout4 kommt da auch erst raus

Im Moment behalte ich den TV, keine Zeit für Tausch/Rückgabe Stress - mal sehen in Zwei Monaten.....
Hatte es jetzt auch ein paar mal, dass er next day garnicht reagiert beim anmachen und ich musste stecker ziehen usw....

Nicht toll - und ich frage mich auch > was ist, wenn der Tv jetzt schon so rumzickt, in 2 Jahren nach der Garantiezeit?
Netzteil oder Irgendwas Anderes dann nen "Klack" weg und dann........

By,
David

Habe jetzt seit gestern die ZW-FW 0.9.239.0 inkl. Neueinrichtung drauf -
keine Verbesserungen (bzgl. Geschwindigkeit, Bildqualität, Stabilität/ Instabilität - aber diesbzgl. ist ja mit der 203/ 225 zur 049 glücklicherweise schon viel besser geworden) zur .225 abgesehen vom Sub-BT-Bug -
neue off. FW soll aber "bald" kommen ("wurde für Ende August erwartet") - hoffentlich verbessert diese dann noch die Stabilität/ insbes. vermehrte Boothänger seit der 225 - dann wäre für mich endlich soweit alles gut (bis auf die noch fehlende UHD880-Box).

Hi Leute,

ich habe nun endlich nach langem Würgen meinen alten 9708 durch einen 9809 ersetzt bekommen. Soweit läuft der TV auch überraschend gut.
Nun habe ich aber ein Problem mit meiner Logitech Harmony. Ich kann die Quell-Kanäle (z.B. HDMI1, HDMI2,...) nicht mehr direkt anwählen.
Gibt es da einen Trick oder eine Funktion? Ich habe folgende Konfig.:
1. Der integrierte Kabelreceiver vom TV wird verwendet.
2. Der Ton vom TV wird per S/PDIF an meinen AVR gesendet.
3. Am AVR sind diverse HDMI Geräte angeschlossen.
4. Der AVR ist mit dem TV per HDMI 1 und HDMI 2 verbunden. (HDMI 1 wird für BD/Filme genutzt (HD Motion an) und HDMI 2 zum zocken.)

Der BD Player muss am AVR betrieben werden, da vom ARC des 9809 Dolby HD und DTS HD nicht unterstützt werden.
Aktuell benötige ich also immer 2 Fernbedienungen. Die Philips Fernbedienung zum umschalten der Quellen (kann auch umständlich über die Logitech Harmony gemacht werden) und die Harmony für die restlichen Geräte.

Vielleicht hat jemand ja eine Idee oder einen Trick für mich parat. Vielen Dank schon einmal im Voraus!

Grüße
parkkralle

Tachchen,

parkkralle (Beitrag #4401) schrieb:

Ich kann die Quell-Kanäle (z.B. HDMI1, HDMI2,...) nicht mehr direkt anwählen. Gibt es da einen Trick oder eine Funktion?

aktuell: nein
später: mglw teilweise

Toengel@Alex

Toengel (Beitrag #4402) schrieb:

später: mglw teilweise

Hast du dazu nähere Infos?

Tachchen,

http://www.supportfo...viewfull=1#post94297

Toengel@Alex

Nur mal so rein aus Interesse:
Was habt ihr denn mit der OVP des 659809 gemacht? Normalerweise hebe ich die immer auf, zwecks Garantie (falls ich ihn einsenden muss) und späterem Verkauf. Aber die OVP ist so riesig, die passt weder in mein Auto, noch durch die Tür unseres Dachbodens
Bekomme ich eine neue Umverpackung, wenn ich den TV mal zu Philips zwecks Garantie einschicken müsste?

Meine Kiste steht in der Garage.
Als mein Gerät im Juli getauscht wurde, fragte die Hotline, ob ich die Verpackung noch habe, Also gehe ich davon aus, dass man eine bekommen würde, wenn man keine mehr hat.

Meine steht im Keller. Ist immerhin halb so groß, wie bei meinem alten.