[Philips 2014] Alles über die 9109er und 9809er TV-Serien

also ich finde 2k für das topmodel für ein philips fernseher vom vorjahr schon extreme günstig und das wohlgemerkt für 65 zoll.
Schon allein, dass es ein 65 zoll 4k gerät ist (Auflösung) , ist es schon mindestens 1600 euro wert und dann kommen ja noch die features hinzu wie ambilight etc. Also 2k. wer da noch mäckert , dem ist nicht mehr zu helfen...

Dann scheint mir nicht zu helfen zu sein. Ambylight mache ich immer aus. Dafür würde ich auch nichts extra zahlen.
Für 1600€+ erwartet man aber trotzdem, dass er sich wie ein Fernseher verhält. Mit anschalten auf Wunsch und nicht mit mehrfach Kabel ziehen, entscheiden, wann ich ihn ausmache und keine Entscheidung seitens des TV's... etc.

Wenn das funktioniert, und auch nur dann, kann man anfangen zu schauen, ob 2000€ mit der Bildqualität zu vereinen sind. Wenn er nicht mal angeschaltet werden kann oder an bleibt, da die Firmware so grottig ist, ist er nur seinen reinen Materialpreis wert.

Ich dachte, dass die Probleme mit der letzten Software behoben wären.

Ich bezweifel mal sehr stark das der PUS 9600 anfangs deutlich unter seinen UVP erhältlich ist ....
1. Ist der UVP deutlich niedriger als bei den PUS 9800 2. hat er ja alle wichtigen Feature beisammen

Ich denke nicht das man ihn anfangs für unter 3600 bzw. 3700 bekommt ... das wären 1700 - 1800€ mehr


@Memphis

also wo ich die aktuelle Firmware drauf hatte und dazu auch Easylink deaktiviert habe, ist er immer extrem schnell gestartet .

Vorher hat der Start gerne mal 15min oder länger gedauert

wavetime (Beitrag #4623) schrieb:

Ich dachte, dass die Probleme mit der letzten Software behoben wären.

Das ist genau der Grund, weshalb ich ein Downgrade gemacht habe. Mit der aktuellen ist es bei mir ein Glücksspiel, den TV anzubekommen und dass er auch an bleibt. Subwoofer geht damit ja eh nicht, aufgrund des Bugs und Ambilight (brauche ich nicht), lässt sich ab und an nicht abschalten.

Es gibt wohl eine Beta, die Philips einigen zur Verfügung gestellt hat, welche ganz gut läuft, aber raus ist die auch noch nicht, also kann ich dazu nichts sagen.

Ratlos25 (Beitrag #4624) schrieb:

[...]also wo ich die aktuelle Firmware drauf hatte und dazu auch Easylink deaktiviert habe, ist er immer extrem schnell gestartet . Vorher hat der Start gerne mal 15min oder länger gedauert :D

Aktuelle Firmware ohne Easylink (machte nur Probleme und nutze ich nicht) ist bei mir und einem Kollegen wie folgt:
- Erfolgreiches Anschalten des TV teilweise >1,5h
- Abschalten teilweise nur durch Stecker ziehen
- Automatisches Anschalten einfach mal, wenn er Lust hat
- Ambilight geht manchmal auf einmal an und lässt sich nicht abschalten
- Subwoofer wird nicht gefunden, da BT beim Start abgeschaltet wird

So reagieren zwei 9809, die ich "persönlich" kenne mit der aktuellen (225) Firmware.

Mit der vorherigen startet er nur manchmal nicht und schaltet sich auch nur ab und an mal beim Betrieb aus. Zudem ist der Subwoofer asynchron und genauso unbrauchbar, wie mit der aktuellen, wo er nicht genutzt werden kann.

Und selbst 15 Minuten finde ich nicht zufriedenstellend, auch wenn das schneller ist, als bei mir.

Memphis, wieso hört denn der Beamer-Lift-Thread mittendrin auf? Hast Du das Projekt gar nicht beendet?

Muss ja ein Grund geben warum er bei dir so lange braucht ....
ich hatte wie gesagt nichts weiter angeschlossen .... nur den HTPC und CI+ Modul war eingesteckt + Amazon Fire Stick ... auch den Subwoofer habe ich nicht angeschlossen

aktuelle Firmware drauf + Easylink deaktiviert = sehr schneller Start
Ich habe aber nach den Update der Firmware nochmal alles auf Werkseinstellung gesetzt weil ich auch kleinere Probleme hatte und dann lief er eigentlich perfekt!

Das einzige wo es noch Probleme gab war eben über den HTPC ( Flimmern / Streifen )

dmk3000 (Beitrag #4626) schrieb:

Memphis, wieso hört denn der Beamer-Lift-Thread mittendrin auf? Hast Du das Projekt gar nicht beendet?

Ja, "leider". Mein Heimkino (Beamer, 7 Lautsprecher, 2 Subwoofer... etc.) stand im Wohnzimmer. Dafür sollte auch der Lift sein. Nun bekam ich aber das Angebot für eine Wohnung (Neubau mit Freunden) und das Heimkino bekommt einen extra Raum im Keller. Somit ist der Lift leider nicht beendet worden. Es fehlte nur die Befestigung der Unterplatte am Lift und er ist nicht lackiert. Nun liegt er im Keller und wie man sich denken kann, habe ich auf dem Neubau genug andere Sachen zu tun, als einen Beamerlift fertig zu bauen, der nicht einmal zum Einsatz kommen wird.
Schade drum. Ich hatte schon überlegt, ihn zu verkaufen. Durch rumliegen wird er nicht besser.

@ Ratlos
Es ist ja nicht nur meiner, sondern mindestens noch ein zweiter, der das auch macht. Bei mir ist eine Surroundvorstufe (Marantz AV-7005) dran am HDMI 1. Daran sind die Geräte (noch).

Nach dem Update habe ich den Stecker immer für min. 10 Min. gezogen und alles neu eingerichtet.

Das Flimmern habe ich bisher nicht probiert, da mein PC im anderen Raum steht und ich für Filme einen extra Mediaplayer nutze.

-davimas- (Beitrag #4598) schrieb:

... auch nicht Philips erzählt einem, dass das Dimming nicht funktioniert bei 4K/60 Der TV ist seit Herbst 2014 auf dem Markt und es wird von Philips verschwiegen, nicht mal im Datenblatt oder Online in *** markiert/erläutert!!! Und da wollen wir doch jetzt auch nicht wirklich drüber diskutieren ob das Micro Local Dimming bei 4K/60 wichtig ist......... Echt ne ej....

Daß Micro Dimming Premium (zugesicherte Produkteigenschaft) bei 2160p50, 2160p60 Zuspielung nicht verfügbar ist, wird mit Auslieferung des UHD 880 Media Player ja hoffentlich noch mal eskalieren.

Dafür ist der neue Amazon Fire TV UHD vorgestellt worden... Mit HDR und HDMI 2.0a

jruhe

Mein lieber rastl, es eskaliert doch bereits......
zudem wo wird es den einem zugesichert?
Wird doch nirgends erwähnt und versprochen dass es bei einem 4k Fernseher bei 4K Zuspielung gehen soll.......


http://www.supportfo...s-65PUS9809-Probleme


Hammer oder? Und wie dreist und "sicher" die von Philips argumentieren, eine Schande ist das. Die Kunden sind die Deppen.....


by,

Ok also dieser Beitrag ist echt krass

wenn man das so ließt muss man ja Angst haben das der neue das auch nicht kann

Also bei dieser Argumentation und Sichtweise lasse ich es doch glaub wieder mit den PUS 9800 ....
der Preis hat mich fast schwach werden lassen .... ich wollte ihn fast nochmal eine 2 Chance geben

Wie frech sind bitte die Supporter dort?

Vor allem wird so argumentiert, als würden sie es nicht für nötig halten, könnten es aber, wenn sie wollten anschalten.

Es kann nicht eingeschaltet werden, da die Technik/Platine/Chips es sonst nicht mitmacht.....hatte doch schon ein oder Zwei Techniker beim Kunden vor Ort sich diesbezüglich geäußert, irgendwo auf Seite 50 - 60

by,

-davimas- (Beitrag #4631) schrieb:

Mein lieber rastl, es eskaliert doch bereits...... zudem wo wird es den einem zugesichert? Wird doch nirgends erwähnt und versprochen dass es bei einem 4k Fernseher bei 4K Zuspielung gehen soll....... http://www.supportfo...s-65PUS9809-Probleme Hammer oder? Und wie dreist und "sicher" die von Philips argumentieren, eine Schande ist das. Die Kunden sind die Deppen..... by,

...merkwürdige Argumentation, dann müsste der neue 9600 (...und vergleichbare Produkte anderer Hersteller...) ja konsequenterweise bei 4K auch kein LD zuschalten um das tolle unverfälschte Bild zu erzeugen. Wenn doch hätte man Philips ja eigentlich am Allerwertesten . Jemand hier im Philipsforum unterwegs um das mal anzufragen?

Lustig ist auch das sie immer sagen : Nirgendwo steht das LD bei 4k geht Problem : Es steht aber auch nicht da das es nicht geht !!!

Er wird einfach als 4k TV mit LD dargestellt und ich nehme mal an das locker 99% der Leute natürlich auch denken, dass er dies auch bei 4k kann also ist das für mich schon eine Art Täuschung!

Lustig ist auch das sie ja kaum ein Unterschied sehen und das sie 4k ohne LD fast als Feature hinstellen

Das ist Taktik - so ist es dann kein Mangel und Fehler sondern Produktentwicklung/Eigenschaft des Fernsehers.
Somit besteht kein Anrecht auf Reperatur usw.

aber man muss das echt mehrmals lesen, wie gewievt und eiskalt, das von "Philips" rüberkommt.

So - gekauft und Pech gehabt wenns nicht passt - setz dich mit deinem Verkäufer in Verbindung, mal sehen ob er deine Argumentation teilt

by,

Ratlos25 (Beitrag #4637) schrieb:

Lustig ist auch das sie immer sagen : Nirgendwo steht das LD bei 4k geht Problem : Es steht aber auch nicht da das es nicht geht !!! Er wird einfach als 4k TV mit LD dargestellt und ich nehme mal an das locker 99% der Leute natürlich auch denken, dass er dies auch bei 4k kann also ist das für mich schon eine Art Täuschung! Lustig ist auch das sie ja kaum ein Unterschied sehen und das sie 4k ohne LD fast als Feature hinstellen :D

Dem kann ich mich nur anschließen, auch wenn ich nicht betroffen bin, das ist schlicht gezielt irreführend und somit ein leichter Ansatz, sofern man das durchboxen will.

"Preisgekröntes Micro Dimming Premium für brillante Kontraste

Preisgekrönter Kontrast in jedem Licht. Philips Micro Dimming Premium erzeugt tiefere Schwarztöne und helleres Weiß dank des intelligenten Algorithmus, der das Bild Zone für Zone analysiert und das LED-Licht entsprechend anpasst. Das Ergebnis sind ein unglaublicher Kontrast, überzeugende Schärfe und beeindruckende Bildqualität – egal ob bei Tag oder Nacht. "

Da wird bei einem UHD Gerät nirgends ausgeschlossen, dass es bei diversen Einstellungen nicht geht. Also kurzum, entweder gezielt irreführend oder verschwiegener Mangel. Bin kein Anwalt, aber denke das würde jeder so erfolgreich argumentieren können.

Ich habe mich da mal angemeldet, um mal zu fragen, ob nicht ein Menüpunkt möglich wäre. Warum soll der Benutzer, der ein schlechtes Bild wünscht, nicht LD aktivieren können?

Wenn ich Bewegungsdarstellung verbessern möchte, wird es ja auch schlechter, da das Bild schneller wird und unnatürlicher wirkt. Da kann ich ja auch entscheiden, es lieber nicht zu nutzen.

@Memphis, es geht nicht, der TV überhizt oder stellt das Bild dann mit extremen Fehlern da, so wie hier schon einige beschrieben haben mit ihren Störungen. Die Chips sind nicht in der Lage das Bild zu berrechnen....

http://www.hifi-foru...027&postID=2746#2746

http://www.hifi-foru...027&postID=3019#3019

Die Supporter da drüben sind mehr als frech - aber offensichtlich auch total ahnungslos, zumindest was die rechtliche Seite der Medaille angeht. Bestimmt irgendwelche dümmlichen Bubies, die sich nebenher was dazu verdienen also sogenannte "Social Media Specialist" oder sowas.

In jedem Falle kommt Philips mit dem Argument nicht durch. Wie schon erkannt wurde, der Ausschluss steht nirgends dabei und das Problem (fehlendes LD bei 4K) ist ja eigentlich auch eher zufällig entdeckt worden. Bestimmt wusste das Philips bis dahin selbst nicht.

Da ja alle verkauften TVs sich noch innerhalb der gesetzlichen Gewährleistung (womöglich sogar noch innerhalb der ersten sechs Monate) befinden, haftet der Händler/Verkäufer für diesen Mangel. Der Verkäufer/Händler haftet auch für die sog. Werbeversprechen des Herstellers und für fehlerhafte Katalogbeschreibungen.

Von daher habt Ihr alle gute Karten, da rechtlich auch auf der sicheren Seite zu sein. Einziger und echt blöder Haken: Ihr müsst Eure Ansprüche auf dem Rechtswege einfordern. Philips oder Euer Händler wird da freiwillig sicher nichts machen. Also braucht Ihr im Zweifel einen Anwalt und müsst im Nofall sogar klagen. Und das ist vielen Leuten ja eher unbequem und sie akzeptieren dann doch eher den Mangel.

ICH WÜRDE DENEN SOWAS VON AUFS DACH STEIGEN!!!

Memphis (Beitrag #4640) schrieb:

Ich habe mich da mal angemeldet, um mal zu fragen, ob nicht ein Menüpunkt möglich wäre. Warum soll der Benutzer, der ein schlechtes Bild wünscht, nicht LD aktivieren können? Wenn ich Bewegungsdarstellung verbessern möchte, wird es ja auch schlechter, da das Bild schneller wird und unnatürlicher wirkt. Da kann ich ja auch entscheiden, es lieber nicht zu nutzen.

..cool, dann frag doch bitte auch einfach mal wie es da mit dem 9600 aussieht, der dürfte das dann ja auch nicht "können sollen".

Gute Nachrichten! Ihr braucht das Dimming bei 50/60Hz eh nicht. Der neue Fire TV UHD unterstützt maximal UHD@30Hz, also wird der "UHD 880" vermutlich auch nicht mehr können, weil beide wohl Chips von Mediatek nutzen

jruhe

........und Ohne LD ist die Bildqualität laut Philips Support kaum beeinträchtigt, lol ich lach mich schlapp

http://www.hifi-foru...027&postID=2643#2643

http://www.hifi-foru...027&postID=4229#4229

http://www.hifi-foru...027&postID=4464#4464

by,

jruhe (Beitrag #4644) schrieb:

Gute Nachrichten! Ihr braucht das Dimming bei 50/60Hz eh nicht. Der neue Fire TV UHD unterstützt maximal UHD@30Hz, also wird der "UHD 880" vermutlich auch nicht mehr können, weil beide wohl Chips von Mediatek nutzen jruhe

Bitte was?

Einfach eine bodenlose Unverschämtheit, wie die beiden Supporter sich dort geben. Diejenigen die dort mit denen kommuniziert haben sollten es mal schriftlich an die Geschäftleitung von TP Vision weiterleiten. Braucht sich kein Kunde bieten zu lassen.

Nur Dumm, da diese Aussagen wahrscheinlich auch die offizielle von TPV ist....

Lostion (Beitrag #4646) schrieb:

jruhe (Beitrag #4644) schrieb: Gute Nachrichten! Ihr braucht das Dimming bei 50/60Hz eh nicht. Der neue Fire TV UHD unterstützt maximal UHD@30Hz, also wird der "UHD 880" vermutlich auch nicht mehr können, weil beide wohl Chips von Mediatek nutzen jruhe Bitte was?

UHD Box geht mit 60p bzw. 60Hz so steht es doch da:

He wieso zitierst du jetzt mich?

Guido_2911 (Beitrag #4648) schrieb:

Nur Dumm, da diese Aussagen wahrscheinlich auch die offizielle von TPV ist.... :D

klar, denn wenn es ein Fehler/Mangel wäre konnte man den TV "einfach" zurückgeben......das wäre wohl boch eine Katastrophe für Philips.

by,

Ok, danke. Da steht es. Dann stimmt es entweder nicht oder sie verwenden irgendeinen mir nicht bekannten Chip.

jruhe

davimas:

denn wenn es ein Fehler/Mangel wäre

Ist es denn nun kein Fehler/Mangel mehr, nur weil Philips das so sagt?!

Lostion (Beitrag #4650) schrieb:

He wieso zitierst du jetzt mich? :D

Hey, Sorry zuviel Trubel grad hier

by,

Kein Problem. Also ich beobachte den Thread mal, Kumpel wollte ja einen 65er für 1800 € haben. Aber wenn ich das hier so lese. Sollte er glaub ich noch ein wenig warten sein Plasma funzt ja noch

dmk3000 (Beitrag #4653) schrieb:

davimas: denn wenn es ein Fehler/Mangel wäre Ist es denn nun kein Fehler/Mangel mehr, nur weil Philips das so sagt?! :cut

Ja - wurde doch schon bei der Produktentwicklung so beschlossen, also kein Mangel sondern "fehlende Funktion"

Zitat:

Das Local Dimming im 4K Betrieb nicht zur Verfügung steht ist kein Fehler. Die Entscheidung, diese Funktion bei 4K Zuspielung zu deaktivieren, wurde im Zuge der Produktentwicklung getroffen

by,

@ -davimas-
Das denke ich mir ja auch, aber dann sollen sie gleich schreiben, dass es technisch nicht möglich ist und nicht, dass es deaktiviert ist, damit das Bild natürlicher aussieht.


@ dmk3000
Philips muss davon gewusst haben. Wenn man einen 4k TV entwickelt und vertreibt, der bis 4k@60Hz alles darstellen kann, wirbt man nicht damit, obwohl es nicht getestet wurde.
Obwohl... die immer erscheinenden Firmware-Versionen scheinen ja auch ungeprüfte beta-Versionen zu sein.


@ haitekk
Da noch keiner geantwortet habe, habe ich die Frage mal hinzugefügt.


@ jruhe
Eigentlich wirbt Philips damit sogar direkt:
HVEC (bis zu 4k Ultra HD @30Hz 10bit oder 4k Ultra HD @60Hz 10bit)



@ dmk3000
Etwas nicht zu schreiben, es aber zu wissen, kann evtl. als Täuschung oder Irreführung gewertet werden. Ich glaube auch, dass es rechtlich nicht einwandfrei ist zu sagen, dass sie es extra nicht hingeschrieben haben.
Soweit ich mich recht erinnere, muss der Hersteller darauf hinweisen, wenn eine Funktion nicht zur Verfügung steht, wenn der Kunde sie sonst erwarten würde, da es immer der Fall war oder ähnliche Geräte dies können. Irgendwie so ähnlich war das...

It's not a bug, it's a feature!

-davimas- (Beitrag #4649) schrieb:

UHD Box geht mit 60p bzw. 60Hz so steht es doch da:

Stimmt, aber das war der Stand von September 2014, da gab es das Teil ja noch gar nicht und deshalb steht auch unten, " Änderungen sind vorbehalten."
Sollte das Gerät wirklich auf einem Mediatek-Chipsatz basieren, wird es 4K nicht in 60 Hz ausgeben können, zumindest haben sie so einen Chipsatz meines Wissens noch nicht vorgestellt.
Der aktuelle Flyer zur UHD 880-Box gibt - abgesehen vom Buzzword 4K - sicherheitshalber erst keinerlei technische Details preis.

Die haben halt in der Gruppensitzung beschlossen, das 4k bei 60Hz nicht so gut aussieht, wie bei 30Hz und dass sie es dann doch lieber lassen mit 60Hz, um die Kunden bei dem schlechten Bild nicht zu verärgern.

Wie schreibt der kleine Philip Lucas im Supportforum "müssen wir leider in den Raum anmerken, dass in keiner technischen Dokumentation oder irgendeinem Prospekt geschrieben steht, das Local Dimming explizit bei 4K Zuspielung eine zugesicherte Produkteigenschaft ist."

Da hat er absolut Recht, es steht aber auch nirgendwo "Local Dimming funktioniert nicht bei 4K Zuspielung". Deshalb kann man als Käufer eines als 4K-TV beschriebenen Gerätes davon ausgehen, dass entsprechendes 4K Material auch mit dem angepriesenen Local Dimming gezeigt wird.

Hier sehe ich aus rechtlicher Sicht klar Vorteile für den Verbraucher.

Meinte ich ja. Da es nicht ausgeschlossen wird und der Kunde davon ausgehen muss, dass es auch funktioniert, ist man schonmal gut aufgestellt.

Sowas nennt man auch Kundentäuschung?

Die könnten bei 4K Zuspielung auch das AL ausschalten.....es gibt keine technische Dokumentation die dieses zusichert.

Tausche Ambilight gegen Local Dimming

Nö, will beides.

Ich auch

vielleicht erfüllt ja der PUS 9600 alle Wünsche

Fire TV UHD HEVC
http://www.amazon.de/dp/B00UH2K93O


"Unterstützte Ausgabeauflösung2160p bis 30fps; 720p und 1080p bis 60 fps"

4k streams müssten dann auch an HDMI 1 ohne die philips box funktionieren?