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[Philips 2014] Alles über die 9109er und 9809er TV-Serien

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Claudi21
Ist häufiger hier
#4208 erstellt: 21. Aug 2015, 16:04
Geht bei Euch eigentlich der Cursor?
Habe gerade zum ersten den Chrome nutzen wollen, aber ich kann den Daumen noch so lange auf den OK-Knopf legen.
Der Cursor kommt nicht.
In den Optionen ist er aktiv.
Mr.Undercover
Stammgast
#4209 erstellt: 21. Aug 2015, 16:46
Nochmal zum Thema Local Dimming bei 4K/50Hz bzw. 4K/60Hz:
also irgendwie erzählt hier jeder was Anderes, mal heißt es, bei mir geht das, jemand anders behauptet das funktioniert nicht. Dann kursiert hier immer wieder die Kopie einer Email von Philips, in der bestätigt wird, dass LD bei den gennanten Eingangssignalen funktioniert. Dann heißt es plötzlich "ja nee, ich habe bei Philips nochmal nachgefragt und da hieß es, dass LD doch nicht funktioniert" ...
Ich fasse zusammen: es gibt zurzeit keine verlässlichen Angaben, ob Local Dimming bei 4K/50Hz und 4K/60Hz tatsächlich funktioniert.
Sehe ich das richtig?
Ratlos25
Stammgast
#4210 erstellt: 21. Aug 2015, 17:51
@Claudi21

Also bei mir geht der Cursor aber der reagiert sehr träge ... ich muss die OK Taste fast schon streicheln damit er irgendwann mal erscheint



@4k/50 Hz 4k/60 Hz

Also ich habe es nun mit einer GTX 960 und GTX 980 TI beide HDMI 2.0 getestet und bei beiden hellt es bei 50/60 Hz extrem auf!

Nun habe ich es mit ein DP 1.2 HDMI 2.0 Adapter getestet und da ist es genau das gleiche.


Also entweder hat Davimas (hat das bisher überhaupt wer anderes bestätigt?) ein Top TV erwischt und meiner bringt die Leistung nicht auf den Punkt oder aber keine Ahnung.

Welchen Adapter benutzt du und an welcher Grafikkarte hast du ihn angeschlossen? @Davimas


Vielleicht kann das ja noch wer anders testen weil auch für mich ist es nicht unwichtig das er 50 / 60 Hz bei 4k packt.
jruhe
Inventar
#4211 erstellt: 21. Aug 2015, 18:16
Es gibt News zum "UHD 880" (ich werde den Namen nur noch in Anführungszeichen setzen.
http://www.hifi-foru...ead=11345&postID=7#7

Ihr habt Glück - er wird kommen.

jruhe
-davimas-
Stammgast
#4212 erstellt: 23. Aug 2015, 09:26
ok, ich mach Heut Abend wenns dunkel ist ein paar Fotos, überzeugt.
Am besten sieht mans mit Fotos, da ist links und rechts alles tiefschwarz.
Wohlgemerkt bei HDMI Zuspielung.
Wenn ich die internen Android Apps starte, Netflix oder Youtube, dann ist das Schwarz eher Grau.....man kann auch nichts am Bild einstellen wenn man die Apps nutzt

by,
David


edit:
und wem der TV nicht passt, kann ihn doch selbst nach nem halben Jahr zurückgeben, schriftlich geben lassen, dass Localdimming mit 4k 60 HZ nicht funktioniert, und dann Kaufrückwandlung......

Schließlich wird mit "Microdimming Premium" geworben, und dann geht es nicht bei 4K?!
Da wär ich sauer.....
man stelle sich vor, der erste 4K Bluray player wird angeschloßen und es gibt kein Dimming........


[Beitrag von -davimas- am 23. Aug 2015, 09:36 bearbeitet]
Matthias2399
Stammgast
#4213 erstellt: 23. Aug 2015, 10:16
Wenn die neuen 4k blue rays auch mit 2160/24hz einstellbar sind müsste das dimmimg doch funktionieren
-davimas-
Stammgast
#4214 erstellt: 23. Aug 2015, 10:52
Hey, aber standart ist 60 Hz, ich möcht doch kein geruckell.....die ganzen zuspieler heut für Fullhd haben alle 60 Hz für bestmögliche Wiedergabe.....und erst recht bei 4K Auflösung siehst denn Unterschied von 30 auf 60.....

by,
Mr.Undercover
Stammgast
#4215 erstellt: 23. Aug 2015, 10:53
Ich hatte nun die Gelegenheit Local Dimming bei 4K/50Hz und 4K/60Hz selbst testen zu können.
Ich habe einen AVR Reciever (Denon X4100) auf die oben genannten Signale hochskalieren lassen, zum einen das Fernsehsignal von meinem SAT Receiver von 1080i50Hz auf 2160p/50Hz, zum anderen Konzert-Blurays von 1080p/60Hz auf 2160p/60Hz. Der 9809 hat dies auch im Menü unter "Optionen->Geräteinformationen" auch so angezeigt. Getestet wurde abends im absolut dunklem Wohnzimmer.

Für mich ist es eindeutig, dass Local Dimming bei 4K/50 und 60Hz nicht funktioniert!

Es war sehr deutlich zu sehen, dass das Schwarz sehr aufgehellt war. Da musste man nicht lange suchen, der Unterschied ist gravierend, natürlich besonders, wenn das Bild viel schwarz enthält. Mehr noch: wenn LD deaktiviert ist, sieht es schlimmer aus als bei meinem alten 47Pfl6877: Bei 21:9 Filmen sehen hier die schwarzen Balken zwar gräulich aus und in den Ecken leicht aufgehellt (kennt man ja von Edge LED), bei dem 9809 jedoch sind beide Balken oben und unten durchgehend von hellen Flecken überseht. Das sieht für mich schlimmer aus, als dem Edge LED Model.
Noch besser sieht man dies, wenn man am SAT Reciever den Sender wechselt, das Bild wird ja beim Umschalten für ca. 1 Sekunde schwarz. Hier sieht man, wie der ganze Bildschirm von gleichmäßig verteilen hellen Flecken überseht ist. Das ist schon erschreckend wie viel der Fernseher bei deaktiviertem Local Dimming an Performance verliert.
Ein kurzes Ausschalten der Hochskaliereung bestätigt die Eindrücke, hier zeigt sich wieder das geniale Schwarz des 9809, das jedoch offensichtlich nur bis 4K/30Hz funktioniert.

Ich bin sehr enttäuscht, wollte den Fernseher eigentlich behalten. Ich kann ihn noch zurück schicken, habe noch wenige Tage Zeit und überlege nun...
Ist schon ein starkes Stück, was Philips mit seinen Kunden treibt: da wird mit "Super" Local Microdimming geworben, aber kein Wort darüber, auch nicht irgendwo im Kleingedruckten, dass diese ja so wichtige Funktion, die neben Ambilight den ganze Fernseher ausmacht, bei kommenden 4K Signalen (50Hz bei TV bzw. 60Hz Netflix und Co) gar nicht funktioniert. Wer weiß, vielleicht ist es der Grund, warum es die 4K Box noch gar nicht gibt, könnten ja sonst zu viele merken, dass LD bei 4K zum Teil nicht funktioniert...

Ich habe letzte Woche Donnerstag bezüglich der LD Problematik Philips angeschrieben, aber bis jetzt keine Antwort bekommen.
Die einzige Hoffnung wäre noch, dass das ein Softwarebug ist, aber das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.


[Beitrag von Mr.Undercover am 23. Aug 2015, 11:41 bearbeitet]
-davimas-
Stammgast
#4216 erstellt: 23. Aug 2015, 11:00
@Mr.Undercover
Das was Du da gemacht hast war ja auch kein reines 4K 60Hz, nur so kann ich mir das erklären......

Wenn ich mit dem PC am HDMI über Displayport 4K 60 Hz einstelle/gehe und einen 4K movie abspiele, dann ist Alles sattschwarz, wenn ich eine Bluray abspiele - sind die Cinebalken oben und unten schwärzer als die schwarze Lederjacke des Gangsters im Bild selbst.....

by,
David


edit:
Wenn Localdimming aus ist, dann sieht es doch so aus:

http://www.hifi-foru...027&postID=3879#3879


[Beitrag von -davimas- am 23. Aug 2015, 11:02 bearbeitet]
Mr.Undercover
Stammgast
#4217 erstellt: 23. Aug 2015, 11:04
Verstehe ich nicht, was heißt denn "kein reines 4K 60 Hz"? Der Fernseher zeigt an, dass er 2160p60Hz empfängt, damit ist doch alles gesagt.
Das Bild in dem Link zeigt es ziemlich genau, wie es bei mir bei 4k 50/60hz aussieht, wenn es bei dir nicht der Fall ist, dann kann ich nicht nachvollziehen, warum das so ist.

Edit: du schreibt immer, was Du am PC einstellst. Guckt doch bitte nach, was der 9809 tatsächlich empfängt. Was zeigt das Menü an???


[Beitrag von Mr.Undercover am 23. Aug 2015, 11:38 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4218 erstellt: 23. Aug 2015, 11:32

-davimas- (Beitrag #4214) schrieb:
Hey, aber standart ist 60 Hz, ich möcht doch kein geruckell.....die ganzen zuspieler heut für Fullhd haben alle 60 Hz für bestmögliche Wiedergabe.....und erst recht bei 4K Auflösung siehst denn Unterschied von 30 auf 60.....

by,


Stimmt so nicht offiziell sollen es 48/60 Bilder werden aber Hollywood rudert schon wieder zurück und bringt wohl auch 24p (so werden sowieso 99 % der Filme gedreht).

Von daher abwarten.

Edit: gibt kein echtes und unechtes 4K, wenn man am PC 4K abspielt ist es eben nativ (sofern man auch 4K Material hat), wenns über BD Player geht eben hochskaliert, wenn der BD Player auf 4K hochskaliert und der TV dann das Local Dimming deaktiviert dann ist es mitunter ziemlich erbärmlich, weil ernsthaft die meisten werden bestimmt nicht ihren PC anschließen nur um eine 4K BD zu gucken (wenn die denn mal kommt) und ob dann das Dimming überhaupt noch funzt sei auch mal dahingestellt.


[Beitrag von Lostion am 23. Aug 2015, 11:39 bearbeitet]
-davimas-
Stammgast
#4219 erstellt: 23. Aug 2015, 11:41
Klar - Filme kann man auch mit weniger schauen, aber schonmal nen Game mit 30 Hz gespielt?
Oder allein die Mausbewegung von links nach rechts......mit 60 Hz Bildwiederholrate Top, bei 30 Hz ein NoGo.

Ein 30 Hz Bild geht einfach nicht, allein die Menüs werden nicht "scharf" dargestellt....
Mr.Undercover
Stammgast
#4220 erstellt: 23. Aug 2015, 11:49
@davimas
Guck doch mal bitte im Menü des Fernsehers nach, ob der 9809 tatsächlich die von dir am PC eingestellten 4K60Hz empfängt.
Ich verstehe nicht, wie der Fernseher das merken soll, ob das Bild nativ oder hochskaliert ist. Das Skalieren passiert doch "vor" dem HDMI Eingang, wie soll der Fernseher das unterscheiden?
Welche Software hast Du drauf? Ich habe die 049.
Benutzt Du " HDMI 1" am Fernseher?
-davimas-
Stammgast
#4221 erstellt: 23. Aug 2015, 12:03
Hey,

ich schau mir das später an und mache auch Fotos, bin jetzt nicht in der Whg.
ich hatte, als der Tv kam meine Einstellungen gemacht und dann auf die neue Software per USB im Menü instaliert.
Dann nen Tag später Morgens meinte meine Frau, dass der TV doch an ist, er hat kein Bild aber leuchtet irgendwie.....ich dachte da ok, er hat nen Signal von der Dreambox bekommen und sich dann nochmal in der Nacht eingeschaltet....Nur am nächsten Tag wieder das selbe.....also war ich wohl auch betroffen von den "Softwaremacken"

Ich habe dann alles gelöscht und auf Werkseinstellungen. Dann den Tv nochmal per Downgrademethode mit der aktuellen Firmware bespielt, allein da ist die "Instalation" anders, wie bei sonem Androidhandy.......

Seitdem keine "Selbststarts" mehr und dieses "Steckerziehen" wie hier beschrieben muss ich auch nicht. Er ist immer da. Ich nutze allerdings nur HDMI 1
die ganzen Apps und interne Sachen NULL

by,
David


edit:
hab den Denon X4100 jetzt mal gegooglt, also wenn der 9809 die Signale so emfängt und kein Local Dimming bringt, so aussieht wie auf dem einem Bild von mir......dann würd ich ihn weggeben, den TV, das geht garnicht. Da holt man sich extra nen TV der dieses billige Edge Led nicht hat, ein Premium Modell, und was ist bei 4k Zuspielung??? Da funktioniert es nicht. Sorry - da wär ich jetzt mega sauer auf die Philips Masche.....


[Beitrag von -davimas- am 23. Aug 2015, 12:20 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4222 erstellt: 23. Aug 2015, 12:06
Die ganzen BluRays haben 24 Bilder im Moment. Mit einem gescheiten 5:5 Pulldown sieht das durchaus gut aus.
Matthias2399
Stammgast
#4223 erstellt: 23. Aug 2015, 12:53
Laut philips funktioniert local dimming nicht weil man in 4k kein verfälschtes bild haben will und deswegen die bild verbesserer nicht gehn,anders übersetzt die chips sind zu langsam für 4k und 60hz und fürb das ding haben die 5200 euro verlangt is schon starkes Stück
Matthias2399
Stammgast
#4224 erstellt: 23. Aug 2015, 12:55
Keine dimming funktion hätte ich mir auch ein billig 4k fernseher kaufen können des is schon fast Kundenverarsche
-davimas-
Stammgast
#4225 erstellt: 23. Aug 2015, 13:01
Na dann, zurück mit dem TV wenn er die beworbene und versprochene Funktion nicht bringt!

image

by,
David
-davimas-
Stammgast
#4226 erstellt: 23. Aug 2015, 13:29

Slatibartfass (Beitrag #10) schrieb:
Es wird wahrscheinlich eine Begrenzung des im internen Player des TVs verbauten Prozessors sein, da HEVC mathematisch sehr aufwendig zu kodieren ist. Zudem werden Filme heute immer noch in 24fps und gerade bei den wenigen HFR Produktionen mit 48fps produziert. Die 60Hz Wiedergabe ist im Wesentlichen für Gaming in 4K interessant.
Daher ist die Einschränkung nicht merkwürdig, sondern eine übliche Maßnahme zur Senkung der Produktionkosten, durch die Verwendung eines weniger Leistungsfähigen Dekoderchips, der ohnehin aktuell nicht benöltigt wird, da keine Videomaterial in 4K@60Hz in HEVC verfügbar ist, das durch den internen Player abgespielt werden könnte. Für die externe Zuspielung von 4K@60Hz für z.B. Gaming sollte es dadurch keine Einschränkung geben.

Slati
Lostion
Hat sich gelöscht
#4227 erstellt: 23. Aug 2015, 13:45
Er hat doch extern zugespielt?
Captain-S
Stammgast
#4228 erstellt: 23. Aug 2015, 13:51

-davimas- (Beitrag #4219) schrieb:
Klar - Filme kann man auch mit weniger schauen, aber schonmal nen Game mit 30 Hz gespielt?
Oder allein die Mausbewegung von links nach rechts......mit 60 Hz Bildwiederholrate Top, bei 30 Hz ein NoGo.

Ein 30 Hz Bild geht einfach nicht, allein die Menüs werden nicht "scharf" dargestellt....


Aber PNM funktioniert doch bei 4K/30Hz, oder etwa auch nicht?
Damit wäre ja das Ruckeln auch wieder weg.


[Beitrag von Captain-S am 23. Aug 2015, 13:52 bearbeitet]
Ratlos25
Stammgast
#4229 erstellt: 23. Aug 2015, 14:05
4k 60 Hz

oha 1


4k 30 Hz

oha 2


Man erkennt praktisch keine Unterschiede
jruhe
Inventar
#4230 erstellt: 23. Aug 2015, 14:19
Frei nach Hänschen Rosenthal: "Sie sind der Meinung: 'Das ist sch...e!'"

jruhe

p.s: was ich überhaupt nicht verstehe, ist, dass die einzelnen LED-Cluster nicht individuell so eingemesse werden, dass das Clouding bei ungedimmten Hintergrund minimiert wird. Dass wäre bei einem TV für 5200€ das Mindeste, was ich erwarten würde.


[Beitrag von jruhe am 23. Aug 2015, 14:22 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4231 erstellt: 23. Aug 2015, 14:34
Dann werden sich einige Leute freuen wenn die ersten BDs mit 48p und 60p kommen
-davimas-
Stammgast
#4232 erstellt: 23. Aug 2015, 14:43
Das ist doch Bullschit.....
Auch wenn ich nicht 100% hinter dem 9809 stehe - so wie das aussieht haste irgendwo was "falsch am laufen"

Gib mal nen Link mit deinen zwei Fotos, dann mach ich das mal hier genauso.

by,
David
Captain-S
Stammgast
#4233 erstellt: 23. Aug 2015, 14:50

jruhe (Beitrag #4230) schrieb:

p.s: was ich überhaupt nicht verstehe, ist, dass die einzelnen LED-Cluster nicht individuell so eingemesse werden, dass das Clouding bei ungedimmten Hintergrund minimiert wird. Dass wäre bei einem TV für 5200€ das Mindeste, was ich erwarten würde.


Bei Direct-LED ist Clouding kein Thema.
Also erzähl nicht so einen Mist.
-davimas-
Stammgast
#4234 erstellt: 23. Aug 2015, 15:00
So - Shit.
Ich lag falsch!
Alle Einstellungen hatte ich auf 60 Hz......
Aber der Tv bekommt nur 30 rein.....
LOL

20150823_164624

20150823_164649

Somit kann ich mit dem scheiß Adapter (obwohl so angegeben) kein 4k/60Hz

Ratlos25
Stammgast
#4235 erstellt: 23. Aug 2015, 15:02
Hier der Link zu den Clip Klick



Da du der einzige bist, bei den es zu gehen scheint, würde ich bei dir dann doch gerne die Auflösung und Hz auf den Bild mit sehen ... kann man sich ja vom TV anzeigen lassen.

Wie gesagt, ich stelle ja nur von 30 auf 60 Hz und das Bild sieht ja schon in Desktop Betrieb schrecklich aus!


Dazu würde es mich noch interessieren. welche Grafikkarte und welchen DP HDMI Adapter du hast.
Sowohl mit der GTX 960 als auch mit der GTX 980 TI HDMI 2.0 und jeweils mit DP HDMI Adapter, sieht das Schwarz so mega toll aus!

Heute muss ich mich auf jeden Fall entscheiden ob ich ihn nochmal tausche (in Ordnung ist meiner eh nicht ganz ) oder ob ich mir ein anderen suche . 4k 60Hz sind mir aber auf jeden Fall wichtig!
Ratlos25
Stammgast
#4236 erstellt: 23. Aug 2015, 15:03
Das erklärt natürlich einiges und meiner geht zurück!!
Lostion
Hat sich gelöscht
#4237 erstellt: 23. Aug 2015, 15:14

Captain-S (Beitrag #4233) schrieb:

jruhe (Beitrag #4230) schrieb:

p.s: was ich überhaupt nicht verstehe, ist, dass die einzelnen LED-Cluster nicht individuell so eingemesse werden, dass das Clouding bei ungedimmten Hintergrund minimiert wird. Dass wäre bei einem TV für 5200€ das Mindeste, was ich erwarten würde.


Bei Direct-LED ist Clouding kein Thema.
Also erzähl nicht so einen Mist.


Und wieder jemand der Direct LED mit FALD verwechselt.

Direct LED = billiger als Edge

FALD = Besser als Direct LED und Edge, weil hier die Cluster eben hinter dem TV sitzen und einzeln gedimmt werden können bei Direct LED normal sitzen paar LEDs in der Mitte und das wars. Gibt genug Cloudingverseuchte Direct LEDs, siehe Sony Threads vom X8505C und dem W8505C.


[Beitrag von Lostion am 23. Aug 2015, 15:15 bearbeitet]
-davimas-
Stammgast
#4238 erstellt: 23. Aug 2015, 15:30
Shit
Echt Scheiße jetzt.
4k/60 ist der Standart auf den man sich entschieden hat, und dann sieht das auf dem 9809 so derb aus???


Hat jmd Ahnung von Rückkaufabwicklung bei MMarkt?
Meiner ist vom 05.08.2015

Gibts Alternativen? Echt krass grad.....

by,
David
Captain-S
Stammgast
#4239 erstellt: 23. Aug 2015, 15:34

Lostion (Beitrag #4237) schrieb:

Captain-S (Beitrag #4233) schrieb:

jruhe (Beitrag #4230) schrieb:

p.s: was ich überhaupt nicht verstehe, ist, dass die einzelnen LED-Cluster nicht individuell so eingemesse werden, dass das Clouding bei ungedimmten Hintergrund minimiert wird. Dass wäre bei einem TV für 5200€ das Mindeste, was ich erwarten würde.


Bei Direct-LED ist Clouding kein Thema.
Also erzähl nicht so einen Mist.


Und wieder jemand der Direct LED mit FALD verwechselt.

Direct LED = billiger als Edge

FALD = Besser als Direct LED und Edge, weil hier die Cluster eben hinter dem TV sitzen und einzeln gedimmt werden können bei Direct LED normal sitzen paar LEDs in der Mitte und das wars. Gibt genug Cloudingverseuchte Direct LEDs, siehe Sony Threads vom X8505C und dem W8505C.


Ich verwechsel garnichts! Schau mal was ich für einen TV habe!
Mit Direct LED oder Full LED ist immer das gleiche gemeint, nämlich tausende von LEDs gleichmäßig
hinter dem Panel verteilt.
Ein paar LEDs in der Mitte???


[Beitrag von Captain-S am 23. Aug 2015, 15:35 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4240 erstellt: 23. Aug 2015, 15:37
Full LED gibts schon ewig nicht mehr.

Direct LED ist auch nicht Full LED


Direct LED = Paar LEDs in der Mitte (meistens dunkle Ecken, weil die LEDs in der Mitte zu wenig sind).

Edge LED = Meistens an den Rändern oben/unten oder links/rechts.

FALD = Mehrere LEDs verteilt auf das Panel die in einigen Zonen/Clustern dimmbar sind.

Full LED = Mehrere 1000 LEDs verteilt auf dem Panel.

So und nicht anders. Selbst der 200 € TV von meinem Onel vom Aldi hat Direct LED, weils eben billig herzustellen ist. Man darf die Sachen einfach nicht verwechseln.


[Beitrag von Lostion am 23. Aug 2015, 15:38 bearbeitet]
Captain-S
Stammgast
#4241 erstellt: 23. Aug 2015, 15:44

Lostion (Beitrag #4240) schrieb:
Full LED gibts schon ewig nicht mehr.

Direct LED ist auch nicht Full LED


Direct LED = Paar LEDs in der Mitte (meistens dunkle Ecken, weil die LEDs in der Mitte zu wenig sind).

Edge LED = Meistens an den Rändern oben/unten oder links/rechts.

FALD = Mehrere LEDs verteilt auf das Panel die in einigen Zonen/Clustern dimmbar sind.

Full LED = Mehrere 1000 LEDs verteilt auf dem Panel.

So und nicht anders. Selbst der 200 € TV von meinem Onel vom Aldi hat Direct LED, weils eben billig herzustellen ist. Man darf die Sachen einfach nicht verwechseln.


Es gibt kein Panel mit ein "paar" LEDs hinten in der Mitte, wie soll das funktionieren?
-davimas-
Stammgast
#4242 erstellt: 23. Aug 2015, 15:44

Ratlos25 (Beitrag #4236) schrieb:
Das erklärt natürlich einiges und meiner geht zurück!!


Allein 4k Gaming fällt dann komplett raus bei dem 9809 - echt zum Kotzen......
Lostion
Hat sich gelöscht
#4243 erstellt: 23. Aug 2015, 15:58

Captain-S (Beitrag #4241) schrieb:

Lostion (Beitrag #4240) schrieb:
Full LED gibts schon ewig nicht mehr.

Direct LED ist auch nicht Full LED


Direct LED = Paar LEDs in der Mitte (meistens dunkle Ecken, weil die LEDs in der Mitte zu wenig sind).

Edge LED = Meistens an den Rändern oben/unten oder links/rechts.

FALD = Mehrere LEDs verteilt auf das Panel die in einigen Zonen/Clustern dimmbar sind.

Full LED = Mehrere 1000 LEDs verteilt auf dem Panel.

So und nicht anders. Selbst der 200 € TV von meinem Onel vom Aldi hat Direct LED, weils eben billig herzustellen ist. Man darf die Sachen einfach nicht verwechseln.


Es gibt kein Panel mit ein "paar" LEDs hinten in der Mitte, wie soll das funktionieren?


Natürlich gibt es das die LEDs sitzen eben in der Mitte hinter dem Panel? Wieso sollte das auch nicht funktionieren? Einzig Probleme in den Ecken bekommt man damit. Mehr eben auch nicht.
Ratlos25
Stammgast
#4244 erstellt: 23. Aug 2015, 16:02
@-davimas-

Ja weil ich 4k Gaming schon getestet habe mit meiner GTX 980 TI und ich kann nur sagen das sah mega Sch***e aus. Röhrenfernseher Niveau


Das schlimme, es wurde ja nicht mal gelogen ... man kann tatsächlich 4k Auflösung und 60 Hz einstellen aber wie es aussieht, darüber wurde nichts gesagt

Das gleiche gilt übrigens für 50 Hz!


Nur 24 Hz und 30 Hz sind die Farben + Schwarz Top und das reicht für mich nicht!
Man stelle sich mal nur vor, 4k 60Hz setzt sich voll durch .... dann hat man wirklich ein Bild zum vergessen!

Da kriegt man Depressionen und versucht über Ebay ein Röhrenfernseher zu ersteigern!


[Beitrag von Ratlos25 am 23. Aug 2015, 16:03 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4245 erstellt: 23. Aug 2015, 16:03
Abwarten ob die 4K BluRays überhaupt alle in 50/60p kommen noch zweifle ich da sehr stark daran
-davimas-
Stammgast
#4246 erstellt: 23. Aug 2015, 16:07
Nix abwarten!
Du mit deinen f*** Blurays....
Der 4K Standart ist 60Hz!
Google doch mal BITTE

Allein die ganzen "Zuspielgeräte" kommen mit 60Hz
Stell doch mal deinen PC Monitor auf 30 Hz Bildwiederholfrequenz, dann will ich mal sehen obs Spaß hast....

by,
David


Edit:
4k mit 30 Hz Bildwiederholfrequenz ist einfach "Scheiße"


[Beitrag von -davimas- am 23. Aug 2015, 16:09 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4247 erstellt: 23. Aug 2015, 16:16
Tja der Standard ist 48/60p mein herzchen und nicht 60p

P.S.: Grüße von mir aka jemanden der in einem Masteringstudio arbeitet. Aber das Marketing schlägt ja wie immer direkt zu bei den leichtgläubigen.

P.P.S: Du hast auch immer noch nicht begriffen wie 24p überhaupt funktioniert. Mit 30 hz hat das absolut nichts zu tun.


[Beitrag von Lostion am 23. Aug 2015, 16:17 bearbeitet]
Ratlos25
Stammgast
#4248 erstellt: 23. Aug 2015, 16:21
Abwarten ist gut gesagt .... man darf ja nicht vergessen für wie viel Geld manche diesen TV gekauft haben.

Der TV ist ja richtig für die Zukunft gewadmet.

Maximal 4k 30 Hz kann er ... bei Youtube gibt es jetzt schon viele Videos mit 60 Hz!
Der Desktop-Betrieb ist bei 30 Hz auch erste Sahne!

Spiele kann man auch knicken!

Komischerweise hat mir selbst der Händler abgeraten diesen umzutauschen weil er wohl die 4k 60 Hz nicht packt und das ist für mich ein absolutes NO GO!

Ich habe zwar jetzt 1 Woche lang wie ein verrückter den TV auf Herz und Nieren getestet + 5 verschiedene HDMI Kabel aber so habe ich wenigstens die Schwächen herausgefunden und kann ihn noch zurückgeben.
Lostion
Hat sich gelöscht
#4249 erstellt: 23. Aug 2015, 16:23
Ganz ehrlich, ich persönlich hätte die Kiste sowieso nicht gekauft, weil sie ja nun auch kein HDR mehr kann. Theoretisch würde ich abwarten bis die BDs überhaupt drausen sind und dann kaufen. Der momentane Preis von 2200 € ist halt gut für einige, weil wenn das Dimming halt funktioniert ist der TV schon Top. Ich persönlich würde den aber auch nicht behalten wenn ich an eurer Stelle wäre.

Jetzt einen 4K TV zu kaufen ist halt so eine Sache, HDR ist auch noch nicht final. Wer weiß ob da nicht nächstes Jahr wieder ein nettes "Update" kommt.


[Beitrag von Lostion am 23. Aug 2015, 16:24 bearbeitet]
Hinterm-Deich
Ist häufiger hier
#4250 erstellt: 23. Aug 2015, 16:30
Wenn ich hier immer von Rückgeben lese - dann frage ich mich nach ernsthaften Alternativen in dieser Preisklasse.
Ihr gebt ihn zurück um euch für <2500 € welchen besseren Fernseher zu holen, der jetzt schon alles kann?

Wenns nur um das neueste Spielzeug geht, kann man ja abwarten, aber wer JETZT einen Fernseher braucht - was bleibt denn da vernünftiges?
Ratlos25
Stammgast
#4251 erstellt: 23. Aug 2015, 16:31
@Lostion

Jup sehe ich zu 100% genau so!

Wer die Funktionen nicht komplett ausreizt, für den ist das ein guter Fernseher!

Ich werde ihn zurückgeben und warten ... mal schauen was nach der IFA so kommt


@Hinterm-Deich

Wenn alle Stricke reißen, würde ich mir als Übergang einen kleinen für sehr wenig Geld holen und den dann wieder verkaufen, wenn mal ein brauchbarer herauskommt!


[Beitrag von Ratlos25 am 23. Aug 2015, 16:40 bearbeitet]
Mr.Undercover
Stammgast
#4252 erstellt: 23. Aug 2015, 17:17
Sehe ich ähnlich, meiner geht auch zurück. Dann lieber gar keinen 4K Fernseher und warten.
Ärgerlich ist nur, dass meiner schon an der Wand hängt, neue Halterung gekauft, Löcher gebohrt, einiges an der Wand umgestaltet.
Habe mich hier insbesondere auf die Aussage von Philips verlassen, die Kopie der Mail wurde hier gefühlt 100 Mal gepostet, sobald einer nach Local Dimming bei 4K 50/60Hz gefragt hat. So ein Sche....!
Wie heißt das so schön, verlass dich auf Andere und du bist verlassen...lieber alles selbst testen
So ein Mist! Ich bin richtig sauer!


[Beitrag von Mr.Undercover am 23. Aug 2015, 17:22 bearbeitet]
Captain-S
Stammgast
#4253 erstellt: 23. Aug 2015, 17:26
Wenn das wirklich nicht funktioniert müssen sie den Prozessor ja bis zum Anschlag ausgereizt haben.
Beim Nachfolger muss also etwas leistungsfähigeres drin sein, sonst wird das wieder nix.
Zumal für HDR sicherlich noch mehr Rechenleistung gefordert wird.


[Beitrag von Captain-S am 23. Aug 2015, 17:29 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#4254 erstellt: 23. Aug 2015, 17:33
In 65 Zoll gibts für 2200 € nichts besseres richtig, HDR dürfte bei dem Philips wahrscheinlich gut aussehen, weil das Dimming tatsächlich gut ist (zumindest das was ich bisher live gesehen habe ist halt auch von TV zu TV unterschiedlich).

Wenn nun die Software nicht so schrottig wäre und die Hardware mal besser wäre dann wäre das ein Top TV aber anscheinend weiß Philips auch nicht so recht was sie da zusammenschrauben.
Ratlos25
Stammgast
#4255 erstellt: 23. Aug 2015, 17:40
@Mr.Undercover

Jup geht mir genauso. Ich habe auch extra eine Wandhalterung gekauft und bei mir hängt er auch an die Wand aber mir ist das mit 4k 60 Hz wichtig und daher geht er Morgen zurück.

Habe den "kleinen TV" schon abgehängt und eingepackt!


Wer ihn auf maximal 30 Hz betreiben will, wird sehr zufrieden sein.


Man kann ihn zwar unter 50 Hz und 60 Hz laufen lassen aber es sieht eben sehr bescheiden aus (siehe meine Bilder ein paar Beiträge früher).
Mr.Undercover
Stammgast
#4256 erstellt: 23. Aug 2015, 17:43
FullHD bis 4K/30 sieht auf dem 9809 super aus, aber was nützt es, ab dann ist der Schwarzwert schlechter als bei Edge LED. Das geht gar nicht.
Ich würde gerne noch die ausstehende Antwort von Philips abwarten, vielleicht lässt sich das mit einem Software Update beheben, auch wenn ich das nicht so recht glaube, aber mir fehlt die Zeit, ich muss jetzt widerrufen.
BTW: wie war das nochmal beim Widerruf, zählt da das Bestelldatum, oder wann die Ware angekommen ist? Ich meine das letztere, oder?
Ratlos25
Stammgast
#4257 erstellt: 23. Aug 2015, 17:46
Ja das Lieferdatum zählt!
KKK101
Inventar
#4258 erstellt: 23. Aug 2015, 17:47
Lasst doch mal bei 4k/60 Hz noch 3D zuspielen. Haha geht er dann in Flammen auf ? Würde mal alles aktivieren was geht bei den TV , ob er das von der Leistung schafft. Aufnehmen das ganze und an Philips senden.
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