die 2009-B-SERIE, u.a. 240Hz, LED-Backlight, Slim-Line und noch stromsparender

Min_Sylt schrieb:

Die großen 6000/7000 wird es in 46 und 52 Zoll geben.

46" und 55" wurden genannt. Die LED Modelle haben imho kein 52" mehr.

Cupa schrieb:

J488 schrieb: sollen auf jeden fall einen mit LED und GLOSSY bringen ,bildqualität ist einfach besser im vergleich zu den matten. :hail Darum galt der Sony X3500 und gilt der X4500 auch als Bildreferenz :.

Im direkten Vergleich habe ich davon aber nichts gemerkt.
Ich will jedenfalls auch kein mattes Panel u. das hat schon seinen Grund.

Aslo ich bin froh wenn mein Oldschool 46-956er mit 2*Scart und Pin 8 bald kommt ...just my 2ct.

Und: Ich bin nicht slim also braucht mein TV das auch net sein

Snuggel007 schrieb:

Ich will jedenfalls auch kein mattes Panel u. das hat schon seinen Grund. :.

Der da wäre?
Selbst im Notebookbereich stellt Sony mit matten Display's (Z-Serie) alle anderen Glare-Panels in den Schatten!
Glare ist die "einfache" Art ein Bild "aufzubessern". Jedoch keine Kunst.
Kann man in etwa mit Auto's vergleichen.... Es gibt Hersteller die können starke Motoren bauen (einfach Hubraum vergrößern, Turbo's drauf etc.) und es gibt Hersteller die verstehen was von "Motorenkunst".

Artet jetzt jedoch in eine Grundsatzdiskussion aus...

@cupa
Man merkt, dass du noch keinen aktuellen Samsung mit Clear Panel zuhause hattest. Ich verstehe deine Skepsis...die ist ganz normal. Ich kann dir jedoch versichern...einen Tag mit Clear Panel zuhause und du weißt was wir meinen. Ich habe ein sehr helles Wohnzimmer und keine Probleme mit dem Panel. Das spiegeln fällt nur auf, wenn der LCD ausgeschaltet ist. Der Sony mag vielleicht Referenz sein, jedoch ist der Unterschied zwischen dem a956 und dem x4500 nicht groß. Der Sony hat auch seine Macken und für ein Gerät das nicht perfekt ist, einen ganz schön stolzen Preis. Ich würde mich jederzeit wieder für den a956 entscheiden, da er einfach das beste Preis/Leistungsverhältnis zur Zeit hat.

mhhh der 8000 in 46 ist genau der tv.
sieht auch richtig gut aus.

meint ihr der hat so ein extra empfangsteil wie der schmale philips. sieht nicht so aus oder ?

der ist soooo fett und trifft auch optisch 100% meinen geschmack.
hoffe mal dass er so bei 3.000 liegt und nicht bei 5 oder so

Glaube nicht, dass der mit größer 3k Straßenpreis interessant ist.

mfg weez

Cupa schrieb:

Snuggel007 schrieb: Ich will jedenfalls auch kein mattes Panel u. das hat schon seinen Grund. :. Der da wäre? Selbst im Notebookbereich stellt Sony mit matten Display's (Z-Serie) alle anderen Glare-Panels in den Schatten! Glare ist die "einfache" Art ein Bild "aufzubessern". Jedoch keine Kunst. Kann man in etwa mit Auto's vergleichen.... Es gibt Hersteller die können starke Motoren bauen (einfach Hubraum vergrößern, Turbo's drauf etc.) und es gibt Hersteller die verstehen was von "Motorenkunst". Artet jetzt jedoch in eine Grundsatzdiskussion aus...

ich glaube du hast überhaubt keine ahnung.hattest du schonmal einen samsung bei dir zu hause ? m8 f86 oder einer der aktuellen led modelle von samsung ?
diese glossy scheibe ist einfach DÜNNER als die ANTIREFLEKTIONS scheiben(matt).guck dir halt mal berichte an wo leute diese matte folie abgezogen haben , meist kann man da garnicht durchsehn total milchig da es halt mehrere dicke schichten sind die das bild nicht so KLAR aussehn lassen wie die glossys dafür halt keine reflektionen bei direktem sonnenlicht zb.

J488 schrieb:

Cupa schrieb: Snuggel007 schrieb: Ich will jedenfalls auch kein mattes Panel u. das hat schon seinen Grund. :. Der da wäre? Selbst im Notebookbereich stellt Sony mit matten Display's (Z-Serie) alle anderen Glare-Panels in den Schatten! Glare ist die "einfache" Art ein Bild "aufzubessern". Jedoch keine Kunst. Kann man in etwa mit Auto's vergleichen.... Es gibt Hersteller die können starke Motoren bauen (einfach Hubraum vergrößern, Turbo's drauf etc.) und es gibt Hersteller die verstehen was von "Motorenkunst". Artet jetzt jedoch in eine Grundsatzdiskussion aus... ich glaube du hast überhaubt keine ahnung.hattest du schonmal einen samsung bei dir zu hause ? m8 f86 oder einer der aktuellen led modelle von samsung ? diese glossy scheibe ist einfach DÜNNER als die ANTIREFLEKTIONS scheiben(matt).guck dir halt mal berichte an wo leute diese matte folie abgezogen haben , meist kann man da garnicht durchsehn total milchig da es halt mehrere dicke schichten sind die das bild nicht so KLAR aussehn lassen wie die glossys dafür halt keine reflektionen bei direktem sonnenlicht zb. :.

Steht dir zu, mir Kompetenz zu- oder abzusprechen?
Ich glaube eher weniger... Das man auch sachlich Antworten kann zeigt "ANDYx1975".
Und ja, ich hatte einen Samsung M8 (sonst würde ich mir kein Urteil erlauben). War für damalige Verhätnisse ein gutes Gerät. Gegen meinen X3500 ist er jedoch komplett Chancenlos.

ANDYx1975 schrieb:

Der Sony mag vielleicht Referenz sein, jedoch ist der Unterschied zwischen dem a956 und dem x4500 nicht groß. Der Sony hat auch seine Macken und für ein Gerät das nicht perfekt ist, einen ganz schön stolzen Preis. Ich würde mich jederzeit wieder für den a956 entscheiden, da er einfach das beste Preis/Leistungsverhältnis zur Zeit hat.

Damit bestätigst du doch nur, was ich schon geschrieben habe. Sony ist aktuell Bildreferenz ohne ein Glare-Panel. Das ist ein Fakt. Das Samsung das bessere P/L-Verhältnis bietet ist bei Referenzen eher sekundär. Das zeigt das - imo - größere Know-How von Sony.

klar kann der sony besser aussehn vom bild wenn der lcd generell vielleicht besser ist.nimmst du aber 2 komplett gleiche lcds einen mit glossy einen mit matt wird der glossy zu 100% besser aussehn bei bildmaterial !!!.zumal sony ja auch mit so semi glossy screens zur zeit ,oder 1-2 serien vorher ,arbeitet was ich so gesehen habe.

J488 schrieb:

klar kann der sony besser aussehn vom bild wenn der lcd generell vielleicht besser ist.nimmst du aber 2 komplett gleiche lcds einen mit glossy einen mit matt wird der glossy zu 100% besser aussehn bei bildmaterial !!!.zumal sony ja auch mit so semi glossy screens zur zeit ,oder 1-2 serien vorher ,arbeitet was ich so gesehen habe.

Sinnfrei...
Reisende soll man nicht aufhalten.

Den m8 kann man aber absolut nicht mit dem x3500 vergleichen. Der M8 ist ein Mittelklasse LCD und der x3500 war das Absolute Topgerät von Sony seinerzeits. Da ist schon klar dass der Sony deutlich besser ist. Davon abgesehen, war Samsung zu den m8 Zeiten kein wirklich guter LCD Hersteller. Dieses Jahr hat sich bei Samsung einiges getan und Sony ist stehen geblieben. Es mag schon sein, dass der x4500 einen Tick besser ist als die aktuellen Samsung LEDs, aber die Unterschiede sind gering. Das mit der Bildreferenz kann man genauso gut andersrum sehen. Nur weil die Audiovision den x4500 als Referenz darstellt, muss es noch lange nicht die Referenz sein. Im letzten Jahr hätte ich mir auch einen Sony gekauft. Dieses Jahr sieht Sony recht alt aus. Die Preise sind überteuert und der merkliche Vorsprung, den Sony in den letzten Jahren hatte ist auch nicht mehr spürbar. Ich kann mir gut vorstellen, dass die nächsten Modelle von Samsung den Sonys einen merklichen Schritt vorraus sind. Die Designkrone geht schonmal an Samsung. Das Bild wird sich noch zeigen.

hier mal ein bild wo die folie abgezogen worden ist bei einem matten display.sollte doch somit kar sein das das bild bei den glossys besser ist.

http://img161.imageshack.us/img161/7807/img91213ue.jpg

der x4500 mag vom bild her klasse sein, aber wer hat bitte die boxen an die seite gemacht.
super häßlich.
mich als sony fan ärgert es auch, dass es auf der ces eigentlich kaum was neues gab.
der 8000er ist für mich design mäßig TOP.
wenn der rest auch noch so ist, dann ist der 956 vergessen und der wird gekauft.

ANDYx1975 schrieb:

Den m8 kann man aber absolut nicht mit dem x3500 vergleichen. Der M8 ist ein Mittelklasse LCD und der x3500 war das Absolute Topgerät von Sony seinerzeits. Da ist schon klar dass der Sony deutlich besser ist. Davon abgesehen, war Samsung zu den m8 Zeiten kein wirklich guter LCD Hersteller. Dieses Jahr hat sich bei Samsung einiges getan und Sony ist stehen geblieben. Es mag schon sein, dass der x4500 einen Tick besser ist als die aktuellen Samsung LEDs, aber die Unterschiede sind gering. Das mit der Bildreferenz kann man genauso gut andersrum sehen. Nur weil die Audiovision den x4500 als Referenz darstellt, muss es noch lange nicht die Referenz sein. Im letzten Jahr hätte ich mir auch einen Sony gekauft. Dieses Jahr sieht Sony recht alt aus. Die Preise sind überteuert und der merkliche Vorsprung, den Sony in den letzten Jahren hatte ist auch nicht mehr spürbar. Ich kann mir gut vorstellen, dass die nächsten Modelle von Samsung den Sonys einen merklichen Schritt vorraus sind. Die Designkrone geht schonmal an Samsung. Das Bild wird sich noch zeigen.

200Hz, RGB-LED und Bravia Engine 2 Pro würde ich nicht "stehen geblieben" nennen.
Der X4500 ist in mehreren Zeitschriften Referenz.
Das Samsung aufgeholt hat, steht außer Frage. Jedoch ist Sony - imo - immer einen Schritt voraus.

ANDYx1975 schrieb:

Den m8 kann man aber absolut nicht mit dem x3500 vergleichen. Der M8 ist ein Mittelklasse LCD und der x3500 war das Absolute Topgerät von Sony seinerzeits. Da ist schon klar dass der Sony deutlich besser ist. Davon abgesehen, war Samsung zu den m8 Zeiten kein wirklich guter LCD Hersteller.

Als der M8 rauskam gabs den X3500 nicht. Der kam glaub ich ein 3/4 Jahr später. Und der Hype um den X3500 wurde mit dem Smearing und den Lüftern auch wieder stark relativiert.
Bei Blu-Ray oder HD Games glaub ich auch nicht, das der Sony den M8 soweit hinter sich läßt, wie es alleine die Preisdifferenz impliziert hätte. Mit dem M8 hat Samsung den Schwarzwert
deutlich verbessert, 24p eingeführt und ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis geschaffen. Für ca. 90% aller Anwender vom Bild und den Features vermutlich völlig ausreichend. Die restlichen
10% tummeln sich hier im Forum und diskutieren über Kleinigkeiten. Wenn ich mich mit Kollegen oder Bekannten unterhalte, dann haben die von Clouding, Black Crush, Halos, Smearing,
Framedrops, Ruckeln, 24p usw. noch nie was gehört geschweige denn, dass sie sowas sehen. Die hauen sich auf die Couch machen ne Flasche Bier auf und ziehen sich Fußball oder
nen Film rein. Ob das Backlight da CCFL oder LD-LED ist....

Ramrod schrieb:

10% tummeln sich hier im Forum und diskutieren über Kleinigkeiten. Wenn ich mich mit Kollegen oder Bekannten unterhalte, dann haben die von Clouding, Black Crush, Halos, Smearing, Framedrops, Ruckeln, 24p usw. noch nie was gehört geschweige denn, dass sie sowas sehen. Die hauen sich auf die Couch machen ne Flasche Bier auf und ziehen sich Fußball oder nen Film rein. Ob das Backlight da CCFL oder LD-LED ist....

GENAU SO IST ES. Meine Kollegen meinten auch, dass sie das nicht haben !!!
Ich finde es auch ziemlich übertrieben und mir tun die armen Hersteller total leid, weil sie sich mit so nem Kram rumärgern müssen.
Und die armen Online Versender, die 5mal nen TV ausliefern müssen, weil oben links bei I'm Legend ein 1 Sekunden langer Ruckler war........... irgendwann gehen die davon Pleite.

aber STOP. Der Topic ist ein gaaaaanz anderer. Bitte sonst wirds total unübersichtlich

Ramrod schrieb:

10% tummeln sich hier im Forum und diskutieren über Kleinigkeiten. Wenn ich mich mit Kollegen oder Bekannten unterhalte, dann haben die von Clouding, Black Crush, Halos, Smearing, Framedrops, Ruckeln, 24p usw. noch nie was gehört geschweige denn, dass sie sowas sehen. Die hauen sich auf die Couch machen ne Flasche Bier auf und ziehen sich Fußball oder nen Film rein. Ob das Backlight da CCFL oder LD-LED ist....

unterschreib ich!

Cupa schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Den m8 kann man aber absolut nicht mit dem x3500 vergleichen. Der M8 ist ein Mittelklasse LCD und der x3500 war das Absolute Topgerät von Sony seinerzeits. Da ist schon klar dass der Sony deutlich besser ist. Davon abgesehen, war Samsung zu den m8 Zeiten kein wirklich guter LCD Hersteller. Dieses Jahr hat sich bei Samsung einiges getan und Sony ist stehen geblieben. Es mag schon sein, dass der x4500 einen Tick besser ist als die aktuellen Samsung LEDs, aber die Unterschiede sind gering. Das mit der Bildreferenz kann man genauso gut andersrum sehen. Nur weil die Audiovision den x4500 als Referenz darstellt, muss es noch lange nicht die Referenz sein. Im letzten Jahr hätte ich mir auch einen Sony gekauft. Dieses Jahr sieht Sony recht alt aus. Die Preise sind überteuert und der merkliche Vorsprung, den Sony in den letzten Jahren hatte ist auch nicht mehr spürbar. Ich kann mir gut vorstellen, dass die nächsten Modelle von Samsung den Sonys einen merklichen Schritt vorraus sind. Die Designkrone geht schonmal an Samsung. Das Bild wird sich noch zeigen. 200Hz, RGB-LED und Bravia Engine 2 Pro würde ich nicht "stehen geblieben" nennen. Der X4500 ist in mehreren Zeitschriften Referenz. Das Samsung aufgeholt hat, steht außer Frage. Jedoch ist Sony - imo - immer einen Schritt voraus.

Referenz ist was in meinen Augen am besten aussieht u. nicht das was irgendwelche Fachzeitschriften schreiben. Der Philips holt auch regelmäßig den Eisa Award, aber die Bildquali kann man vergessen. Das zeigt doch deutlich wohin der Hase läuft bzw. wohin das Geld fließt!
Wenn für dich der Sony Referenz ist, scheinst du dich wohl im Forum verirrt, oder willst du umschwenken?

@Cupa .....200Hz, RGB-LED und Bravia Engine 2 Pro würde ich nicht "stehen geblieben" nennen. Der X4500 ist in mehreren Zeitschriften Referenz. Das Samsung aufgeholt hat, steht außer Frage. Jedoch ist Sony - imo - immer einen Schritt voraus.

Ich habe ja sichrlich nicht die Ahnung wie Ihr alle hier, bin hirfür auch zu lamgeaus der Materie raus.

Aber welches Gerät von Sony hat RGB-LED u. 200Hz von Sony?

Der Z4500 doch nur 200Hz ohne LED und der X4500 RGB-LED aber kein 200Hz.
Ich kann ier ja ein wenig die beiden Sony/Samsung vergleichen. Sony zwar nur den X4730 u. Samsung den X659 bzw X859.
Von der Wertigkeit der Verarbeitung ist sicherlich Sony noch ein Schritt vorne...ohne auf das Design einzugehen. Einfach massiver und stabiler. Aber ist das wichtig wenn das Gerät 5 Jahre an der Wand hängen soll und keiner direkten mechsanischer Belastung ausgestzt ist?
Das mit dem putzen und der Kratzer beim Samsung ist aber wirklich nicht so schön.

Mein Wunsch wäre sicherlich ein Sony in 52 bzw. 55 Zoll mit LED-Backlight und 240/200Hz. Der wird auch zur IFA kommen. Ich denke dann auch in einem komplet neuen Design, und auch in Slim Version.
Samsung hat mit dem 859 echt ein tolles Gerät rausgebracht..zwar kein LED leider und mit dem roten Rand.
Doch Sony wäre es wohl nicht passiert das hierzu z.B ein störendes Lüftergeräusch akzeptiert werden muß.

Über die Jahre, ich war in der Branche von 85-95 aktiv, war Sony immer Top-Class. Es war auch schon immer so, das andere Hersteller zwischenzeitlich nahe herangekommen sind. Das tut der Entwicklung aber mehr als gut und somit uns Endkunden.
Schade ist es nur, das durch die rasante Entwicklung, Kunden die z.B. sich den 956 kaufen, innerhalb von einem halben Jahr vom gleichen Hersteller ein neues Gerät präsentiert bekommen und somit der eigenen nur noch die Hälfte Wert ist. Nicht jeder kann 1.500 EUR in einem halbenm Jahr "verbrennen".

Was Samsung hier mit der B-Serie vorgestellt hat, scheint jedoch absolut top zu sein. Vorrausgesetzt das es auch ohne notwendige Kompromisse umgestzt werden kann.

Der LE 55B8000 wäre für mich, in einer ausgereiften Version und Top Qualität, das Gerät schlechthin. Hierfür könnte er auch gerne 2cm tiefer sein.
Es gibt nur einen kleine, weiteren Aspekt. Sony ist einfach in den Peripherie-Geräten weit vorraus. Es ist einfach schön, wenn die "gesamte Einheit" aus einer Hand kommt.
(LCD, Player, Audio, Game-Konsole etc.)

Ich werde bis zur IFA mich mit einem Übergangsgerät zufrieden geben. Entweder behalte ich den 52A859 oder nehme den 55A956 (wenn lieferbar zum vernünftigen Preis).

Der 55X4500 ist hierfür einfach zu teuer, und die Masse 148cm breit zu wuchtig. Bei 135cm ist für mich eigentlich Schuss.

Wenn es sooo einfach wäre sich zu entscheiden......ach was wäre das langweilig......



Cheers

Der b8000 hat nur EDGE-LED ohne Local Dimming und ist somit keine Konkurrenz für den a956. Auch Samsung geht den gleichen Weg wie alle anderen Hersteller. Einmal im Jahr ein neues Topgerät.

Das Lüftergeräsch passiert Sony noch eher wie Samsung. Der x3000, der x3500 hatte ebendfalls das Lüfterproblem. Mein Sony HDD Recorder willst du garnicht erst hören...der kommt der xbox 360 schon verdammt nahe

Sony ist unumstritten eine Topmarke im LCD Geschäft und im DVD / BluRay Playergeschäft...das wird auch immer so bleiben. Nur was den Vorsprung angeht, kann man mittlerweile drüber streiten...zumal Sony auf Samsung Technik zurückgreift und in gemeinsamen Werken produzieren lässt. Die Unterschiede zwischen Sony und Samsung liegen eigentlich eher in der Verarbeitung und vor allem in der Software.

ja wird denn der normalo user denn einen unterschied zwischen
edge led und local dimming sehen?

Rondras schrieb:

ja wird denn der normalo user denn einen unterschied zwischen edge led und local dimming sehen?

Bei Tageslicht u. in den Märkten kaum, aber in den eigenen vier Wänden wirst du den Unterschied sehen sobald du etwas abdunkelst.

nochmal kurz OT:
ich habe eben einen 42 Zoll Plasma von Samsung PS 42 S5H (4 Jahre alt)
Wird denn der 956 bzw der 8000er von den Schwarzwerten und dem Bild an den Alten rankommen oder macht das keinen Sinn

hi muss jetzt auch mal kurz was fragen????

will mir auch einen neuen tv anschaffen, die qual der wahl liegt bei den krp modellen von pioneer (ich weiß plasma), der sammy a956 oder warten auf die b-serie????

kann mal einer noch den unterschied erklären edge-led und lokal dimming???

der b8000 sollte doch vom bild besser werden als der a956????oder??

THX

das glaube ich nicht das er besser wird!

PhoenixP7H schrieb:

hi muss jetzt auch mal kurz was fragen???? will mir auch einen neuen tv anschaffen, die qual der wahl liegt bei den krp modellen von pioneer (ich weiß plasma), der sammy a956 oder warten auf die b-serie???? kann mal einer noch den unterschied erklären edge-led und lokal dimming??? der b8000 sollte doch vom bild besser werden als der a956????oder?? THX

Die 8000er Serie ist keinesfalls besser. Die LED leuchten dauerhaft genauso wie die CCFL Röhren vorher. Abgesehen davon ist bei den Slim Modellen teilweise von schlechter Ausleuchtung berichtet worden. Die 1 Gerneration wird sicher nicht fehlerfrei sein.
Bei Local Dimming sind die Led in Gruppen aufgeteilt u. können komplett ausgeschaltet werden. Das erhöht den Schwarzwert enorm.
Ich erwarte auf der IFA erst einen Slim mit LD. Das wird dann erst die Ablöse des A956 sein.

danke für die erklärung, also dann wirds doch der 956

Rondras schrieb:

danke für die erklärung, also dann wirds doch der 956

den es nicht mehr zu bestellen gibt. nur noch restbestände aus dem lager.
ab dem 01.02.09 gibts den 959.

siehe hier:
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=8153

macht ja nix.
MM, der TV Händler hier vor Ort und amazon und computeruniverse und und die haben den noch
ausserdem wird der genauso aussehen wie der 956 und bis auf den tuner, den eigentlich keiner braucht identisch sein

mmmhh, heißt dass also ich sollte jetzt zuschlagen und nicht auf die b-serie warten da diese kein lokal dimming hat??

und weiß nun einer den unterschied zwischen a956 und a959?? auf der samsung homepage steht da nix??

du hast schon den link gelesen oder ?
der händler meinte, dies sei ein identisches gerät zum 956, nur dass der 959 einen zusätzlichen hdtv tuner für kabel dabei hätte.

hab ich schon klar, nur auf der homepage ist davon noch nix zu lesen!!

ist auch egal brauch keinen eingebauten tuner (sind meistens nicht so gut wie externe) nur teurer :-)

mir gehts hauptsächlich darum ob sich es lohnt auf die b-serie zu warten?? aber wohl nicht :-(

oder vielleicht auf die neuen lg modelle warten, da ja der 55zoller lokal dimming haben soll....?

Wie kommt man eigentlich auf den Namen Edge LED? Warum ,,Edge"?

PhoenixP7H schrieb:

hab ich schon klar, nur auf der homepage ist davon noch nix zu lesen!! ist auch egal brauch keinen eingebauten tuner (sind meistens nicht so gut wie externe) nur teurer :-) mir gehts hauptsächlich darum ob sich es lohnt auf die b-serie zu warten?? aber wohl nicht :-( oder vielleicht auf die neuen lg modelle warten, da ja der 55zoller lokal dimming haben soll....?

Ich kann mir nicht vorstellen das andere Hersteller so schnell konkurrenzfähig sein werden. Für die ist LED absolutes Neuland. Samsung hat da schon ein paar Jahre Erfahrung. Siehe Philips 9803, den kann man auch vergessen.
Wenn dir diese Slim Disign nicht so wichtig ist dann hole dir den A956. Ansonsten wird zur IFA vermutlich erst slim mit LD zu haben sein.

Snuggel007 schrieb:

Cupa schrieb: ANDYx1975 schrieb: Den m8 kann man aber absolut nicht mit dem x3500 vergleichen. Der M8 ist ein Mittelklasse LCD und der x3500 war das Absolute Topgerät von Sony seinerzeits. Da ist schon klar dass der Sony deutlich besser ist. Davon abgesehen, war Samsung zu den m8 Zeiten kein wirklich guter LCD Hersteller. Dieses Jahr hat sich bei Samsung einiges getan und Sony ist stehen geblieben. Es mag schon sein, dass der x4500 einen Tick besser ist als die aktuellen Samsung LEDs, aber die Unterschiede sind gering. Das mit der Bildreferenz kann man genauso gut andersrum sehen. Nur weil die Audiovision den x4500 als Referenz darstellt, muss es noch lange nicht die Referenz sein. Im letzten Jahr hätte ich mir auch einen Sony gekauft. Dieses Jahr sieht Sony recht alt aus. Die Preise sind überteuert und der merkliche Vorsprung, den Sony in den letzten Jahren hatte ist auch nicht mehr spürbar. Ich kann mir gut vorstellen, dass die nächsten Modelle von Samsung den Sonys einen merklichen Schritt vorraus sind. Die Designkrone geht schonmal an Samsung. Das Bild wird sich noch zeigen. 200Hz, RGB-LED und Bravia Engine 2 Pro würde ich nicht "stehen geblieben" nennen. Der X4500 ist in mehreren Zeitschriften Referenz. Das Samsung aufgeholt hat, steht außer Frage. Jedoch ist Sony - imo - immer einen Schritt voraus. Referenz ist was in meinen Augen am besten aussieht u. nicht das was irgendwelche Fachzeitschriften schreiben. Der Philips holt auch regelmäßig den Eisa Award, aber die Bildquali kann man vergessen. Das zeigt doch deutlich wohin der Hase läuft bzw. wohin das Geld fließt! Wenn für dich der Sony Referenz ist, scheinst du dich wohl im Forum verirrt, oder willst du umschwenken? :P

Was haben Fachzeitschriften mit dem EISA-Award gemein? Ich bin mir dessen bewusst, dass die deutsche Fachpresse in so manchem Bereich Nachholbedarf hat. Das liegt jedoch auch sehr oft am Leser
Der Sinn des EISA-Award's scheint dir jedoch nicht ganz klar zu sein:

Bei der Entscheidungsfindung berücksichtigen die Juroren insbesondere neue Produkte, die das Beste in Bezug auf Technik, Funktionen, Design und Ergonomie auf sich vereinen und im Preis-Leistungs-Verhältnis überzeugen.

Somit ist die logische Konsequenz, dass nicht die High-End Produkte diesen Award abräumen. Sondern eher die Geräte für die Masse.

Warum ich auch in anderen Bereichen unterwegs bin ist für mich ganz klar. Ich bin nicht so arrogant zu glauben, dass andere Hersteller nicht mal besser sein könnten. (irgendwann :D)

ANDYx1975 schrieb:

Sony ist unumstritten eine Topmarke im LCD Geschäft und im DVD / BluRay Playergeschäft...das wird auch immer so bleiben. Nur was den Vorsprung angeht, kann man mittlerweile drüber streiten...zumal Sony auf Samsung Technik zurückgreift und in gemeinsamen Werken produzieren lässt. Die Unterschiede zwischen Sony und Samsung liegen eigentlich eher in der Verarbeitung und vor allem in der Software.

Das ist so nicht ganz richtig. Einzig die Panels kommen (noch) von Samsung bzw. haben Sony und Samsung eine Koorperation des G8 Werkes. Die nächste Koorperation hat Sony mit Sharp! Auch weiß ich aus relativ sicherer Quelle, dass Sony die qualitativ besseren Panels der Fabrik bekommt.
Viel wichtiger als das Panel ansich, sind jedoch die Scaler, Deinterlacer, MFE's etc. und dessen Implementierung.(auch wenn man das hier nicht so sieht). Und genau hier trennt sich die Spreu vom Weizen! Hier setzen viele Hersteller leider noch immer auf utopische Kontrastangaben und sonstige Sinnlose Marketinggeschichten anstatt sich um gute Bildverarbeitung zu kümmern. Und dazu zähle ich Samsung (Stichwort: LED-Backlight ohne Local-Dimming etc.) bedeutend mehr als Sony oder Sharp.
Hauptsache man hat irgendeine (sinnlose und oder unausgereifte) Technik als Erster auf dem Markt. Ob dessen Nutzen von Vorteil ist, sei mal dahingestellt. Marketingtechnisch schlachten Sie das trotzdem ganz groß aus.
Aber so sind die Koreaner eben...

Also wenn du unbedingt auf deine Fachzeitschriften polterst so sei dir gesagt das, ich glaube es war Audio Vision, den Samsung im direkten Vergleich mit dem Sony vorne sah.

Das zum Eisa Award ist genauso ein Blödsinn. Du schreibst widersprüchliches u. dir fällt es nicht mal auf.
Dann ist Pioneer wohl nach deiner Meinung nur Mittelklasse u. Sony wohl auch. Denn auch die haben in ihrer Klasse u. bei manchen Geräten gepunktet. Auch der Philips 9803 ist das High End Produkt des Herstellers. Verschone uns bitte mit deiner Logik

@Cupa
Also dass Samsung in seinen eigenen Fabriken die guten Panels an Sony abgibt ist wohl echt blödsinn!!!! Wer hat dir das erzählt...die Putzfrau? Das ist fernab von jeder Logik...warum soll Samsung S-VPA Panels herstellen und sich dann die schlechten rausnehmen?

Und das mit den Chips ist auch blödsinn...gerade die aktuellen Sony sind absolute Sparmodelle. Abgespeckte Software und nichtmal die obligatorischen 4HDMI Anschlüsse sind am Start. Wie es bei den neuen Modellen innendrin aussieht will ich schon garnicht mehr wissen.

Vor allem der De-Interlacer ist bei den Sony Modellen schwach. Die fallen regelmäßig durch die Tests. Lediglich der Scaler wird bei den Sonys regelmäßig als gut bezeichnet. Samsung hingegen verbaut sehr gute De-Interlacer seit der 6er Serie. Also spart Sony auch hier gerade da wo es wichtig ist.

Kannst du alles schwarz auf weiß in den Sony / Samsung Tests bei HDTVUK durchlesen:
http://www.hdtvtest.co.uk/

Die Kooperation mit Sharp betrifft nur die 40" Modelle:
http://winfuture.de/news,37689.html

Aber hey jetzt wird sharp wohl auch keine guten LCDs mehr herstellen können, da Sony die guten Panels bekommen wird

@Snuggel007 & ANDYx1975
Bei Logik war es schon immer so, dass sie der eine versteht und der andere nicht.
Aber wie sagte Einstein schon:
Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom.

@ANDYx1975
Objektivität ist jetzt auch nicht mehr so ganz deine Stärke oder? Sei es drum...
Aber wer "winfuture" als Quelle für solche Themen heranzieht, dem sei auch der "Putzfrauen"spruch nicht zu verdenken... Ich finde es maßlos respekt- und taktlos!
Um das mit der G10-Fabrik mal wieder klarzustellen:
http://www.heise.de/...arp--/meldung/104311

Und auch wenn ich dir meine Quelle sicher nicht nennen werde, so kann ich mir ihrer Glaubwürdigkeit sehr sicher sein. Bitte berichtige mich, wenn du "höhere" Mitarbeiter bei Sony und/oder Samsung kennst.

Das war es jetzt von mir. Ich werde mich hier nur noch techn. äußern, da sonst vielleicht noch weitere Berufsgruppen unter dem Sarkasmus mancher zu leiden haben.

@ Cupa
Hoffe muß jetzt nicht Einstein sagen.
Wer was erzählt sollte dazu auch Quellen nennen. Wenn ich höre das du höhere Samsung Mitarbeiter oder Sony Mitarbeiter kennst, wirds mir echt speiübel. Das ist mit verlaub gesagt Kinderkram! Mein Onkel sprach auch mit den Toten u. ab einem bestimmten Alter soll man sogar Stimmen hören.
Wie dem auch sei kann hier jeder seine Meinung vertreten, aber den Ball immer schön flach halten.

Um mal meinen Lieblingsfilm zu zitieren: "Diskussion ist wie Politik im Fernsehn - ausgesprochen viel Bla Bla und führt zu nichts."

Wann wird es was neues geben was die Preise angeht
und wann welches Modell kommt.
Ich möchte schnellstmöglich einen neuen TV der neuen
Serie habe und kann es kaum mehr erwarten
bin der TV bei mir im Wohnzimmer steht.

Was meint Ihr?
Mit welchen Modellen ist im februar/märz zu rechnen
oder kommen die erst später?

Snuggel007 schrieb:

Wer was erzählt sollte dazu auch Quellen nennen.

Warum sollte ich?
Helmut Kohl hatte seine auch nie genannt
Auch "the brain" (Fussballinteressierte und Werder Bremen Anhänger werden ihn kennen) nennt nie Quellen und hat trotzdem fast immer Recht. Und warum nennen diese Leute nicht Ihre Quellen? Wenn du darüber nachdenkst, kommst du - vielleicht - auch darauf, warum ich meine nie nennen werde!

Snuggel007 schrieb:

Wenn ich höre das du höhere Samsung Mitarbeiter oder Sony Mitarbeiter kennst, wirds mir echt speiübel. Das ist mit verlaub gesagt Kinderkram!

Was "Kinderkram" in diesem Kontext zu suchen hat, ist mir auch schleierhaft...
Und ob du mir glaubst oder nicht, tangiert mich peripher...

Cupa schrieb:

@Snuggel007 & ANDYx1975 Bei Logik war es schon immer so, dass sie der eine versteht und der andere nicht. Aber wie sagte Einstein schon: Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom. @ANDYx1975 Objektivität ist jetzt auch nicht mehr so ganz deine Stärke oder? Sei es drum... Aber wer "winfuture" als Quelle für solche Themen heranzieht, dem sei auch der "Putzfrauen"spruch nicht zu verdenken... Ich finde es maßlos respekt- und taktlos! Um das mit der G10-Fabrik mal wieder klarzustellen: http://www.heise.de/...arp--/meldung/104311 Und auch wenn ich dir meine Quelle sicher nicht nennen werde, so kann ich mir ihrer Glaubwürdigkeit sehr sicher sein. Bitte berichtige mich, wenn du "höhere" Mitarbeiter bei Sony und/oder Samsung kennst. Das war es jetzt von mir. Ich werde mich hier nur noch techn. äußern, da sonst vielleicht noch weitere Berufsgruppen unter dem Sarkasmus mancher zu leiden haben.

Hey Tieflieger...also wer braddelt muss auch Kritik vertragen können. Ich bin sehr objektiv...das Problem dabei ist, du bist es einfach nicht. Die Aussage zu den Chips war einfach nur anderen nach gebabbelt ohne was zu wissen. Aber hey ich kann dich verstehen...du hast versucht aufzutrumpfen und es klappt nicht. Kann also verstehen, dass du dich jetzt ärgerst und dein Niveau verlierst. Dass du den Namen nicht nennen magst war sowieso klar.

brandmaster schrieb:

Wann wird es was neues geben was die Preise angeht und wann welches Modell kommt. Ich möchte schnellstmöglich einen neuen TV der neuen Serie habe und kann es kaum mehr erwarten bin der TV bei mir im Wohnzimmer steht. Was meint Ihr? Mit welchen Modellen ist im februar/märz zu rechnen oder kommen die erst später?

Erfahrungsgemäß wird es eher März/April werden...aber du kannst davon ausgehen, dass alle 3 Modelle recht zeitnah kommen werden.

Cupa schrieb:

Snuggel007 schrieb: Wer was erzählt sollte dazu auch Quellen nennen. Warum sollte ich? Helmut Kohl hatte seine auch nie genannt Auch "the brain" (Fussballinteressierte und Werder Bremen Anhänger werden ihn kennen) nennt nie Quellen und hat trotzdem fast immer Recht. Und warum nennen diese Leute nicht Ihre Quellen? Wenn du darüber nachdenkst, kommst du - vielleicht - auch darauf, warum ich meine nie nennen werde! Snuggel007 schrieb: Wenn ich höre das du höhere Samsung Mitarbeiter oder Sony Mitarbeiter kennst, wirds mir echt speiübel. Das ist mit verlaub gesagt Kinderkram! Was "Kinderkram" in diesem Kontext zu suchen hat, ist mir auch schleierhaft... Und ob du mir glaubst oder nicht, tangiert mich peripher...

Verschone uns doch bitte mit dem blödsinn...deine Argumente sind verdammt dünn...und bedienen alle Klischees. Da Sony deiner Meinung nach sowieso die Nase vorne hat, solltest du dich auch besser bei den Modellen umschauen. Die angekündigten Modelle der B-klasse sind sowieso nur die Mittelklasse Modelle von Samsung. Also nix für Prahler.

Nabend,

laut Ausage von Samsung....aber halt nicht vom Management....werden die Geräte Ende Februar den Händlern vorgestellt.
Letztes Jahr war es auch kurz vor der CEBIT, das die Geräte ausgeliefert wurden.
Auf meiner Nachfrage hin, hieß es aber das die Geräte schon teilweise vor der Händlerpräsentation raus gehen.
Preise somit wohl Ende Februar evtl. früher.

Cheers

@ANDYmäuschen
Ich konnte bis dato all deine Thesen und Argumente widerlegen... Wie tiefgründig ich dabei vorgehe, sei mir überlassen.

"Also nix für Prahler"
so viel zur Objektivität
Versuch einfach weniger borniert zu sein/wirken!

@Andyx1975

Ein Aspekt für Deine Meinung wäre sicherlich, daß die A Serie (956/859/789) weitergebaut werden soll.
Der 956 soll z.B. noch durch einen A959 mit DVB-C Tuner erneuert werden. Auch ein wenig Preispolitik gegen den Importmarkt.

Cheers