die 2009-B-SERIE, u.a. 240Hz, LED-Backlight, Slim-Line und noch stromsparender

Mary_1271 schrieb:

sos14 schrieb: @Mary: Hast du den UE40 B7090 schon live im Wohnzimmer erlebt, da du so fest in deiner Meinung bist? Hallo Nein. Nur im BlödiaMarkt. Und da konnte ich mich bei einer dunklen Szene sehen!!! Bei den auch so hochgelobten Kuros in einem abgedunkeltem Bereich allerdings auch. Das stört mich jedenfalls mehr als irgendein pfeifendes Netzteil oder ein Lüftergeräusch! Die "Spiegel" bei LCDs sind ein Skandal. Kürzlich hatte ich die Gelegenheit auf einem HP-Laptop mit spiegelndem Display zu arbeiten. Es ist ein Alptraum!!!! Furchtbar! Tut mir leid. Damit könnte ich wahrscheinlich nur schwer leben! Zum Glück gibt es ja (noch) Alternativen. Eigentlich schade. Die neuen Samsungs sehen richtig gut aus. Liebe Grüße Mary

Boah dein gejammer nervt langsam... Kauf dir endlich den Sony und ruhe is...

TTWULFI schrieb:

Boah dein gejammer nervt langsam...

TTWULFI schrieb:

Boah dein gejammer nervt langsam... Kauf dir endlich den Sony und ruhe is...

Mußt du auch immer so direkt sein?

TTWULFI schrieb:

Bin schon total LED verstrahlt, die 3 stelligen B-Modelle sind normale LCD´s und die 4 stelligen mit LED Backlite ;)

Erwähn aber auch das es kein richtiges LED Backlight ist bei der B Serie.
Viele denken es handelt sich um die übliche LED Backlight Technologie mit Difusor Platte und local dimming.

Der TV hat die selben Eigenschaften wie ein TV mit normalen Backlight.

cl55amg schrieb:

TTWULFI schrieb: Bin schon total LED verstrahlt, die 3 stelligen B-Modelle sind normale LCD´s und die 4 stelligen mit LED Backlite ;) Erwähn aber auch das es kein richtiges LED Backlight ist bei der B Serie.

Nun ja, LED Backlight sagt ja nur aus, das das Hintergrundlicht durch LEDS erzeugt wird - und das ist ja der Fall, insofern ist es schon "richtiges" LED Backlight. Es hat eben nichtd as Zusatzfeature des Local Dimmings.

cl55amg schrieb:

Viele denken es handelt sich um die übliche LED Backlight Technologie mit Difusor Platte und local dimming.

Was mit dem B9 übrigens auch wieder der Fall sein wird

darkvader_de schrieb:

Nun ja, LED Backlight sagt ja nur aus, das das Hintergrundlicht durch LEDS erzeugt wird - und das ist ja der Fall, insofern ist es schon "richtiges" LED Backlight. Es hat eben nichtd as Zusatzfeature des Local Dimmings.

Ds ist deine Definition! Leider gibt hier keine standartsierte Definition und das nutzt Samsung um die Kunden irrezuführen.

Weiss wie die meisten LED Backlight definieren?:
Als einen LCD-TV der einen besonders guten Kontrast hat,
besser als bei den modellen ohne LED-Backlight.

Wichtig ist, das man wenigstens hier darauf öfter hinweist, dass das sich um ein mindertigeres Edge LED Backlight handelt.

TTWULFI schrieb:

Boah dein Gejammer nervt langsam... Kauf dir endlich den Sony und ruhe is...

Hallo

So wird es wohl werden! Gibst Du etwas dazu?
Einen Spiegel haben wir sowohl im Badezimmer als auch im Schlafzimmer. Ach ja, im Flur steht auch noch ein Schrank mit Spiegel. Demzufolge brauchen wir also im Wohnzimmer keinen Spiegel mehr!

Wichtig ist, daß man wenigstens hier darauf öfter hinweist, daß das sich um ein minderwertigeres Edge LED Backlight handelt.

Eben.

Liebe Grüße
Mary

cl55amg schrieb:

darkvader_de schrieb: Nun ja, LED Backlight sagt ja nur aus, das das Hintergrundlicht durch LEDS erzeugt wird - und das ist ja der Fall, insofern ist es schon "richtiges" LED Backlight. Es hat eben nichtd as Zusatzfeature des Local Dimmings. Ds ist deine Definition! Leider gibt hier keine standartsierte Definition und das nutzt Samsung um die Kunden irrezuführen.

Sorry, aber das ist lächerlich - wenn jemand in etwas mehr hereininterpretiert als gesagt wird ist er selber schuld.

Was sollen Sie denn bitte auf die Kartons schreiben? "Achtung lieber Kunde, wir weisen Sie ausdrücklich und mehrfach darauf hin, das die von uns nicht beworbene LD Technik in diesem Modell tatsächlich nicht vorhanden ist."?

Dann müssen Sie wohl demnächst auf auf die Kleinen Modelle schreiben:

"Jetzt ohne 100Hz, ohne USB und Ohne Netzwerkanschluß"

Natürlich kann man Leute darauf hinweisen, aber dann bitte neutral und nicht so verurteilend wie du das tust. LED Backlight ist eine zugesicherte Produkteigenschaft - und die bedeutet das das Licht mit LEDs erzeugt wird. Und nichts anderes. Daswegen heißt das eine auch

LED Backlight - und das andere

LED Backlight mit Local Dimming.

Edge LED ist eine andere Technik des erzeugens der Hintergrundbeleuchtung sie pauschal als minderwertig zu bezeichnen halte ich für riskant, zumindest ist
Sony beim anwenden der technik noch selbstbewußter im Preis als Samsung.

sos14

cl55amg schrieb:

Leider gibt hier keine standartsierte Definition und das nutzt Samsung um die Kunden irrezuführen.

Das ist eine unschlüssige Argumentation. Einerseits meinst du, die Masse der Kunden kennt die verschiedenen Arten der LED Hintergrundbeleuchtung und andererseits lassen sich all diese gut informierten Kenner so leicht in die Irre führen? LED Backlight bedeutet, dass das Panel nicht von einer Neonröhre angeleuchtet wird, sondern von LEDs. Sonst nichts.
"Jägerschnitzel mit Pilzsoße" bedeutet auch nicht, dass in der Soße Trüffel sind ;). Wenn du das so interpretierst, denkst du zu weit bzw. in die falsche Richtung.

@ darkvader_de

Ich verstehe deine Argumentation, sie ist sehr simpel.
Und genau das ist das Problem, denn so simpel ist das alles nicht.

Wenn die LED Backlight TVs zuvor, nicht local Dimming und die damit erreichte Kontrastverstärkung in abgeschalteten Zonen hätten, dann wäre der Begriff LED Backlight nie im direkten Zusammengang mit einem besseren Kontrast genannt worden.

Ich werde jetzt mal quasi einen formalen Beweis dafür bringen das Samsung die Kunden irreführt. Irreführen heisst übrigens nicht das man etwas falsches sagt, sonders das man jemanden etwas suggeriert, was nicht da ist:

Auf der Samsung Homepage steht bei dem 40A789:

LED Local Dimming - LED Backlight LED ist eine brillante Technik, die entscheidend zur hervorragenden Bildqualität von LCD-Geräten beiträgt. Zu den Besonderheiten der LED-Technologie von Samsung gehören die auffallend hohen Kontrastwerte dank der zahlreichen LED-Hintergrundleuchten, die je nach Helligkeit des Bildschirms einzeln zu- oder abgeschaltet werden. Das Schwarz des Bildschirms entspricht daher den tatsächlichen Schwarzwerten, da alles Licht ausgeschaltet wird, durch das sonst graue Schwarztöne entstehen.

Ja dagegen kann man nichts sagen.

Nun die Version der neuen B6k,B7k,B8k Serie:

LED TV Samsung LED TV LED-Technologie leitet mit ihrer überlegenen Bildqualität durch noch nie dagewesene hohe Kontrastwerte ein vollkommen neues Fernsehzeitalter ein. Statt CCFL–Hintergrundbeleuchtung (Röhren) kommen LED-Module (Edge LED) zum Einsatz, die Schwarz und Weiß, im Vergleich zur herkömmlichen Grau-Darstellung der LCD-Technik, tatsächlich in tiefstem Schwarz und reinstem Weiß darstellen. Außerdem ermöglicht diese innovative Technologie ein extrem dünnes ästhetisches Design (< 3 cm) bei vollintegrierter Ausstattung ohne Zusatzbox und einen besonders effizienten Lichteinsatz mit einem bis zu 40 % geringeren Verbrauch im Vergleich zu herkömmlichen LCD-TV Geräten.

Hmmm, ne das steht von nichts local Dimming. Aber da wird behauptet das der Schwarzwert besser ist? Wie soll das möglich sein?
Das Licht ist genauso eingeschaltet bei schwarzen Flächen wie bei CCFL Backlight...Dort wird der Begriff "EDGE LED" im Text erwähnt, aber im selben Text wird das nicht weiter erklärt.
Wohingegen Local Dimming detailiert erklärt wird. Warum?
Doch nicht etwa weil man die minderwertige Version eines Features nicht als zu sehr hervorheben möchte?

Und hier wird sogar zwischen LCD und LED Technik unterschieden:

Statt CCFL–Hintergrundbeleuchtung (Röhren) kommen LED-Module (Edge LED) zum Einsatz, die Schwarz und Weiß, im Vergleich zur herkömmlichen Grau-Darstellung der LCD-Technik, tatsächlich in tiefstem Schwarz und reinstem Weiß darstellen.

Aber die "LED-TVs" von Samsung basieren auch auf der LCD Technik. Einige Kunden denken jetzt das die neuen LED-TVs keine LCDs mehr verwenden. So leute sah ich gestern im Media Markt.

Auf der Homepgae von Samsung gibt es jetzt 2 Rubriken, LED und LCD-TV: http://www.samsung.de/common/index_main.aspx

Jetzt kommt das Absurde, die TVs mit LED- Local Dimming sind unter der Rubrik LCD-TV und die TVs mit Edge LED sind unter Rubrik LED-TV.

Bitte erkäre mal jetzt mit deiner simplen Logik welchen Sinn das macht?

Aber es geht weiter, der Begriff "EDGE LED" wird zwar auf der Hompage erwähnt, aber nicht in den Prospekten bei Media Markt und Saturn. Normalerweise, steht in Blöd Markt bei jedem Samsung TV das Kontrastverhältnis. Klar das ist auch nur eine Marketing Angabe, aber den local Dimming Geräten konnte man halt 2000000:1 angeben.

Doch bei den neuen tollen LED-TVs, da steht zum ersten mal keine Kontrastangabe, nirgendwo. Weder auf dem Media Markt Schild noch auf den aufklebern auf dem TV, und auch nicht im Samsung Prospekt was da steht.

Naja das steht bestimmt online bei den Specs, wir wollen doch nicht verstecken das der neue LED-TV nicht annähernd den Kontrast hat, von dem Vorgängermodell. Es ist halt Edge LED und wir stehen dazu das der TV ein "normales" dynamischen Kontrastverhältnis hat.

Also schauen wir mal auf der Page von Samsung:

LE40A789R



LED-TV Serie:



Hui? Wie jetzt? Dynamischer Kontrast (max.) = Mega Contast
Aber du hast dafür bestimmt eine Erklärung, ich bin gespannt

Spaßgesellschaft schrieb:

Das ist eine unschlüssige Argumentation. Einerseits meinst du, die Masse der Kunden kennt die verschiedenen Arten der LED Hintergrundbeleuchtung und andererseits lassen sich all diese gut informierten Kenner so leicht in die Irre führen? LED Backlight bedeutet, dass das Panel nicht von einer Neonröhre angeleuchtet wird, sondern von LEDs. Sonst nichts. "Jägerschnitzel mit Pilzsoße" bedeutet auch nicht, dass in der Soße Trüffel sind ;). Wenn du das so interpretierst, denkst du zu weit bzw. in die falsche Richtung.

Ja wenn man ganz simpel denkt und wenig Ahnung hat von Vermarktungsmethoden, dann kommt man zu deinem Schluss.
Wie man Kunden mit wissenschaftlich fundierten Methoden in die Irre führt, lernte ich auch erst im Studium in der Markteing Vorlesung. Das suggerieren von Features die nicht vorhanden ist, ist eine übliche Methode.

Wir können jetzt lange jedes Detail analysieren und darüber diskutieren. Das Samsung die Geräte LED-TV nennt, das ist tatsächlich grenzwertig, habe ich auch in einem anderen Thread schonmal geschrieben, da werden Dinge vermischt die nicht zueinander gehören.
Das aber jeder Hersteller immer versucht seine Produkte im besten Licht darzustellen ist doch klar. Und das das "klarste weiß und das tiefste schwarz" halt in Zusammenhang mit den neuen Displays kommt - so what.
Aber das man als Hersteller Abstrahleffekte mitnimmt ist ganz normal. Bei Audi ist zum Beispiel der Quattro Antrieb beim A3 und beim TT auch ein anderer als im A5 - sozusagen ein "Sparquattro" - dennoch heißen beide gleich, weil Sie eben die Anforderung erfüllen alle 4 Räder anzutreiben.
Auch im Grafikkartenmarkt gibt es teilweise rebranding, das kleine Karten neu gelabelt werden und dann vom Namen her auf einmal die Features der großen haben, haben Sie aber nicht.
Aber Fakt ist und bleibt: LED Backlight sagt, das die Hintergrundbeleuchtung per LED ensteht. Nicht mehr und nicht weniger, insofern wahrscheinlich an der Stelle noch die ehrlichste Aussage überhaupt.

Ich verurteile ja auch nicht, das man darauf hinweist, aber wenn man dann von "abgespeckt" oder "nicht echt" redet, dann macht man genau das was man bei Samsung verurteilt - nur in die andere Richtung, du suggerierst den Leuten dann nämlich erst recht, dass das "richtige" LED Backlight LD hat - und verstärkst damit die gedankliche Verknüpfung dieser beiden Features.

@cl55amg:

Auch ich bin zuerst davon ausgegangen, das die Samsung LED Generationen nach F96, nach 789 und 959 grundsätzlich Local Dimming bieten.

Besonders in der Generationenfolge der 7er Serie liegt diese Vermutung ja auch nahe.

Ich hätte nicht erwartet, daß man LED Backlight ohne einen der größten Vorteile, den diese Technik überhaupt bietet, nämlich Local Dimming.

Aber wie ich gelernt habe, ist die (R)evolution der Edge LEDs einfach nur der Ersatz von CCFL Leuchtmittel gegen LED Leuchtmittel, aber ohne Local Dimming.

Auf solche Feinheiten muss man leider selber achten, unabhängig von der eigenen Erwartung. Die Werbung macht das nicht unmittelbar klar.


CWM

@ darkvader_de

Weist du was in deinem Post zwischen den Zeilen steht?
Folgendes: "Oh Oh, ich habe es gerade mit einem fachlich und argumentativ überlegenen Gesprächspartner zu tun und jetzt relativiere ich mal schnell was eben noch alles gesagt habe"

Also nochmal, es geht nicht einfach nur darum was die Definition von LED-Backlight ist, sondern es geht darum was dem Kunden mit Absicht unterschwellig vermittelt wird.

Gestern wurde in einem Media Markt in meiner Nähe ein 46B6000 verkauft, an einen Kunden der davor ein LED Backlight Modell von einem anderen Hersteller hatte. Der Kunde hatte noch erzählt wie toll er LED Backlight findet weil die schwarz Flächen so tief schwarz sind. Er meinte das er sich jetzt freut, ein noch besseres Modell zu haben usw.
Mein Kumpel arbeitet in dem Markt und hat mich angerufen, ihn hat es gewundert warum er dem Kunden nicht sagen konnte, wie hoch der angegebe Kontrast ist. Das war dem Kunden nämlich total wichtig. Woraufhin ich ihm erklären musste das der Kunde jetzt einen TV hat mit einem schlechteren Kontrast, aber denkt er wäre mindestens gleichwertig.
Mal schauen ob der Typ zurückkommt wenn er erfährt was Sache ist.

Und das es in anderen Bereichen auch Irreführungen gibt, das hätte ich aber nicht gedacht, danke für die Info.
Ich fragte mich immer warum die staatlichen Regulierer und Gerichte in letzter Zeit so viele verfahren diesbezüglich angestengt haben...

CWM schrieb:

@cl55amg: Auch ich bin zuerst davon ausgegangen, das die Samsung LED Generationen nach F96, nach 789 und 959 grundsätzlich Local Dimming bieten. Besonders in der Generationenfolge der 7er Serie liegt diese Vermutung ja auch nahe. Ich hätte nicht erwartet, daß man LED Backlight ohne einen der größten Vorteile, den diese Technik überhaupt bietet, nämlich Local Dimming. Aber wie ich gelernt habe, ist die (R)evolution der Edge LEDs einfach nur der Ersatz von CCFL Leuchtmittel gegen LED Leuchtmittel, aber ohne Local Dimming. Auf solche Feinheiten muss man leider selber achten, unabhängig von der eigenen Erwartung. Die Werbung macht das nicht unmittelbar klar. CWM

Danke für die positive Resonanz, dies haben so ziemlich alle gedacht, und vielde denken das immernoch.
Sie haben oft keine Ahnung von local dimming,
aber sie denken die neuen LED-TVs hätten diese super tolle schwarz Darstellung. Und manche kaufen die TVs und keiner warnt sie, weder die Internet Seite, noch die Verkäufer.
Das Forum hier kennen auch nicht alle...

cl55amg schrieb:

@ darkvader_de Weist du was in deinem Post zwischen den Zeilen steht? Folgendes: "Oh Oh, ich habe es gerade mit einem fachlich und argumentativ überlegenen Gesprächspartner zu tun und jetzt relativiere ich mal schnell was eben noch alles gesagt habe"

Ich schmeiß mich gleich weg....

cl55amg schrieb:

Also nochmal, es geht nicht einfach nur darum was die Definition von LED-Backlight ist, sondern es geht darum was dem Kunden mit Absicht unterschwellig vermittelt wird.

Oha - und auf einmal relativierst du deine Aussage - vermutlich merkst du, das du es auch mit einem Argumentativ überlegenen Gegner zu tun hast?

Nur um es nochmal klar zu sagen: Du hast gesagt, LED Backlight ist kein echtes LED Backlight.

Hättest du gesagt "Hey, denkt daran, das LED Backlight nicht automatisch LD enthält" wäre ich sofort mit dir auf einer Linie gewesen. Aber du hast einem Feature, das genau das liefert wie es heißt genau diese Fähigkeit abgesprochen. Und das ist einfach unfair dem Hersteller gegenüber - und verwirrend dem Mitleser, denn "echtes" LED Backlight heißt eben lange nicht, das es auch LD enthält.

cl55amg schrieb:

Danke für die positive Resonanz, dies haben so ziemlich alle gedacht, und vielde denken das immernoch. Sie haben oft keine Ahnung von local dimming, aber sie denken die neuen LED-TVs hätten diese super tolle schwarz Darstellung....

Tja, so ist das.

Andererseits:

Welche Vorteile LED Backlight gegenüber CCFL Backlight bieten kann, wissen ohnehin nur die allerwenigsten.

Als Technikinsider sind viele Forengestählte wie wir selbstverständlich davon ausgegangen, daß aktuelle LED Geräte auch immer mit LD einhergehen (sollten!), da bereits die "alten" LED Generationen von Samsung, Sony und Philips das boten.

Aber die breite Mehrheit der Käufer (und übrigens auch der "Fachmarkt" Verkäufer) kennen überhaupt nicht den Unterschied zwischen Local und Global Dimming.

Was der (anspruchsvolle?) Käufer lernen muß:
Nicht LED ist entscheidend für eine möglichst homogene und bestmögliche Schwarzwertdarstellung, sonder LD. Ein kleiner Unterschied im Kürzel, ein großer Unterschied in der Wirkung.


CWM

CWM schrieb:

Welche Vorteile LED Backlight gegenüber CCFL Backlight bieten kann, wissen ohnehin nur die allerwenigsten.

Ne das stimmt so nicht. Die Leute wissen nicht wie es genau funktioniert, also local und global Dimming wie du eben sagtest.
Aber sie sahen die fancy Kontrastabgabe und auch die Verkäufer im Blöd Markt erklärten das man einen viel besseren Schwarzwert hat durch LED Backlight. Sie sagten nicht das dies an local Dimming liegt. Auch wenn du mal im Internet schaust, dann wirst du merken das LED Backlight direkt mit einem überdurchschnittlich guten Schwarzwert verknüpft wird.
Denn wie du sagtest, war LED Backlight meistens mit LD verknüpft. Dies wird jetzt einfach genutzt zur Vermarktung.

Ich rede ja ganz klar nicht von Menschen die die technischen Hintergründe verstehen. Dies sind halt die wenigsten.

Natürlich ist LED Backlight mit Local Dimming höherwertiger als LED-Backlight ohne Local Dimming. Dies impliziert das EDGE LED Backlight mindertwertig ist im direkten Vergleich.
Einfachste Aussagenlogik, daran kann man nicht rütteln.

Die B6000 Serie usw hat natürlich aber in anderen Bereichen auch Vorteile, mir ging es nur um die Backlight Technik


@ darkvader_de

Ich denke du hast nicht verstanden was ich geschrieben habe. Vielleicht machst du heute mal Pause und liest es morgen nochmal?

cl55amg schrieb:

@ darkvader_de Ich denke du hast nicht verstanden was ich geschrieben habe. Vielleicht machst du heute mal Pause und liest es morgen nochmal?

Was ist an:

cl55amg schrieb:

"Erwähn aber auch das es kein richtiges LED Backlight ist bei der B Serie."

Falsch zu verstehen? Dieser Satz ist so auch morgen noch falsch.

Richtig wäre zum Beispiel

"Erwähn aber auch das das LED Backlight bei den aktuellen Modellen der B Serie kein LD enthält"

Aber ist schon Okay, da du anscheinend den Anspruch auf absolute Genauigkeit und Perfektion nur bei der Argumentation von anderen Personen hast und nicht bei dir selber steige ich jetzt einfach aus.

darkvader_de schrieb:

... steige ich jetzt einfach aus.

Das ist wohl auch besser so, zur Diskussion hast du ohnehin kaum kaum was beitragen können.

Für mich ist das kein richtiges LED Backlight, dazu stehe ich auch. Nach meiner persönlichen Definition ist das einfach nur minderwertig, und das Problem mit den übertiebenen Flashlights bedingt durch die Bauform und die EDGE LEDs, bestägt nur meine Aussage das es sich um eine minderwertige Implementation handelt. Einige hier aus dem Forum geben die Geräte deshalb gerade zurück.

Ich sags gerne nochmal, für mich ist das kein richtiges LED Backlight, nach meiner Definition muss ein Difusor und eine LED Matrix vorhanden sein. Damit keine Flashlights entstehen können und die Beleuchtung durch den Difusor gleichmäßig verteilt ist. Erst dann würde ich von richtigem LED Backlight reden, LD wäre dann noch das i Tüpfelchen.

Das ist Ansichtssache und ich denke das viele technisch versierte Menschen meine Ansicht hier teilen.

Wie gesagt mach doch mal Pause für heute und les dir mal morgen alles durch was ich zu dem Thema geschrieben habe.
Vielleicht kannst du mir dann eher folgen.

es gibt kein richtiges oder falsches LED Backlight.

Aktuell fallen mir nur 2 Lampen-Arten ein für LCDs, Röhre (CCFL) und LED. Wie viele Röhren oder LEDs (auch farbige LEDs zählen dazu) verbaut werden und wo überall ist dabei aber unerheblich (Notebook-Displays haben ja z. B. die Röhre oder weiße LEDs unten, manchmal auch 2 Röhren (Sony) oben und unten.

Aktuell haben die meisten LCD-TVs aber die Röhren, möglichst viele, hinter dem Panel und nur wenige nur an den Seiten.

Und einige LCD-TVs haben LEDs, möglichst mit Local Dimming, auch hinten, noch besser sind dann RGB-LEDs (zumindest theoretisch).

Die schlanken Samsungs haben LED Backlight, aber die Variante mit nur weißen LEDs an allen Rändern. Trotzdem nennt man es eigentlich auch LED Backlight

Sibe

Sibe schrieb:

es gibt kein richtiges oder falsches LED Backlight.

Das ist Ansichtssache, es gibt keinen Standard da hast du recht. Aber die klassische Methode die bis jetzt bei TVs verbaut wurde, ist die hochwertigste. Das noch mit RGB LEDs zu kombinieren ist ein Plus.

Weisst du denn wie die klassische bzw. die bisher übliche Methode aussieht?

Ich denke die wichtigste Frage ist doch, warum bringt Samsung eine neue Serie auf den Markt ( NACHFOLGERMODELLE ) und stattet sie mit der "schlechteren" Edge LED Technologie aus, anstatt weiter auf Local Dimming zu setzen, bzw. die die Technik weiter zu entwickeln ??

Man könnte vermuten, dass Local Dimming noch nicht ausgereift oder Edge LED vielleicht die "bessere" Variante ist. Wobei ich sagen muss, dass ich mich mit der Technik nicht so auskenne. Ich verfolge den Thread, weil ich zur Zeit noch einen Plasma von Panasonic habe, auch sehr zufrieden bin, aber auch nie abgeneigt bin umzusteigen, wenn etwas besseres für meine Preis- und Bildqualitätsvorstellungen auf den Markt kommt. So habe ich zb. im November 2008 den 46er 956 zum testen zuhause gehabt und hab ihn dann nach ein paar Testtagen von meinem Händler abholen lassen. Leider muss ich sagen, da er mir rein Optisch sehr gut gefallen hat, aber eben die Bildqualität nicht mein Gefallen fand, gerade auch beim Fussball und Sport allgemein.
Alles natürlich subjektiv, meine Meinung !!

Gruß
apovis2105

apovis2105 schrieb:

Ich denke die wichtigste Frage ist doch, warum bringt Samsung eine neue Serie auf den Markt ( NACHFOLGERMODELLE ) und stattet sie mit der "schlechteren" Edge LED Technologie aus, anstatt weiter auf Local Dimming zu setzen, bzw. die die Technik weiter zu entwickeln ??

Weil die herkömmlich Methode viel teurer ist. Es müsen viel mehr LEDs und Bauteile/Material verbaut werden.
Und so flach hätte der TV nicht sein können mit der herkömmlichen Methode.

Ich habe kein Problem mit EDGE LED an sich, aber sollte halt darauf hinweisen das EDGE LED andere Eigenschaften hat als alle sonstigen LED TVs die es momentan gibt.

Schau dir mal an wie das herkömmliche System funktioniert und vergleiche dies, dann verstehst du es besser.

Aber die Kombination aus EDGE- LED und der flachen Bauweise scheint ja vertärkt Flashlights hervorzurufen, was du auch hier im Forum in einem Extra Thread nachlesen kannst.

Der einzige Vorteil den die Technik bis jetzt hat ist, das die TVs sehr flach sein können. Das reicht aber um viele anzulocken...

So, da nun auch der Hinterletzte in diesem Forum den Unterschied zwischen LD-LED's und GL-LED's kennt ;-), könnten wir uns ja einem andern Thema widmen.
Hat jemand im Netz schon was über die B9k Serie gefunden? Wann werden diese auf den Markt geworfen, zu welchem Preis und vorallem sind es dann wirklich 3cm dicke LD-LED's?

Danke und Gruss
sandsturm

Hallo,
habe jetzt sehr viel über die B Modelle gelesen und weiß jetzt garnicht mehr was ich kaufen soll.
Welchen würdet ihr mir empfehlen

UE-46B6000
LE-46B750
LE-46A786

oder ganz was anderes?

Gruß Walter

So jetzt muss ich nochmal als Besitzer eines "minderwertigen" LCD mit Edge-LED Backlight meinen Senf dazugeben.

Ich wiederhole mich zwar teilweise, aber ich muss einfach sagen, dass ich es ebenso irreführend finde wenn Edge-LED pauschal als minderwertig bezeichnet werden.

Ich finde diese Verwendungsart der LEDs praxisgerechter als noch eine 10er Potenz mehr Kontrast. Jetzt sind es endlich Flachmänner.

Der erlebte Wert spielt auch eine Rolle und da finde ich die EdgeLED wesentlich vorteilhafter. Auch der andere große Marktteilnehmer mit S beginnend bewirbt EDGE LED als Vorteil nur da regt sich wohl keiner auf.

Und welches System überlebt wird der Markt entscheiden.

Obwohl SACD und DVD-Audio die besseren Audioformate waren, haben sie sich nicht durchsetzen können. Der Praxismehrwert fehlte.

Und in Zeiten wo immer mehr über Videostreaming und DivX läuft spielt die Fähigkeit 100% Schwarz liefern zu können eh nicht mehr so die Rolle. Ich bin der Meinung wir reden hier über den Unterschied zwischen 98% und 100% Schwarz.

Aber gut es gibt auch Kunden die kaufen sich einen Fernseher mit LED Backlight und local dimming und schauen dann Videos vom USB-Stick mit 700MB pro Film. Das macht dann wirklich Sinn!!!

Fazit:

Ich sehe den größeren Mehrwert im schlanken Design.
Also ist aus meinem Blickwinkel Edge-LED die höherwertigere Technik.

Ich kann nur sagen,aus Beobachtungen Live wie im Netz.

Die B650 Verkaufen sich abartig gut während die B6000/7000 reine Ladenhüter sind und sehr schleppend verkauft werden,bis überhaupt nicht.

Obs der Preis ist (die Leute schauen halt bissel mehr auf die Kohle) oder die Verkäufer keine Lust haben die neuen LEDs anzupreisen resp. es falsch machen........oder die Käufer einfach vorsichtig sind bei etwas "neuem" -->>k.a.?!

Die Preise der beiden B Serien bewegen sich auch nicht einen Cent nach unten,während z.b der 40-A856 Täglich fällt und inzwischen bei unter 800.- Euro angekommen ist,der 40-A756 sowie die 656 etc stabil bleiben.

Ich bin halt immernoch am "werweisen" obs ein 40-A856 oder ein B6xx werden soll.
Bis auf die versch.Goodies scheint der A856 dem B650 in nix nachzustehn und wenn isses minimal,bis auf das er halt einfach ein (meinermeinung nach) ein übles Design hat (von wegen "Hänge-Bier-Bauch").

Die LG-LH habe ich mal gestrichen,ich traue dennen nicht nach meinen eher sehr negativen pers. Erfahrungen mit LG.
Obwohl es da schickes Design,viel Gimmicks etc zum wirklich guten Preis gibt,nur ob es reicht......!?

Vielleicht verkaufen sich die B6xxx/B7xxxx auch nur deshalb schlecht weil die Meinung geschürt wird das EdgeLED was schlechtes ist. Ist es definitiv nicht, es hat halt nur technisch eine andere Priorisierung, nämlich bezahlbar schlanke LCDs herzustellen, die noch dazu richtig gut sind. Auch wenn das schwarz vieleicht einen Fliegenschi... entfernt vom richtigen Schwarz ist.

@sos14
Du hast recht, die Samsung B Serie verdient nun wirklich mal den Namen Flachmann. ein FlatTV, mit 15-20cm ist wirklich nicht richtig flach.
Auch ich denke das es beim Schwarzwert wirklich ein Jammern auf sehr hohem Niveau ist und der Unterschied eben von perfekt zu noch perfekter ist. Aber das ist eine Vermutung von mir und ich hätte eben gerne noch einige Aussagen von B Modell Besitzern.

Und wie bei andern Produkten auch.... die EierlegendeWollmilchsau gibt es schlichtweg einfach nicht. Basta.

@Sandsturm:

Ich bin doch ein B Besitzer:

UE40 B7090

Ich hab ein 46B7090 und das Bild ist einfach genial!

Habe auch lange auf das "perfekte" Gerät gewartet. LED RGB LD...
Man hört aber auch von der LD Fraktion unzulänglichkeiten was wohl mit der Anzahl der Cluster zu tun hat die gleichzeitg gedimmt werden.

Man kann immer auf das bessere Gerät warten. Wenns dann verfügbar ist, gibts dann schon wieder das nächstbessere in der Pipeline. 3D, OLED. Dann kommt man ja nie zum schauen:-)

Na keine Panik Leute, alles wird gut
Hier noch ne Meldung zu der B9000 Serie (mit true LED backlighting, with localized dimming)
http://www.hdtvlounge.net/samsung/un46b9000-un55b9000/

cl55amg schrieb:

und das Problem mit den übertiebenen Flashlights bedingt durch die Bauform

bitte erwähn doch auch noch mal die quelle wo die info herkommt das die flashlights bauartbedingt sein sollen.

das ist nämlich falsch. diese sind ganz normales "mura" wie es bei lcds halt so üblich ist.

auch bei der a-serie gab es "flashlightförmiges" mura, am meisten kommt es aber eben als clouding vor.

und in diversen foren berichten ja auch von b650 besitzer über flashlights.

cl55amg schrieb: und das Problem mit den übertiebenen Flashlights bedingt durch die Bauform bitte erwähn doch auch noch mal die quelle wo die info herkommt das die flashlights bauartbedingt sein sollen. das ist nämlich falsch. diese sind ganz normales "mura" wie es bei lcds halt so üblich ist.

Was ist mura?

sandsturm schrieb:

Was ist mura?

"hintergrundbeleuchtungsungleichförmigkeit"
auch clouding, flashlights, bleeding etc. benannt.

apovis2105 schrieb:

Ich denke die wichtigste Frage ist doch, warum bringt Samsung eine neue Serie auf den Markt ( NACHFOLGERMODELLE ) und stattet sie mit der "schlechteren" Edge LED Technologie aus, anstatt weiter auf Local Dimming zu setzen, bzw. die die Technik weiter zu entwickeln ??

Das habe ich hier auch schonmal beantwortet :-)

http://www.hifi-foru...=8781&postID=267#267

ausserdem ist der b9000 der nachfolger des 789 und 956. die b6000 und b7000 sind nachfolger der 836 etc und somit imho denen deutlich überlegen :-)

warum hat sich eigentlich niemand beschwert als samsung den 789 und den 956 zu ld geräten machte, aber die 8'er serie klassisch mit röhren ausgestattet hat?
;-)

cl55amg schrieb:

Ja wenn man ganz simpel denkt und wenig Ahnung hat von Vermarktungsmethoden, dann kommt man zu deinem Schluss. Wie man Kunden mit wissenschaftlich fundierten Methoden in die Irre führt, lernte ich auch erst im Studium in der Markteing Vorlesung.

Meinen Glückwunsch. Aber die Antwort ist nicht auf meinen Protest gegen deine widersprüchliche Aussage eingegangen. Nämlich dass du implizierst, die Verbraucher seien aufgeklärt über die verschiedenen LED Beleuchtungstechniken aber gleichzeitig im Laden leicht zu verunsichern bezüglich dieser Technik. Und daran glaube ich nicht - entweder oder.

Dass Samsung die Eigenschaften einer Technik mit einer - freundlich forumliert - etwas lebhaften Fantasie darstellt kann man beklagen. Nur ist das nichts, was Samsung erfunden hätte. So´n Schrott wird in der professionellen Vermarktung heute fast überall erzählt. Mit pseudo-wichtigen Diagrammen auf der Joghurtpackung usw.

sos14 schrieb:

Vielleicht verkaufen sich die B6xxx/B7xxxx auch nur deshalb schlecht weil die Meinung geschürt wird das EdgeLED was schlechtes ist.

Ich hätte da eine andere Theorie: Es liegt am Preis.

Ok mag sein das der Preis hoch erscheint nur im Verhältnis was andere EdgeLEDs derzeit kosten doch eher günstig. Wie gesagt ich bin begeistert über die geringe Bautiefe. Und für diese Innovation habe ich mehr ausgeben als für ein vergleichbares Gerät mit normaler oder halber bautiefe.

Wer von euch hat diese Serie eigentlich schon im WZ bei normalen Wohnraumlichtquellen in Action erlebt? Es ist der Hammer.

Ich nehme einfach keine Taschenlampen war, oder ich muss mich mal auf grauen Star hin untersuchen lassen. Diese Aussage trifft für meinen 2,8m Sehabstand in einem 0815 Wohnzimmer zu. Keine absolute Verdunkelung ohne Restlicht möglich(diese Möglichkeit hat übrigens auch kein KINO).
Also denke ich mal das entspricht mind. 75% aller Umgebungen für die so ein Fernseher konzipiert ist.

Und ich bin wirklich pingelig.
Deshalb hab ich solange meine Röhre genutzt.

Meiner Meinung nach ist der B6000/7000/8000 von niemanden der Nachfolger! Ich sehe das eher als neue Produktreihe an!
Die A Serie hat in jedem Bereich, sprich LCD und Plasma ihre Nachfolger und das ist die B Serie mit 3 stelliger Typenbezeichnung!
Der B9000 allerdings, ist von der Technik her gesehen eher als Nachfolger vom A956/A786 anzusiedeln, da dieser mit LD_LED arbeiten wird!


Und hier noch mal die Grafik die damals "darkest_hour" gepostet hat, die deutlich zeigt in welcher Rangfolge die Technik eingereiht wird!



Somit bleibt LD_LED an erster Stelle gefolgt von Edge_LED!

sos14 schrieb:

Wer von euch hat diese Serie eigentlich schon im WZ bei normalen Wohnraumlichtquellen in Action erlebt? Es ist der Hammer.

kann ich bestätigen, trotz "taschenlampen".

mit generellen aussagen muss man aber bezüglich der taschenlampen aufpassen. da dies ein defekt ist ist es natürlich unterschiedlich bei jedem gerät ;-)

man kann taschenlampen etwas im effekt und der aufdringlichkeit mindern inde man den energiesparmodus anschaltet und die helligkeit entsprechend reduziert (bzw die kiste kalibriert).

Meiner Meinung nach ist der B6000/7000/8000 von niemanden der Nachfolger! Ich sehe das eher als neue Produktreihe an! Die A Serie hat in jedem Bereich, sprich LCD und Plasma ihre Nachfolger und das ist die B Serie mit 3 stelliger Typenbezeichnung! Der B9000 allerdings, ist von der Technik her gesehen eher als Nachfolger vom A956/A786 anzusiedeln, da dieser mit LD_LED arbeiten wird!

Richtig, deswgen auch die neue 4-stellige Bezeichnung und Vermarktung als LED-TV´s, die m.E. absolut Sinn macht und für mehr Übersicht sorgt. Wobei der B9000 garantiert nicht der einzige Samsung LD-LED-LCD zur IFA sein wird. Allein die teure Wireless-Funktion spricht schon dagegen.
Erwartet also noch mind. ein Zwischenmodell z.B. B85xx-Serie oder ein weiteres Modell der B9xxx-Serie.

Dean_The_Machine schrieb:

Meiner Meinung nach ist der B6000/7000/8000 von niemanden der Nachfolger! Ich sehe das eher als neue Produktreihe an! Die A Serie hat in jedem Bereich, sprich LCD und Plasma ihre Nachfolger und das ist die B Serie mit 3 stelliger Typenbezeichnung! Der B9000 allerdings, ist von der Technik her gesehen eher als Nachfolger vom A956/A786 anzusiedeln, da dieser mit LD_LED arbeiten wird! Und hier noch mal die Grafik die damals "darkest_hour" gepostet hat, die deutlich zeigt in welcher Rangfolge die Technik eingereiht wird! Somit bleibt LD_LED an erster Stelle gefolgt von Edge_LED!

Ja absolut korrekt. EDGE-LED ist ein simpleres Konzept und ganz klar hinter einem herkömmlichen LED Backlight anzusiedeln.

und in diversen foren berichten ja auch von b650 besitzer über flashlights.

Das ist ein Gerät mit CCFL Backlight, welche ohnehin Probleme mit Flashlights und Clouding haben. Hier sieht man gut das Geräte mit EDGE LEDs die selben Probleme haben...

Bei Geräten mit herkömmlichen LED Backlight wie sie der A9 und A786 hatten, war dieses Problem Bauart bedingt nicht so ausgeprägt, da die verteilung der Beleuchtung um einiges besser war.
Ein Gerät mit EDGE LED kann man am ehesten mit CCFL Geräten vergleichen, ausser das man sie weitaus dünner bauen kann.

Der technische Unterschied zwsichen EDGE LED und LED Backlight basierend auf einer LED Matrix, ist schon größer.

Da ich merke das viele den technischen Unterschied nicht ganz verstehen und es auf den Schwarzwert reduzieren, werde ich dazu nochmal was sagen.

Abgesehen vom schwarzwert durch local dimming, verbessert sich auch die Ausleuchtung was die Gefahr von z.B Flashlights minimiert. Eine LED Matrix hinter dem Panel emittiert das Licht und eine Diffusor Platte verteilt dieses Licht.


http://www.prad.de/new/tv/test-samsung-le-52f96bd-teil8.html

Beim LED-Backlight wird das Licht durch weiße LEDs erzeugt. Eine Diffusor-Platte stellt sicher, dass eine gleichmäßige Ausleuchtung des LCD-Panels gewährleistet ist... Die großflächige LED-Hintergrundbeleuchtung kommt auch der Ausleuchtung und der Helligkeitsverteilung bei einfarbigen Flächen zugute. Diese ist bei beiden von uns getesteten Exemplaren des LE-52F96BD einwandfrei.

Diese Vorteile haben Geräte mit EDGE LED nicht.
Aber auch local Dimming hat Nachteile, natürlich ist nichts perfekt.

EDGE-LED ist ein simpleres Konzept und ganz klar hinter einem herkömmlichen LED Backlight anzusiedeln.

Ganz so simpel ist es nicht, die Edge LED´s nutzen Kippspiegel zur Verteilung des Lichts;

http://www.hdtv-spac...erblick-t2677.0.html

Zum Verständnis: Wie wir wissen, befinden sich die LED-Elemente an den Seiten und strahlen nach innen, parallel zum Display weißes Licht ab. Offensichtlich befinden sich aber auch an der unteren Seite noch LED's. Wie man in der Grafik bei "Padrao Reflexivo" sieht befindet sich auf "dem Weg" des Lichts, parallel zum Panel eine Schicht mit kleinen Spiegeln, welche das Licht senkrecht in Richtung des Displays ablenken und damit als Lichtleiter fungieren. Diese Spiegel sollen angeblich (und ich weiß nicht ob das stimmt) leicht beweglich sein und somit in der Lage sein, das Licht an bestimmten Stellen nicht in Richtung der Diffusorschicht zu reflektieren und demnach an dieser Stelle nicht oder weniger stark "durchzulassen". Demnach wäre die Helligkeitssteuerung wesentlich präziser als bei CCFL-LCD's und genauer als gedacht.

Und anhand der ersten Test ("Homevision", "HD+TV") zeigt sich auch, dass die Edge-LED-TV´s, wenn auch nicht so kontraststark wie LD-LED, immer noch den CCFL-LCD-TV´s dahingehend überlegen zu sein scheinen.

Ich glaube das da die Grafik falsch interpretiert wird. Ich denke, das sich die Detailansicht mit den Reflektoren rein auf die seitlichen LEDS bezieht und nur verdeutlichen soll, wie der Lichtverlauf ist.

http://img16.imageshack.us/img16/4121/neuesbild12.png

cl55amg schrieb:

@ darkvader_de Ich verstehe deine Argumentation, sie ist sehr simpel. Und genau das ist das Problem, denn so simpel ist das alles nicht. Wenn die LED Backlight TVs zuvor, nicht local Dimming und die damit erreichte Kontrastverstärkung in abgeschalteten Zonen hätten, dann wäre der Begriff LED Backlight nie im direkten Zusammengang mit einem besseren Kontrast genannt worden. Ich werde jetzt mal quasi einen formalen Beweis dafür bringen das Samsung die Kunden irreführt. Irreführen heisst übrigens nicht das man etwas falsches sagt, sonders das man jemanden etwas suggeriert, was nicht da ist: Auf der Samsung Homepage steht bei dem 40A789: LED Local Dimming - LED Backlight LED ist eine brillante Technik, die entscheidend zur hervorragenden Bildqualität von LCD-Geräten beiträgt. Zu den Besonderheiten der LED-Technologie von Samsung gehören die auffallend hohen Kontrastwerte dank der zahlreichen LED-Hintergrundleuchten, die je nach Helligkeit des Bildschirms einzeln zu- oder abgeschaltet werden. Das Schwarz des Bildschirms entspricht daher den tatsächlichen Schwarzwerten, da alles Licht ausgeschaltet wird, durch das sonst graue Schwarztöne entstehen. Ja dagegen kann man nichts sagen. Nun die Version der neuen B6k,B7k,B8k Serie: LED TV Samsung LED TV LED-Technologie leitet mit ihrer überlegenen Bildqualität durch noch nie dagewesene hohe Kontrastwerte ein vollkommen neues Fernsehzeitalter ein. Statt CCFL–Hintergrundbeleuchtung (Röhren) kommen LED-Module (Edge LED) zum Einsatz, die Schwarz und Weiß, im Vergleich zur herkömmlichen Grau-Darstellung der LCD-Technik, tatsächlich in tiefstem Schwarz und reinstem Weiß darstellen. Außerdem ermöglicht diese innovative Technologie ein extrem dünnes ästhetisches Design (< 3 cm) bei vollintegrierter Ausstattung ohne Zusatzbox und einen besonders effizienten Lichteinsatz mit einem bis zu 40 % geringeren Verbrauch im Vergleich zu herkömmlichen LCD-TV Geräten. Hmmm, ne das steht von nichts local Dimming. Aber da wird behauptet das der Schwarzwert besser ist? Wie soll das möglich sein? Das Licht ist genauso eingeschaltet bei schwarzen Flächen wie bei CCFL Backlight...Dort wird der Begriff "EDGE LED" im Text erwähnt, aber im selben Text wird das nicht weiter erklärt. Wohingegen Local Dimming detailiert erklärt wird. Warum? Doch nicht etwa weil man die minderwertige Version eines Features nicht als zu sehr hervorheben möchte? Und hier wird sogar zwischen LCD und LED Technik unterschieden: Statt CCFL–Hintergrundbeleuchtung (Röhren) kommen LED-Module (Edge LED) zum Einsatz, die Schwarz und Weiß, im Vergleich zur herkömmlichen Grau-Darstellung der LCD-Technik, tatsächlich in tiefstem Schwarz und reinstem Weiß darstellen. Aber die "LED-TVs" von Samsung basieren auch auf der LCD Technik. Einige Kunden denken jetzt das die neuen LED-TVs keine LCDs mehr verwenden. So leute sah ich gestern im Media Markt. Auf der Homepgae von Samsung gibt es jetzt 2 Rubriken, LED und LCD-TV: http://www.samsung.de/common/index_main.aspx Jetzt kommt das Absurde, die TVs mit LED- Local Dimming sind unter der Rubrik LCD-TV und die TVs mit Edge LED sind unter Rubrik LED-TV. Bitte erkäre mal jetzt mit deiner simplen Logik welchen Sinn das macht? Aber es geht weiter, der Begriff "EDGE LED" wird zwar auf der Hompage erwähnt, aber nicht in den Prospekten bei Media Markt und Saturn. Normalerweise, steht in Blöd Markt bei jedem Samsung TV das Kontrastverhältnis. Klar das ist auch nur eine Marketing Angabe, aber den local Dimming Geräten konnte man halt 2000000:1 angeben. Doch bei den neuen tollen LED-TVs, da steht zum ersten mal keine Kontrastangabe, nirgendwo. Weder auf dem Media Markt Schild noch auf den aufklebern auf dem TV, und auch nicht im Samsung Prospekt was da steht. Naja das steht bestimmt online bei den Specs, wir wollen doch nicht verstecken das der neue LED-TV nicht annähernd den Kontrast hat, von dem Vorgängermodell. Es ist halt Edge LED und wir stehen dazu das der TV ein "normales" dynamischen Kontrastverhältnis hat. Also schauen wir mal auf der Page von Samsung: LE40A789R LED-TV Serie: Hui? Wie jetzt? Dynamischer Kontrast (max.) = Mega Contast Aber du hast dafür bestimmt eine Erklärung, ich bin gespannt Spaßgesellschaft schrieb: Das ist eine unschlüssige Argumentation. Einerseits meinst du, die Masse der Kunden kennt die verschiedenen Arten der LED Hintergrundbeleuchtung und andererseits lassen sich all diese gut informierten Kenner so leicht in die Irre führen? LED Backlight bedeutet, dass das Panel nicht von einer Neonröhre angeleuchtet wird, sondern von LEDs. Sonst nichts. "Jägerschnitzel mit Pilzsoße" bedeutet auch nicht, dass in der Soße Trüffel sind ;). Wenn du das so interpretierst, denkst du zu weit bzw. in die falsche Richtung. Ja wenn man ganz simpel denkt und wenig Ahnung hat von Vermarktungsmethoden, dann kommt man zu deinem Schluss. Wie man Kunden mit wissenschaftlich fundierten Methoden in die Irre führt, lernte ich auch erst im Studium in der Markteing Vorlesung. Das suggerieren von Features die nicht vorhanden ist, ist eine übliche Methode.

jo, sehr gut beobachtet. ich aber habe den eindruck, dass diejenigen die diese werbe floskeln schreiben, eh keine ahnung von der technik haben, die ihre firma einsetzt.
und andere hersteller sind in dieser hinsicht auch nicht besser. ich sag nur neopdp - der witz des jahres!!!!

jeder ging von einer revolution der plasma technik aus und was kam raus: die geräte kommen noch nicht mal ansatzweise an die kuros ran.....

@ celle

Du bist im grunde der Erste nach mir der Input in diese Diskussion bringt.

Das mit den Kippspiegeln hört sich interessant an, aber
im Endeffekt sollte das nur eine kleine Verbesserung sein gegenüber CCFL. Der Unterschied zu local dimming sollte immer noch groß sein.

Haben denn diese Testberichte eine Kontrastmessung durchgeführt und die Ergebnisse publiziert?
(Auf Basis der subjektiven Einschätzung des Redakteurs kann man keine klare technische Aussage treffen)

Hier gibts ja auch ein "Zerlegevideo:"

http://www.youtube.com/watch?v=MMP_WLi3oAk

Da sieht man meiner Meinung nach nur eine Dicke Diffusorplatte die auf einer einfarbigen Fläche aufliegt - denke das stützt meine Vermutung das die Grafik nur ein Schemata der Diffusorplatte und des internen Lichtverlaufs ist, und das falsch interpretiert wurde.
Oder gibts sonst noch irgendwo ein indiz für diese Spiegel?

Könntet ihr mir sagen, ob der optische Audioausgang des Samsung LE-B450 nur Stereo ausgibt (wie es glaube ich beim LG 32 3000 der Fall ist) oder auch Dolby Surround?