[Philips 2014] Alles über die 9109er und 9809er TV-Serien

Okay super....Ist er vom Bild her besser wie 7600 und der 8601 da nur edge led????

Bild minimal besser als beim 7600 aber dunkle Szenen stellt der 7600 besser dar.

Also lohnt sich der 9809??

Wie oft willst du das eigentlich noch Fragen?

Hier gibt es ja welche die zufrieden sind. Mein 9809 ging zurück an Philips. Mich hat beim Gerät am meisten gestört das der in dunklen Szenen total ins schwarz abgesoffen ist. Es gingen einfach zu viele Details verloren. Dafür war die Bewegungsschärfe gut beim Gerät.

Habe jetzt den 7600 soweit alles ganz gut bis auf die Bewegungsschärfe :-P. Auch der geht zurück.

Hoffe das ich beim 8601 glücklich werde. Ich bleibe Philips treu wegen dem Ambilight.

Ist schon mein 8ter Philips.

Kauf ihn dir ruhig. Gibt auch Leute die nicht so anspruchsvoll sind....

Sorry für das nach gefrage....Ist halt schwer der eine kann das besser der andere das... Aber hast ja recht das es Leute gibt die nicht ganz so anspruchsvoll sind!! Der 8601 ist einfach zu teuer und bei uns leider nicht verfügbar ist... Und man damit keine Chance hat ihn zu begutachten!! Leider...

Xray79 (Beitrag #5775) schrieb:

Mein 9809 ging zurück an Philips. Mich hat beim Gerät am meisten gestört das der in dunklen Szenen total ins schwarz abgesoffen ist.

Das wundert mich, ehrlich gesagt, ein wenig. Das Demo-Modell, welches ich hier zum Testen hatte, stellte nach korrekter Einstellung alle 256 Graustufen dar. Auch die 220 Graustufen von DVD/Blu-rays wurden vollständig wiedergegeben.

Ich hab ihn jetzt auch einen Monat und bin begeistert. Das Bild ist überragend. Allerdings kann ich zwischen 4K und 1080p nicht wirklich einen Unterschied feststellen.
3D ist ebenfalls klasse und auch zum Zocken prima geeignet.

George_Lucas (Beitrag #5777) schrieb:

Xray79 (Beitrag #5775) schrieb: Mein 9809 ging zurück an Philips. Mich hat beim Gerät am meisten gestört das der in dunklen Szenen total ins schwarz abgesoffen ist. Das wundert mich, ehrlich gesagt, ein wenig. Das Demo-Modell, welches ich hier zum Testen hatte, stellte nach korrekter Einstellung alle 256 Graustufen dar. Auch die 220 Graustufen von DVD/Blu-rays wurden vollständig wiedergegeben.

Das macht er auch gut. Auch das Panel ist in Ordnung,
Das Problem mit dem Black-Crush hängt mit dem Dimming zusammen. Das ist eben zu aggressiv. Vermutlich versucht man dadurch dem Haloing entgegen zu wirken, was auch tatsächlich funktioniert. Meiner Meinung nach könnte man das Dimming noch optimieren.

irgendwelche verbesserungen/verschlechterungen mit der neuen Software?

Buschi (Beitrag #5778) schrieb:

Allerdings kann ich zwischen 4K und 1080p nicht wirklich einen Unterschied feststellen.

Yep, weil er das 1080ger Bild auf die höhere Auflösung meisterlich hochskaliert, ein Traum
....und ich erwähne ganz bewusst "höhere Auflösung" denn ein 4K TV ist der 9809 nicht!


Trotzdem bin ich froh dass er nach 3 Monaten endlich weg ist, und nochmal kaufen.....neeee, bloss nicht.
und wenn die Garantiezeit vorbei ist, biste arm dran, denn die Fernseher von TPVision scheinen nicht lange zu halten....

und auch nie wieder etwas von Philips

http://www.supportfo...iewfull=1#post105512


by,
David


edit: jeder der jetzt vor dem Kauf eines 4K Fernsehers steht sollte einen weiten Bogen um den 9809 machen.
Er kann kein 4K empfangen oder abspielen und auch Local Dimming funktioniert nicht bei 60Hz

Onkelz_ (Beitrag #5763) schrieb:

Ist jemand eigentlich mit dem 9809 zufrieden??

Ich bin auch sehr mit meinem PUS9809 zufrieden. Allerdings habe ich auch "nur" um die 2300 € gezahlt.
Mein TV hat auch bis heute keine einzige Software-Macke (zum Glück) !!!

-davimas- (Beitrag #5781) schrieb:

....und ich erwähne ganz bewusst "höhere Auflösung" denn ein 4K TV ist der 9809 nicht!

Das wird immer wieder behauptet - stimmt aber nicht.
Der 65PUS9809 kann sehrwohl 4K-Kontent nativ wiedergeben.

Hier der Beweis:


Screenshot auf Philips 65PUS9809
Das von mir entwickelte 4K-Testbild, welches auch über ein "Schachbrettmuster" in UHD-Pixelauflösung verfügt, wird vollumfänglich wiedergegeben. Die Wiedergabe erfolgte in 2160/60 Hz.


Screenshot auf Philips 65PUS9809
Die Makroaufnahme eines kleinen Bildausschnittes deckt deutlich auf, dass der 65PUS9809 selbst kleinste Details in UHD-Pixelauflösung darstellt.

Ähm.....ja und wie denn???

ich kaufe den Fernseher und stelle ihn Zuhause hin, freue mich endlich Ultrahd zu sehen, also schliesse ich das Satkabel an, gibt ja mittlerweile schon ein paar Ultrahd Sender, aber Pustekuchen, der kann das ja garnicht darstellen......und das ist der allergrösste Mangel!

Ok, dann schau ich mir halt die ganzen Videos bei Youtube an - ach und schon wieder Pustekuchen......geht nicht.

Seit nem Jahr warten die Leute af die Zusatzbox die dem TV beigegeben wird damit er 4K abspielen kann.....und wieder Pustekuchen, denn Q4 2015 ist vorbei


by,


edit:

ich weiss schon wies gemeint ist, aber ich kann ohne Zusatzgeräte an dem 4K Fernseher kein 4K schauen, und das ärgert mich immernoch....
und wenn man dann welche anklemmt - arbeiten diese am besten (und auch zwingend erforderlich bei Sat) mit 50/60Hz und dann gibts Clouding
weils die Hardware nicht packt.
Viele hatten/haben dann auch noch Probleme mit dem Bild, Störungen,Streifen, Überhitzen bei Zuspielung über HDMI einer 4k Signalquelle!!!

ich glaube, über die Möglichkeit 4k nativ darzustellen, war selbst Philips/TPV überrascht.....

Davon war Philips tatsächlich überrascht, zumal nur wenige Änderungen im Menü notwendig waren, um die volle UHD-Bildauflösung darstellen zu können.

Das Problem des 65PUS9809 ist schlicht und ergreifend, dass dieser Fernseher HEVC nicht unterstützt. Dafür hatte Philips mehrfach eine UHD-Mediabox angekündigt, um genau dieses Problem zu lösen, falls 4K-TV-Sender und 4K-Blu-rays HEVC nutzen sollten. Zuletzt hieß es, die UHD-Box erscheint im vierten Quartal 2015.
Mal schauen, wann das Ding tatsächlich erscheint...

wobei diese Box für 4k (SAT) TV-empfang uninteressant ist, weil keine Empfangstuner verbaut sind.

Guido_2911 (Beitrag #5787) schrieb:

wobei diese Box für 4k (SAT) TV-empfang uninteressant ist, weil keine Empfangstuner verbaut sind.

Ich habe mal gehört es gäbe sogenannten Sat-Receivern zu kaufen und jeder der etwas Anspruch am Sat-Tuner hat, kommt über eine externe Lösung kaum vorbei (egal bei welchem TV).

-davimas- (Beitrag #5784) schrieb:

Ähm.....ja und wie denn???

Shield TV anschließen und UHD Videos und Photos genießen.

-davimas- (Beitrag #5784) schrieb:

ich kaufe den Fernseher und stelle ihn Zuhause hin, freue mich endlich Ultrahd zu sehen, also schliesse ich das Satkabel an, gibt ja mittlerweile schon ein paar Ultrahd Sender,

Im ernst jetzt: UHD1, Pearl.tv UHD, Fashion 4K, Insight und nix mehr. Freude lösen diese Sender bei mir nicht wirklich aus.

-davimas- (Beitrag #5784) schrieb:

Viele hatten/haben dann auch noch Probleme mit dem Bild, Störungen,Streifen, Überhitzen bei Zuspielung über HDMI einer 4k Signalquelle!!!

Bei mir läuft alles einwandfrei ohne Störung und jetzt?

AngelH (Beitrag #5789) schrieb:

Shield TV anschließen und UHD Videos und Photos genießen.

Genau das ist ja das, was am meisten bemängelt wird. Anschließen, okay. Die Shield gibt dann in 4k mit 50 oder 60Hz aus, weniger kann man nicht wählen > Kein Local Dimmming und bei einigen noch zusätzlich starkes Clouding (TV abhängig). Das dann quasi bei jeder Quelle, auch wenn es eine BD mit ca. 23,976/24p ist, da am Eingang des 9809 4k mit 50 oder 60Hz anliegt.

Zudem lässt die Shield es nicht zu, dass ein 4k-TV angeschlossen ist und sie nicht skaliert. Man bekommt bei 1080p ein schwammiges, unscharfes Bild, da die Shield nur schlecht skaliert. Das kann der 9809 um längen besser, aber dafür müsste man bei der Shield ausgeben, was die Quelle hat und das kann die Shield bis dato noch nicht.

Memphis (Beitrag #5790) schrieb:

Genau das ist ja das, was am meisten bemängelt wird. Anschließen, okay. Die Shield gibt dann in 4k mit 50 oder 60Hz aus, weniger kann man nicht wählen

Das ist einfach nicht Wahr. Ich habe eingestellt "4K 23,976 Hz" und die Info-Taste am TV bestätigt "UHD 2160p24".

Das ganze Thema mit 4K ist einfach noch etwas für "Early Adopters" mit all den ganzen Vor- und Nachteilen. Es kommen ständig neue Updates die alte Probleme lösen und neue verursachen. Aussagen wie der TV kann kein 4K sind einfach faktisch schlicht falsch und werden nicht wahrer indem man sie öfter wiederholt.

Nachtrag: Über den Denon-AVR habe ich sogar die Möglichkeit 1080p einzustellen. Und ja, eine automatische Umschaltung je nach Quelle funktioniert leider nicht. Könnte eventuell aber noch kommen.

George_Lucas (Beitrag #5786) schrieb:

Davon war Philips tatsächlich überrascht, zumal nur wenige Änderungen im Menü notwendig waren, um die volle UHD-Bildauflösung darstellen zu können. Das Problem des 65PUS9809 ist schlicht und ergreifend, dass dieser Fernseher HEVC nicht unterstützt. Dafür hatte Philips mehrfach eine UHD-Mediabox angekündigt, um genau dieses Problem zu lösen, falls 4K-TV-Sender und 4K-Blu-rays HEVC nutzen sollten. Zuletzt hieß es, die UHD-Box erscheint im vierten Quartal 2015. Mal schauen, wann das Ding tatsächlich erscheint...

Was muss man genau Alles einstellen??

Tachchen,

George_Lucas (Beitrag #5786) schrieb:

...um genau dieses Problem zu lösen, falls 4K-TV-Sender und 4K-Blu-rays HEVC nutzen sollten.

sorry, aber was ist das den für ein Quatsch? Der UHD880 rüstet doch kein HEVC für TV und BD nach... Der UHD880 ist ein "stink normaler" Mediaplayer der via HDMI angeschlossen wird. Mit dem kann man Medieninhalte von USB und Netzwerk/Internet abspielen...

Toengel@Alex

Toengel (Beitrag #5793) schrieb:

Der UHD880 ist ein "stink normaler" Mediaplayer der via HDMI angeschlossen wird. Mit dem kann man Medieninhalte von USB und Netzwerk/Internet abspielen...

Und somit das gleiche wie eine Shield TV Box. Ob besser oder schlechter wird sich noch herausstellen, vielleicht, irgend wann mal

George_Lucas (Beitrag #5786) schrieb:

Davon war Philips tatsächlich überrascht, zumal nur wenige Änderungen im Menü notwendig waren, um die volle UHD-Bildauflösung darstellen zu können.

Welche Änderungen wären das denn bitteschön?

@ AngelH
Okay, dann ist es nur zu >50% wahr. Denn, skalieren tut das Shield TV trotzdem auf 4k und kann nicht einfach 1080p ausgeben, wenn der TV als 4k erkannt wird. Dann hat man Local Dimming aber ein schwammiges Bild. Was ist besser?
Wählt man dann noch 4k@23,976Hz aus, läuft auch noch das Menü hakelig.

Ist alles eine Notlösung. Wenn man nun noch die Möglichkeit erwähnt, über einen AVR 1080p auszugeben, geht das auf mehrere Möglichkeiten, die alle kein Königsweg darstellen.
1. AVR unterstützt 4k und wird auf 1080p Ausgabe gestellt:
Shield TV skaliert schlecht von 1080p auf 4k und der AVR skaliert auf 1080p runter, damit der 9809 wieder hochskaliert. Für 1080p extrem schlecht und für 4k unnötiger Umweg und Verschlechterung (4k>1080p>4k).

2. AVR unterstützt 4k und wird auf 4k gestellt:
Stellt man die Shield auf 4k@23,976Hz, ruckelt das Menü und nervt extrem. Nun werden die meisten BD's ruckelfrei dargestellt. Aber was ist mit denen, die 24 und keine 23,976Hz haben? Bei den Filmen darf man dann ca. alle 40s einen Mikroruckler anschauen.

3. AVR unterstützt kein 4k:
Shield gibt 1080p aus und der 9809 skaliert hoch. Nett, aber was ist mit 4k? Geht nicht. Muss man umstöpselnd, wenn man 4k schauen möchte. Und auch hier, im Menü auf 24Hz zu stellen und ein ruckelndes Menü zu haben, damit die Filme halbwegs nativ laufen, ist nicht der richtige Weg. Das Menü sollte mit 50-60Hz laufen und der Film je nach vorhandener Frequenz der Datei.

Worauf ich oben im vorherigen Post hinaus wollte, dass man eben nicht einfach die Shield TV anschließt und einfach genießt. Könnte man bei der Shield TV auch beim Anschluss eines 4k TV's die Ausgabe in 1080p erzwingen, wäre das vielleicht anders. So lange das nicht geht oder sie nicht automatisch beim Filmstart auf das Format und die Frequenz der Quelle umschaltet, ist das nicht möglich. Heißt ja nicht, dass das nicht kommt, aber soglos anschließen und genießen stimmt halt einfach nicht.


Ich habe auch nie geschrieben, dass der TV kein 4k kann, das waren andere Mitglieder des Forums. Fakt ist, dass er ein 4k Panel hat und 4k nur von extern zugespielt bekommen kann, da weder Apps, wie Youtube, noch der interne Tuner 4k unterstützen. Das ist wohl hinreichend bekannt. Ein 4k-TV ist es dadurch ja trotzdem. Man kann extern 4k zuspielen, wenn auch mit Einschränkung, dass HDCP 2.2 nur auf einem Port vorhanden ist und hochskalierten tut er eh alles, was kleiner ist, als 4k, damit er es auf dem Panel darstellen kann.

Ich habe die Shield laufen und bin begeistert.
Wenn natives 4k Material anliegt spielt die Shield das mit KODI ruckelfrei ab.
Alle anderen MP ruckeln bei echtem 4k Material.

Hochskalieren funktioniert doch tadellos und sieht top aus...verstehe das Problem nicht.

George_Lucas (Beitrag #5786) schrieb:

Davon war Philips tatsächlich überrascht, zumal nur wenige Änderungen im Menü notwendig waren, um die volle UHD-Bildauflösung darstellen zu können.

Welche Einstellungen meinst du?

niteprowler (Beitrag #5797) schrieb:

Ich habe die Shield laufen und bin begeistert. Wenn natives 4k Material anliegt spielt die Shield das mit KODI ruckelfrei ab.

Womit encodiert? x264 oder HEVC?

Womit encodiert? x264 oder HEVC?

Wie erkenne ich das?

niteprowler (Beitrag #5797) schrieb:

Ich habe die Shield laufen und bin begeistert. Wenn natives 4k Material anliegt spielt die Shield das mit KODI ruckelfrei ab. Alle anderen MP ruckeln bei echtem 4k Material. Hochskalieren funktioniert doch tadellos und sieht top aus...verstehe das Problem nicht.

Vergleich mal am 9809 das Shield (4k Ausgabe einer 1080p-Datei) gegen einen guten Player, der 1080p in Frequenz der Quelle ausgibt und den 9809 skalieren lässt. Da liegen Welten zwischen.

Vergleich bei mir z.B. Shield TV gegen Zappiti Player (Baugleich mit Dune HD Base 3D) am 9809. 4k ruckelfrei ausgeben können auch nicht viele, was aber nicht heißt, dass der interne Scaler der Shield TV auch gut ist. Das Problem ist bekannt und häufig diskutiert. Hier im Forum, im offiziellen NVIDIA-Forum und auch in US-Foren. Das Problem ließe sich softwaretechnisch lösen, wenn die Shield einfach ausgibt, was sie bekommt.

niteprowler (Beitrag #5800) schrieb:

Womit encodiert? x264 oder HEVC? Wie erkenne ich das?

Über Codecinfo.

Memphis (Beitrag #5796) schrieb:

Ich habe auch nie geschrieben, dass der TV kein 4k kann, das waren andere Mitglieder des Forums. Fakt ist, dass er ein 4k Panel hat und 4k nur von extern zugespielt bekommen kann, da weder Apps, wie Youtube, noch der interne Tuner 4k unterstützen. Das ist wohl hinreichend bekannt. Ein 4k-TV ist es dadurch ja trotzdem. Man kann extern 4k zuspielen, wenn auch mit Einschränkung, dass HDCP 2.2 nur auf einem Port vorhanden ist und hochskalierten tut er eh alles, was kleiner ist, als 4k, damit er es auf dem Panel darstellen kann.

Was mich am meisten ärgert ist dass durch die falschen Aussagen hier im Thread (jetzt nicht auf dich bezogen) und irgendwelche konstruierte Szenarien die es einfach nicht gibt (aus Mangel an 4K-Content) werde ich gezwungen TPVision "zu verteidigen" (da faktisch falsch) und weiß Gott das haben Sie wirklich nicht verdient (verteidigt zu werden).

Da bei mir 4K-Content (wie bei 90% aller User) sehr rar gesät ist, lasse ich 1080p am ShieldTV eingestellt und wenn ich tatsächlich mal 4K-Content zum Abspielen habe (DLSR Fotos, HD youtube video), stelle ich manuell auf UHD 24p um. Thema erledigt. Mehr als ein Mal pro Monat muss ich da nichts verstellen. Wie du korrekterweise sagst, lässt sich das beim ShieldTV mit SW-Update beheben. Das traue ich Nvidia schneller zu als Phlips die Lieferung der UHD880

Nachtrag: Die anderen TVs mit eingebauten internen HEVC kämpfen mit anderen und auch sehr üblen Probleme. Ich sage nur Samsung und vor allem die Sonys 2015. Jeder von uns wird bei jedem TV Kompromisse eingehen müssen, immer abhängig der eigenen Nutzung und Anspruch. Das ist Fakt.

DEN perfekten TV gibt es momentan halt nicht. Vor allem nicht, wenn man 4k möchte. Die rosarote Brille kann man da ganz schnell wieder absetzen

Die Frage sollte nicht lauten, ob man zufrieden mit diesem oder jenen TV ist, sondern vielmehr sollte sich jeder die Frage stellen, mit welchen Unzulänglichkeiten man selber am wenigsten Probleme hat und was einen mehr stört. Dann kann man vielleicht den den für sich perfekten TV finden

Das in einem Thread mehr Leute von Problemen und Problemlösungen über Seiten hinweg berichten und nur zwischendurch mal jemand kurz schreibt, dass er zufrieden ist, kennt man ja. Tatsachen sollten dabei trotzdem nicht verdreht werden, nur weil man mit seinem Exemplar unglücklich ist.


Als mein 9809 an der Shield angeschlossen war, musste ich halt leider einen AVR mit HDMI 1.4 zwischenschalten, damit das Shield nicht skalierte. Kann man aber auch nicht immer machen, wenn man 4k und 1080p nutzen möchte. Da traue ich NVIDIA aber ein schnelleres Update zu, als so manch anderem Hersteller.

Eins kann man dem 9809 nicht absprechen. Er hat echt ein gutes Bild, von den Problemen mal abgesehen.

Besseres Bild als der 8601??

Onkelz_ (Beitrag #5805) schrieb:

Besseres Bild als der 8601??

Boah, irgendwann is auch mal gut!

Hi

Ich hatte ja auch den Philips TV bis zum Sommer. Ich lese hier trotzdem noch regelmäßig mit.
Ich war jahrelang Philips- und Ambilight-Fan. Seitdem aber Philips ihr TV-Geschäft verkauft hat, geht es meiner Meinung nach Berg ab.
Wenn der teuerste TV von "Philips" so viele Probleme hat, stimmt doch was nicht. Die halten viele Kunden doch nur noch wegen ihrem Ambilight bei sich. Mir viel es auch schwer, mich vom Ambilight zu verabschieden. Inzwischen bereue ich diesen Schritt aber nicht mehr. Andere Hersteller bringen einfach besseres zustande. Da läuft die Software stabil und das Bild ist auch super.
Was mich aber auch noch besonders freut, ist der Stromverbrauch. Ich brauche jetzt bei weitem weniger Strom. Viele interessiert der Stromverbrauch ja nicht, jedoch finde ich es alleine für die Umwelt und natürlich auch den Geldbeutel schon gut.
Neuere Modelle brauchen inzwischen deutlich weniger Strom als dieser.

Grüße Sven

Auch sehr gute Erfahrungen bei HD Programmen und Blueray. Die BR werden TOP hochskaliert! Wenn ich über meinem PC 4K Demos zuspiele haut es mich regelmäßig vom Hocker! Langfristig hoffe ich auch noch auf die 880er Box und werde, wenn die Zeit reif ist einen 4K Player und 4K SAT Receiver zukaufen. Stimmt das zugespielte Material ist der TV absolut top! Allein das Ambilight nur als Loungebeleuchtung in Lava ist schon der Hammer

Gruß Torsten

Wie sieht es denn bei dem 9809 mit DSE oder genauer mit vertikalen Streifen beim Fußballschauen aus? Ist der da recht gut?

Und was ist die 4k Schwäche die alle beschreiben? Dass der interne Player und der Tuner kein 4k können oder kann er wirklich kein 4k von Quellen lesen?

Tachchen,

Goodbye UHD880: http://toengel.net/p...chte-willkommen-uhd/

Toengel@Alex

aaalter!!! haben wir den 1. April???

Das ist jetzt wirklich ein Scherz, oder??

das wär jetzt echt mega!
erst das 30 euro tablet von der telekom, dann ne shield...

Toengel (Beitrag #5810) schrieb:

Tachchen, Goodbye UHD880: http://toengel.net/p...chte-willkommen-uhd/

Das nenne ich doch mal eine Win-Win-Situation: Ihr alle bekommt eine geile Shield und ich kann mich im Ruhme meiner 100% richtigen Prognose sonnen

Alles richtig gemacht!

jruhe

Nur leider interessiert deine Prognose hier keinen

OCB2.0 (Beitrag #5816) schrieb:

Nur leider interessiert deine Prognose hier keinen :D

Schon bei Erscheinen richtig zu prognostizieren, dass das Ding vermutlich eh nie kommt, finde ich schon ziemlich beeindruckend. Aber keine Angst, ich erwarte kein Händeschütteln. Nun hat sich ja alles für Euch zum Guten gewendet. Ich freue mich jedenfalls für die glücklichen Gewinner der Philips'schen Inkompetenz.Wenigstens haben sie den Anstand, angemessen dafür zu zahlen.

jruhe

Da sich das Thema nun erledigt hat...ich bin kein registrierter User, soll man sich Amazon Fire TV holen oder doch Nvidia Shield?!
Erfahrungen?
Mit geht es primär um Netflix 4k

angemessen zu zahlen.......das Teil hat mich bei Amazon 136 Euro gekostet, die UHD Box wäre wertvoller gewesen

Na das zeigt mal wieder wie man als Philips Kunde verarscht wird...

der war gut