[Philips 2014] Alles über die 9109er und 9809er TV-Serien

55 UHD OLED für 3.300 duck und weg

Lostion (Beitrag #4057) schrieb:

IPS und Farbbrillianz mit einem Kontrastverhältnis von 900:1 der Witz war gut muss ich mir merken :D

Ja keine Ahnung - wer IPS gewöhnt ist.........
Ich kenn das so von PC Monitoren.

by,
David

tovaxxx (Beitrag #4059) schrieb:

55 UHD OLED für 3.300 duck und weg :D

55" habe ich ...2500 wäre meine Obergrenze für UHD und 65".

Was haltet ihr von dem: Panasonic TX-65CXW704

Bitte beim Thema bleiben.

Zur Kaufberatung für Fernseher geht es hier lang.

hildolf69 (Beitrag #4062) schrieb:

Was haltet ihr von dem: Panasonic TX-65CXW704 :?

War mein Favorit 2 Wochen lang, jegliche Infos eingeholt, bis ich ihn dann im MMarkt gesehen habe, die etwas kleinere Version. Clouding an den Ecken und Bild war auch nicht überzeugend. Dann kam der 9809 aus der 4.000 Euro Klasse, verramscht weil ihn keiner wegen den Softwareproblemen kaufen will.....

by,
David

Memphis (Beitrag #4063) schrieb:

Bitte beim Thema bleiben. Zur Kaufberatung für Fernseher geht es hier lang.

OK.

Bin immer noch für Tips zur Bildoptimierung dankbar. Ich würde den " Dicken" auch gern behalten, schon wegen AL. Aber dann sollte das Bild auch TOP sein. 2300 Euro für ein Upgrad von 55" auf 65" nur wegen AL und 10" mehr sind dann wohl doch etwas zu viel

-davimas- (Beitrag #4064) schrieb:

hildolf69 (Beitrag #4062) schrieb: Was haltet ihr von dem: Panasonic TX-65CXW704 :? War mein Favorit 2 Wochen lang, jegliche Infos eingeholt, bis ich ihn dann im MMarkt gesehen habe, die etwas kleinere Version. Clouding an den Ecken und Bild war auch nicht überzeugend. Dann kam der 9809 aus der 4.000 Euro Klasse, verramscht weil ihn keiner wegen den Softwareproblemen kaufen will..... by, David

Danke, dann fällt der auch weg Für ehemals 5300 Euro 2014 bzw 4000 Euro sollte da doch Bildtechnisch auch jetzt noch was möglich sein...

@ hildolf69
Bei den Bild-Einstellungen hast Du aber schon etwas probiert oder?
Ich finde den Unterschied von Natürlich zu Film und Standard schon recht gravierend. Oder woran machst Du genau fest, dass das Bild nicht gut ist?
Unscharf, Unstimmigkeit in den Farben (evtl. Farbstich), Ruckeln, Bildrauschen?

Viele Grüße
Nils

Wenn man Probleme bzgl Stand-by und Wake-up bei der 225 hat muss nicht zwingend ein Downgrade allein die Lösung sein - hatte Probleme (siehe hier und im 9809 Boot/ Standby-Thread) bei mir war letzten Endes eine dritte Neuinstallation und Neueinrichtung des TVS nach einem Downgrade die Lösung. Alle paar Tage bleibt er noch immer beim Philips-Logo hängen und Stecker ziehen ist notwendig - allerdings passiert das seltener als div Bugs der (Vorgänger-FWs) und insbes. ist die Bildqualität mit der 225 wieder deutlich besser (sofern man auf den Sub ohnehin verzichtet bleibt sie damit bis zur nächsten FW mEn die beste Wahl neben der 203 ZW-FW).

Aber ein Downgrade hast Du ja trotzdem gemacht.

Stecker für mehr als 10 Minuten ziehen und Neueinrichtung sollten auch nach Updates immer durchgeführt werden.

Ich weiß leider nicht, was Du mit 203er Firmware meinst, die kenne ich nicht. Aber in meinen Augen ist die 225 die schlechteste Wahl. Soweit ich das mitbekommen habe, hatten die meisten damit am meisten Probleme. Inkl. mir und einem Freund, der ihn auch hat.

Hidolf, ich stimme Dir zu 100% zu. Mir geht's genauso.
Hoffe aktuell noch, dass das Bild wegen des Schadens so schlecht ist.
Werde Dich auf dem Laufenden halten.

Memphis (Beitrag #4067) schrieb:

@ hildolf69 Bei den Bild-Einstellungen hast Du aber schon etwas probiert oder? Ich finde den Unterschied von Natürlich zu Film und Standard schon recht gravierend. Oder woran machst Du genau fest, dass das Bild nicht gut ist? Unscharf, Unstimmigkeit in den Farben (evtl. Farbstich), Ruckeln, Bildrauschen? Viele Grüße Nils

Ja, habe selbstverständlich diverse Bildeinstellungen ausprobiert bis zum erweiterten Bereich.
Beispiel, hier aus dem Forum:

Bildmodus: Film
Farbe 50
Kontrast 90
Schärfe 1
Farbverbesserung minimum
Farbtemp. personalisiert
Rot 127, Grün 88, Blau 60
RGB Schwarzwert
Rot -1, Grün 1, Blau -4
Kontrastmodus: optimales Bild
Dyn. Kontrast : minim.
Helligkeit: 65
Videokontrast: 90
Lichtsensor: aus
Ultra Resolution: ein
Rauschunterd. aus
MPEG Artef. aus
Perfect NM. mittel
Clear LCD. ein

das Bild ist teilw. unscharf und rauscht, wohlgemerkt bei HD Material.

ich hatte eigentlich erwartet das der TV das HD BIld hochrechnet, auch das von BR und es auf Grund der Pixeldichte klarer wirkt.

Gruß Torsten

Claudi21 (Beitrag #4070) schrieb:

Hidolf, ich stimme Dir zu 100% zu. Mir geht's genauso. Hoffe aktuell noch, dass das Bild wegen des Schadens so schlecht ist. Werde Dich auf dem Laufenden halten.

Hallo,

ich vermute, wenn man schon von einem guten bis sehr guten TV kommt, haut es einem doch nicht so vom Hocker wie man erwartet. Nebenbei bemerkt, ich bin Fotograf und arbeite z.b. mit einer Nikon 800D 36 MP und div. hochauflösenden Objektiven. Die Fotos bearbeite ich an einem 28" UHD Monitor von Samsung. Die Darstellung der Fotos sind dabei top. Deswegen auch das Upgrade auf 65" UHD Fernseher unter anderen wegen Bildpräsentationen.

Bezüglich Bildqualität bin ich da sehr kritisch und sensibel.

Gruß Torsten

Ich habe vor etwa 2 Wochen WLAN, Easy Link und Bluetooth deaktiviert, seitdem habe ich keine Einschalt-Probleme mehr und auch die Einstellungen werden nicht mehr vergessen.
Die mesiten Fehler in der Bewegtbilddarstellung werden von PHDNM verursacht. Ich empfehle grundsätzlich, diese Einstellung zu deaktivieren.

@Memphis
Stecker ziehen genügt für ca (3-)5 Min. Neueinrichtung ist nur bei großen Updateschritten notwendig/ bzw. zu empfehlen. Nach dem Downgrade und erneutem 225 Update läuft diese sehr gut. (Ob eine weitere Neuinstallation der 225 ohne vorheriges Downgrade geholfen hätte kann ich nicht sagen). Die 203 war nur eine Beta über das Support-Forum. Wer die 049er länger drauf hatte und gar noch ältere (so wie ich auch) wird meist wissen was er an einer laufenden 225 (besseres) hat - dazu schon früher hier (bzgl. Easy-Link, Bildqualität des Tuners, Systemstabilität u.a. bei Streaming, Hänger, Geschwindigkeit, Beenden von HintergrundProzessen, HDMI-Probleme uvm).

tom09 (Beitrag #4073) schrieb:

Ich habe vor etwa 2 Wochen WLAN, Easy Link und Bluetooth deaktiviert, seitdem habe ich keine Einschalt-Probleme mehr und auch die Einstellungen werden nicht mehr vergessen. Die mesiten Fehler in der Bewegtbilddarstellung werden von PHDNM verursacht. Ich empfehle grundsätzlich, diese Einstellung zu deaktivieren.

Hallo,
was ist denn PHDNM ?

Also ich habe jetzt extrem viel rumprobiert und scheinbar mag der TV es gar nicht wenn man am HTPC die Hz ändert.

Wenn ich zwischen 30 auf 24Hz wechsel oder von 30 zu 60 kommt früher oder später (manchmal sofort) auch das :






Man muss also sogar in Kodi einstellen das die Bildwiederholfrequenz nicht geändert werden darf.


Ich habe nun fixe 3840 x 2160 30Hz
und seitdem läuft der HTPC überraschend gut.

Ist zwar irgendwie Doof das sich der TV die Quelldatei nicht anpassen kann und ehrlich gesagt hatte ich es auch noch nie bei einen anderen TV aber was will man machen.


Kann das vielleicht mal wer testen? Ein paar mal die Hz switchen zwischen 30 und 60 Hz ..... kommen bei euch dann auch permanente Bildfehler (selbst in normalen Windows Betrieb) .... wenn ich den TV dann ausmache, agiert er so als wenn ich gerade den Stecker gezogen habe



Zitat 1

OK ich nehme es zurück .... weiterhin Bildfehler auch bei fixen Hz (hat scheinbar nur länger gedauert)


Zitat 2

Es scheint wirklich zu sein das er Überhitzt ?!

Amazon Fire TV läuft perfekt / normales TV läuft perfekt
aber über HTPC was wirklich hochwertiges anzusehen (zum Beispiel 4k über Youtube) scheint ihn zu überfordern .

Es fällt richtig auf .... ist der TV lang aus, kann ich ein ganzes weilchen hochwertiges Zeug gucken und irgendwann habe ich dann so viele Bildfehler, das ich kaum noch was erkennen kann.

Bei 1080p und 720p passiert nichts.

Welches Material hat 30 Hz?

hildolf69 (Beitrag #4075) schrieb:

Hallo, was ist denn PHDNM ?

Perfect HD Natural Motion, die Zwischenbildberechnung.

tom09 (Beitrag #4078) schrieb:

hildolf69 (Beitrag #4075) schrieb: Hallo, was ist denn PHDNM ? Perfect HD Natural Motion, die Zwischenbildberechnung.

Vielen Dank.

So habe mein Beitrag nochmal überarbeitet (Zitate)

Es ist wie gesagt völlig egal auf was ich die Hz stelle .. das mit 30Hz war nur ein Beispiel.

Selbst wenn ich auf 24 Hz stelle, zeigt er mir "kalt" zwar hochwertiges Material an aber sobald er warm ist, kommen die Bildfehler!


Beispiel HONEY BEES 96fps IN 4K bei Youtube (2160p) läuft 1-2x ohne Probleme durch und dann erkenne ich kaum noch was (selbst der Desktop ist dann voller Streifen).

Mache ich den TV dann ein Weilchen aus, sind die Streifen usw. wieder weg.


Komisch ist nur, wenn ich die krassen Bildfehler habe und die TV Taste drücke, sind keine Bildfehler zu erkennen.

Man muss aber auch natürlich auch sagen, dass die Anforderung dann auch nicht mehr so hoch sind.
Vielleicht passieren die Fehler nur, wenn der TV unter großer Last steht.

Schön wäre es, wenn vielleicht jemand mal testen könnte (HTPC) wie der TV sich verhält wenn man die Bildwiederholfrequenz ein paar mal hin und her ändert und ob ihr ohne Probleme über Youtube 4k anschauen könnt weil wenn das bei euch geht, muss er kaputt sein.

Ich habe schon 3 verschiedene HDMI Kabel getestet und auch schon an verschiedene HDMI Slots am Fernseher angeschlossen.

Ja, habe selbstverständlich diverse Bildeinstellungen ausprobiert bis zum erweiterten Bereich. Beispiel, hier aus dem Forum: Bildmodus: Film

Bildeinstellungen sollen im Modus "persönlich" gemacht werden, sonst kann es sein, dass diese nicht beibehalten werden.

Perfect NM. mittel

Würde ich immer auf aus stellen.

@ratlos25

Ich werds Morgen mal antesten, hab mir den Clip mal aufn Stick runtergeladen und schau es über den PC dann mit 4K/30 Hz am HDMI 1 an.
Hab in der anderen Wohnung noch kein WWW also gehts nur so.
4K Pornvids machten allerdings keine Probleme, liefen auch etwas länger als die 4 min des BHoneymovies

By,
David

Edit:
Wenn das so wäre - dann dürften die den TV doch garnicht verkaufen ;-)

Ganz im Ernst...
Fußball geht gar nicht!
Entweder meine Einstellungen sind schrott, oder der Fernseher kann das einfach nicht.
Total unscharf und DSE ohne Ende!
Sieht das bei Euch wirklich gut aus?

@-davimas- ok Danke!

Also bei 24Hz kommen die heftigen Bildfehler erst viel später als mit 30 Hz

teste auch mal den wechsel zwischen 30 und 60Hz .... wenn ich die Bildwiederholfrequenz wechsel (vor allem auf 60 und wieder zurück auf 30 oder 24) kommen bei mir heftige Bildstörungen.




Also auf ARD HD geht Fussball eigentlich von die Schärfe her ... bei Sky HD sieht Fussball bei mir schlimmer aus aber DSE ist auch bei mir deutlich sichtbar und stört mich auch immer mehr.

Es gibt einfach keinen LED-TV >55" ohne DSE. Die Lichtkegel bzw. Lichtstreifen der verbauten LEDs haben halt Ränder und die sehen wir bei horizontalen Kameraschwanks vor einfarbigem Hintergrund.

Also doch auf OLED gehen?
Dachte, dass der 9809 durch das FALD passen würde.

Was die Unschärfe angeht? Welche Schärfeeinstellung?
(DSE-Sichtbarkeit kann auch von Einstellungen abhängen (Farbe, Kontrast).)

Schärfe steht auf 6.
Kontrast auf 90.
Modus auf "optimales Bild"
Dyn. Kontrast auf "Minimum"
Helligkeit auf 65
Videokontrast auf 90
Lichtsensor aus
Gamma 0
Ultra Resolution ein
Rauschunterdrückung Minimum
MPEG Minimum

Nee, ich werd doch nicht ständig hin und her schalten zwischen der Hertz Zahl.....da geht doch der Tv kaputt ;-/
Wenn er bei 30Hz nach 20 min immer nochn Top Bild macht, dann ist ja deiner schon im Eimer

60Hz kann ich nicht testen, die Graka kann 60Hz nur am Displayportausgang, und der Adapter to HDMI bringt das nicht :-(

by,
David

Philps TVs überschärfen idR ab + 1 (auch der 9809) ! Ubedingt runterlegen (am besten auf Max + 1 ; und Active Distance Sharpness näher als tatsächlich einmessen oder noch besser nicht verwenden).
Farbe? Farboptimierung? Wahrscheinlich ist die Helligkeit auch zu hoch (besser 50 bis 55).
Mal Kontrast 95 oder 100 testen und Videokontrast ruhig 100.
(Dynamischer Kontrast hängt sehr von pers. Vorlieben und FarbeEinstellungen ab - mal Mittel testen)
FW? Mit der 225 ist die Bildqualität des internen Tuners wieder verbessert worden (siehe u.a. Support-Forum Threads über älteren FWs)

Claudi21 (Beitrag #4088) schrieb:

Schärfe steht auf 6.

Regel die mal runter

Also meine GTX 960 hat HDMI 2.0 und daher sollte eigentlich die 60 Hz kein Problem sein
aber das Bild wird dann extrem dunkel und wenn ich wieder auf 30 Hz runterstelle, habe ich dann diese Bildfehler.


Letztendlich ist es aber egal weil selbst bei 30 Hz kommen irgendwann diese Bildfehler
24 Hz läuft noch am besten aber kein Plan bei mein Plasma war das alles kein Ding ... da konnte ich sogar bei Kodi die Funktion anstellen, dass die Hz Automatisch der Quelle angepasst wird ... so liefen die Clips auch viel flüssiger aber OK vielleicht sind die Erwartungen auch einfach zu groß gewesen.

Moin,
gibt es eigentlich auch eine Möglichkeit, die Programmsortierung per Download, Bearbeitung am Computer und Upload zu machen, wie sie auch bei Samsung, Panasonic und Sony machbar ist?

Wenn nein, gibt es Möglichkeiten, diese irgendwie zu vereinfachen? Wenn ich nämlich Kabel Deutschland bei der Programmsuche als Anbieter bestätige, dann sortiert er die Sender nach Standardreihenfolge, berücksichtigt aber leider nicht, dass ich Privat HD habe. Dann werden die ganzen zusätzlichen HD-Sender anscheinend ausgeblendet. Insofern scheint es nur die Möglichkeit zu geben, dass ich Weitere Anbieter auswähle und die Sender dann ohne sinnvolle Sortierung aber mit HD Sendern dazwischen in einer Sendeliste angezeigt. Dann ist der Sortieraufwand aber leider extrem hoch, insbesondere am TV direkt.....

Oder gibt es da einen sinnvollen Ansatz/Weg?

Ratlos25 (Beitrag #4092) schrieb:

Also meine GTX 960 hat HDMI 2.0 und daher sollte eigentlich die 60 Hz kein Problem sein

Ouh, die Karte zickt aber bei 60Hz rum, bin grad auch vor der Entscheidung und bin von der 960 weg, da google nix positives mit 4k und 60hz ausschpuckt......


by,
David

steffenbdd (Beitrag #4081) schrieb:

Ja, habe selbstverständlich diverse Bildeinstellungen ausprobiert bis zum erweiterten Bereich. Beispiel, hier aus dem Forum: Bildmodus: Film Bildeinstellungen sollen im Modus "persönlich" gemacht werden, sonst kann es sein, dass diese nicht beibehalten werden. Perfect NM. mittel Würde ich immer auf aus stellen.

Danke für den Tip....
habe gestern noch einmal alles Personalisiert, jetzt läuft er
Kontrastmodus habe ich auch aus. Der schwächt meiner Meinung sinnlos den Kontrast ab und läßt das Bild "milchig" erscheinen.
Das einzige Problem was er jetzt noch hat, ist das lesen von sehr großen Bilddateien über 20MP vom USB-Stick. Einzeln angewählte Bilder zeigt er nach einigen Flackern an, Bildpräsentationen klappen nicht! Es beginnt mit einem wirren Farbflackern bei dem ab und zu das Bild "durchscheint" und endet mit " Datei nicht lesbar"
Wenn " ER " ein Foto anzeigt ist es TOP

Kann mir da jemand einen Tip geben? Hat der TV eigentlich USB 3.0 ? Sollte ich mir einen schnelleren Stick kaufen. Der alte TV hatte keine Probleme, ist aber auch kein UHD

Gruß Torsten

So ,nach 3 Tagen, heute morgen das erste Mal,das er aus dem Standby nicht startete!Strom aus ,nach einer Minute wieder probiert, dann lief er.Habe jetzt erstmal easylink deaktiviert, bin gespannt! Fussball gestern war 2 Klassen besser als beim 65, 9708! Keine Doppelkonturen, keine Streifen, TV scheint aus KW 24 zu sein!

rentemit50 (Beitrag #4096) schrieb:

So ,nach 3 Tagen, heute morgen das erste Mal,das er aus dem Standby nicht startete!Strom aus ,nach einer Minute wieder probiert, dann lief er.Habe jetzt erstmal easylink deaktiviert, bin gespannt! Fussball gestern war 2 Klassen besser als beim 65, 9708! Keine Doppelkonturen, keine Streifen, TV scheint aus KW 24 zu sein!

Hallo,

wo kann ich denn sehen wann das Gerät produziert wurde?

Gruß Torsten

Ich meine mal gelesen zu haben an der Serialnummer auf dem Karton ,die beginnt bei mir mit FZ 1A 1524,
das würde ja 24.kw 2015 bedeuten.....aber bin nicht gaaaaaz sicher!

hat die beta firmware eig. auch die sub probleme gehabt ? (das man diesen nicht mehr einbinden kann )

rentemit50 (Beitrag #4098) schrieb:

Ich meine mal gelesen zu haben an der Serialnummer auf dem Karton ,die beginnt bei mir mit FZ 1A 1524, das würde ja 24.kw 2015 bedeuten.....aber bin nicht gaaaaaz sicher!

Danke, ich schau mal nach...

steht doch auf der rückseite des tv

Das einzige Problem was er jetzt noch hat, ist das lesen von sehr großen Bilddateien über 20MP vom USB-Stick. Einzeln angewählte Bilder zeigt er nach einigen Flackern an, Bildpräsentationen klappen nicht! Es beginnt mit einem wirren Farbflackern bei dem ab und zu das Bild "durchscheint" und endet mit " Datei nicht lesbar"
Wenn " ER " ein Foto anzeigt ist es TOP

Kann mir da jemand einen Tip geben? Hat der TV eigentlich USB 3.0 ? Sollte ich mir einen schnelleren Stick kaufen. Der alte TV hatte keine Probleme, ist aber auch kein UHD

Gruß Torste

Das scheint zu passen, da bei meinem einerseits 12/2014 auf dem Aufkleber steht und die genauere Nummer auf die Produktionswoche 49 in 2014 hindeutet.

Hey,

Also dieser 4k Bienen Movie lief jetzt mit vlc ne halbe Stunde durch - null Probleme. Hammer Schwarzwert bei 4k - der 9809 ist einfach der Hammer :-)))

by,
David

hat die beta firmware eig. auch die sub probleme gehabt ? (das man diesen nicht mehr einbinden kann )

KKK101 (Beitrag #4105) schrieb:

hat die beta firmware eig. auch die sub probleme gehabt ? (das man diesen nicht mehr einbinden kann )

Von welcher Beta Firmware sprichst Du?

-davimas- (Beitrag #4104) schrieb:

Hey, Also dieser 4k Bienen Movie lief jetzt mit vlc ne halbe Stunde durch - null Probleme. Hammer Schwarzwert bei 4k - der 9809 ist einfach der Hammer :-))) by, David

Das hört sich gut an, würde ja heißen, dass Lokal Dimming auch bei 4K funktioniert.
Was hast denn genau zugespielt, 4K/50Hz oder 60Hz oder was Anderes?