A550er - Die Sterne am LCD-Himmel - Thread

So, ich will noch kurz berichten, was sich bei mir mit der 1009.0 geändert zu haben scheint.
Dieses "unnormale" 24p-Ruckeln bei langsamen Bewegungen ist besser geworden. Nur bei extrem gleichförmigen Schwenks fällt es mir noch auf.
Übrig ist das, was einige als das "normale" 24p-Ruckeln beschreiben, das wohl eher bei schnellen Bewegungen auftritt. Das ist m.M.n. aber zu vernachlässigen.

Bei der Bewegungsunschärfe (PAL analog) mag sich auch etwas getan haben, aber ich erlebe das Phänomen teilweise immer noch deutlich, hängt aber von der Szene ab. Insbesondere sehe ich es, wenn im Hintergrund Schriften lesbar sind. Im Scheitel-/Wendepunkt einer Kamerabewegung ist alles scharf, davor und danach verschwimmt die Schrift. War immer gut bei den Fussball-Interviews zu erkennen.

Jens

Was mir aufgefallen ist bei Fußball - bei den aktuellen EM-Spielen flimmert das Bild immer sehr stark bei Wiederholungen, besonders Nahaufnahmen. Jemand eine Idee woran das liegt? Benutze den DVB-T Tuner.

Moin,

das ist mir auch aufgefallen via Kabel. Da das aber sowohl bei meinem Toshiba WL66, als auch beim Samsung so war ist das wohl ein Übertragungs Problem!

So viel zum Thema das man mit der Zeit etwas überempfindlich wird...

Gruß,

bierchen

Hi,

ja das Flimmern ist unabhängig vom TV ... Ist bei allen TV´s

bierchen2 schrieb:

Moin, das ist mir auch aufgefallen via Kabel. Da das aber sowohl bei meinem Toshiba WL66, als auch beim Samsung so war ist das wohl ein Übertragungs Problem! So viel zum Thema das man mit der Zeit etwas überempfindlich wird... Gruß, bierchen

Warum überempfindlich? Es fällt halt bei einem großen, sonst weitgehend flimmerfreien LCD wesentlich mehr auf als auf der kleinen ohnehin flimmernden Röhre die im Schlafzimmer rumsteht. Es ist schon recht deutlich.

Ja, das liegt aber nicht am Sammy. Das fällt eigentlich bei allen TVs auf. Noch dazu ist es nicht als ein typisches Flimmern zu bezeichnen, deshalb hätte man das eigentlich auch selbst erkennen können, dass das von der Kamera so aufgenommen wird. Sind wohl so neue Hochleistungs-Slowmotion-Kameras.

Ich meinte das überempfindlich auch eher allg.. Vlt. sollte man ab und zu einfach fernsehen statt sich mit flimmern und ruckeln beschäftigen.
Es gab Zeiten da hab ich mit einer Kugelschreibermiene als Antenne in meinem 60cm Schwarz/Weiss Fernseher mit mehr Pixelrauschen als Bild irgendwie versucht etwas vom Fussballspiel mitzubekommen und das hat der Spannung und Freude kaum einen Abbruch getan.

Gruß,

Bierchen

In diesen Zeiten hast aber weder für deinen Kugelschreiber noch deine alte Glotze 1300€ hingelegt (plus/minus). Der Vergleich hinkt ein wenig.

Mag sein. Recht hat er trotzdem. Wenn man dauernd nach Fehlern sucht, bildet man sich auch gern mal welche ein. Man sollte einfach mal mehr auf den Inhalt des Bildes achten anstatt dauernd nach nem mini-flimmern in der Ecke oder dergleichen.
Außer natürlich die Fehler sind gravierend und dauern zu sehen, da versteh ich das natürlich.

Ich bin jedenfalls bereits in Genuss-pur (wenn auch mit dem A6 und nicht A5) übergegangen. Und ich hab knapp 1500 bezahlt. Bereue es jedenfalls nicht und schaue entspannt Film/TV, zocke Xbox oder surfe bissel. Und so sollte es auch sein.

Wann ist denn ein Fehler gravierend und wann nicht? Und wann ist man überempfindlich und wann ist man einfach nur empfindlicher? Wer legt das fest? Du merkst, worauf ich hinaus will. Mit Pauschalisierungen kommt man nicht weit. Das hier ist nun mal ein Technikforum, also wird die Technik besprochen. Für's Wohlfühlen...keine Ahnung, hat die Ikea-Webseite auch ein Board?

Hi,

nun kommt wieder auf den Boden... Ihr merkt doch es führt zu nichts.

Jeder soll für sich selber entscheiden was ihn nervt und was nicht.

Wenn die Jungs bei Samsung das 24p in künftigen Firmwares noch weiter verbessern sind doch alle zufrieden.

Ich muss mal eine DAU Frage einschieben:

Kann ich das Firmware Update bei meinem A558 selber einspielen (über USB??) oder nur über den Sammy Service?

Thrakier schrieb:

Wann ist denn ein Fehler gravierend und wann nicht? Und wann ist man überempfindlich und wann ist man einfach nur empfindlicher? Wer legt das fest? Du merkst, worauf ich hinaus will. Mit Pauschalisierungen kommt man nicht weit. Das hier ist nun mal ein Technikforum, also wird die Technik besprochen. Für's Wohlfühlen...keine Ahnung, hat die Ikea-Webseite auch ein Board? :D

Ich finde es dennoch übertrieben, wie hier teilweise irgendwelche Leute scheinbar vor dem Bildschirm kleben und mit der Lupe nach Fehlern suchen.
Man kann es auch einfach übertreiben ...

Die Frage mit dem Firmware Update interessiert mich auch noch. Kann man das jetzt alleine machen oder nicht? Wenn ja woher bekomme ich die aktuellen Firmwares?

Wenn nein, wie viel kostet das bei Samsung Service?

Edbloo schrieb:

Thrakier schrieb: Wann ist denn ein Fehler gravierend und wann nicht? Und wann ist man überempfindlich und wann ist man einfach nur empfindlicher? Wer legt das fest? Du merkst, worauf ich hinaus will. Mit Pauschalisierungen kommt man nicht weit. Das hier ist nun mal ein Technikforum, also wird die Technik besprochen. Für's Wohlfühlen...keine Ahnung, hat die Ikea-Webseite auch ein Board? :D Ich finde es dennoch übertrieben, wie hier teilweise irgendwelche Leute scheinbar vor dem Bildschirm kleben und mit der Lupe nach Fehlern suchen. Man kann es auch einfach übertreiben ... ;)

Wie du selbst sagt, "scheinbar". In der Realität ist es nämlich nicht ganz so...

Ich dachte die 1009er behebt den Out of Focus-Bug!?? Ist ja noch deutlicher als mit der alten FW jetzt.

Hi,

auf keinen Fall... Ist bei mir eindeutig besser geworden !

@Thrakier: Also ich sag nicht das er 100% behoben wird aber das er noch schlimmer ist ist echt schwachsinn. Du steigerst dich echt rein...

Warum sollte ich mich da reinsteigern? Mir war es vorher egal und mir ist es jetzt egal. Der TV wird doch ohnehin getauscht. Daran sieht man, dass deine These nicht stimmt. Was ich gesagt habe habe ich gesagt, weil es mir vorher selten aufgefallen ist, seit 1009 drauf ist aber einige Male. Mag Zufall gewesen sein, mag sein, dass es insgesamt weniger ist, aber weg ist es nicht. It's a Samsung.

Wo willst Du das Problem denn noch sehen ? Bei TV? Oder auch via HDMI ?

hatte einer von euch vorher den m87? oder kann einer sagen ob der a557 auch bei dunklen Bildern so rauscht?

Moin,

also ich hab 30 Days of Night damit geguckt, der von vorn bis hinten bei Nacht spielt. Ein Rauschen ist mir nicht aufgefallen.

Gruß,

Bierchen

bierchen2 schrieb:

Wo willst Du das Problem denn noch sehen ? Bei TV? Oder auch via HDMI ?

Gestern beim Deutschland Spiel via DVB-T. Kam einige Male vor, geschätzt ist es mir fünf bis sechsmal aufgefallen (unterschiedliche Szenen, innerhalb der Szenen natürlich häufiger). Im Spiel selbst nicht, aber bei der Berichterstattung rund um oder wenn das Publikum gezeigt wurde.

Hi,

schaust Du über den internen DVB-T Receiver ? Mit meinem externen Kabel Digital Receiver (per Scart) ist es mir nicht aufgefallen.

Ich schätze ich weiß woran das liegt. Als die Techniker letztens da waren hatten sie 2 Firmwares dabei.

Die 1007.2 und ein Update für DVB-T. Das Update für DVB-T haben sie nicht gebacken bekommen. Das kann man nicht so einfach per USB einspielen. Möglicherweise braucht man das um den Fehler auch bei DVB-T loszuwerden. Ist mir halt nie aufgefallen, weil ich entweder analog oder über Kabel Digital schaue.

Gruß,

Bierchen

Hi,

das vermutete ich ... Es liegt also am DVB-C Receiver und weniger am TV selber...

Macht zwar irgendwie keinen Sinn, aber meinetwegen. Mir ist es egal. Wollte nur mal fragen.

Hab das Spiel gestern auf einer normalen Röhre geguckt. Der Effekt von dem du redest ist doch nur während eine Wiederholungen aus der High-Speed Kamera aufgefallen oder?

Nein, das war das Flimmern. Ich meinte den Effekt, dass das Bild nur in der Mitte scharf ist. Bspw. bei den Trainingsbildern der DFB-Elf vor dem Spiel war es die ganze Zeit so.

Hi,

liegt definitiv am DVB-C Receiver... Bei mir war alles scharf.

Du meinst es liegt am internen DVB-T Receiver. Via DVB-C oder Kabel analog hab ich das nicht. Ich teste nachher mal DVB-T. Aber es würde ja auch Sinn machen wenns da neue Software gibt, die wir noch nicht haben.

EDIT:

Also ich habs mir jetzt mal in der Schnelle angeschaut. Ist mir eigentlich nix aufgefallen außer das ich mich eh wundere, daß Du fernsehen via DVB-T erträgst.. ;-). Das geht gar nicht mit 40 Zoll. Wie kann man da überhaupt eine Unschärfe ausmachen bei dem Pixelsalat. Da is ja Kabel analog noch angenehmer zu schauen.... Vlt. schau ich heute Abend beim Frankreich Spiel noch mal...

Gruß,

Bierchen

hallo liebe gemeinde...
nur um noch mal sicher zu gehen...die angesprochenen firmwareupdates interessieren mich.

besitze das model: LE37A550 (P1RXXC)

dieses model taucht aber auf der offiziellen downloadseite nicht auf: samsung firmware

bei mir steht im servicemenü:
T_PRLPEUMD-1002.2

was von der namesgebung des updates wieder übereinstimmen würde! und mein model dem 557er ja eigentlich gleich ist nur ken dvb-t!

hat jemand erfahrung mit dem model LE37A550 und dem firmwareupdate?


verwirrte grüße expello

bierchen2 schrieb:

Du meinst es liegt am internen DVB-T Receiver. Via DVB-C oder Kabel analog hab ich das nicht. Ich teste nachher mal DVB-T. Aber es würde ja auch Sinn machen wenns da neue Software gibt, die wir noch nicht haben. EDIT: Also ich habs mir jetzt mal in der Schnelle angeschaut. Ist mir eigentlich nix aufgefallen außer das ich mich eh wundere, daß Du fernsehen via DVB-T erträgst.. ;-). Das geht gar nicht mit 40 Zoll. Wie kann man da überhaupt eine Unschärfe ausmachen bei dem Pixelsalat. Da is ja Kabel analog noch angenehmer zu schauen.... Vlt. schau ich heute Abend beim Frankreich Spiel noch mal... Gruß, Bierchen

Ich schaue einfach kaum TV und wenn dann nur ÖR, da geht die Qualität ganz ok. Der Out of Focus Effekt ist sehr deutlich, den würde man selbst bei schlechtester Bildqualität noch deutlich sehen.

Moin moin zusammen,

Ich bin auch seit letzter Woche glücklicher Besitzer eines 32" A557 und bin auch sehr zufrieden.
Betreibe ihn via HDMI <-> DVI Kabel am PC als Monitor, und das klappt wirklich hervorragend.
Einziges Problem das ich hab, dass manchmal die Schrift auf einigen Websites oder in Spielen, die nur eine Linienbreite von 1 oder 2 Pixeln hat, entweder nicht zu lesen ist bei ungünstiger Farbenmischung (Rot auf Blau z.B. ganz schlimm) oder die Farbe wechselt, so das ich nen Schwarz-blau gemischten Text hab.
Aber das ist ja nix wildes.

Anders beim TV schauen über den eingebauten Receiver mit Satkabel Einspeisung oder einen externen Receiver mit Scartverbindung.
Z.B. beim Fussball spiel hab ich um die Spieler rum immer noch störende Farbfragmente der Trikots.
Ist das bei nem Receiver mit HDMI-Verbindung besser?
Oder liegt das an den Einstellungen?
Oder ist das normal und ich sitz zu nah dran? Ist aus ca. 2½ Metern auch noch zu sehen.

Zudem würde mich noch interessieren, wie das mit dem verbauten CI-Slot ist?
Kann ich da z.B. ein Alphacrypt CAM Modul rein stopfen und darüber dann Premiere schauen?
Würde der Fernseher dann auch die HD Kanäle wiedergeben können?

Soo, dass waren jetzt viele Fragen auf einmal, aber ich würd mich trotzdem freuen, wenn ihr mir dabei weiter helfen könntet

MfG
Ashrok

Hi,

willkommen im Forum und viel Spaß mit Deinem neuen TV!

Einziges Problem das ich hab, dass manchmal die Schrift auf einigen Websites oder in Spielen, die nur eine Linienbreite von 1 oder 2 Pixeln hat, entweder nicht zu lesen ist bei ungünstiger Farbenmischung (Rot auf Blau z.B. ganz schlimm) oder die Farbe wechselt, so das ich nen Schwarz-blau gemischten Text hab.

Kann ich mir jetzt nicht so viel drunter vorstellen.
Mit welcher Auflösung gehst Du denn an den TV? Hast Du Just Scan im Menü aktiviert?

Z.B. beim Fussball spiel hab ich um die Spieler rum immer noch störende Farbfragmente der Trikots

Hört sich nach Kompressionsartefakten an. Hast Du vorher schon mal einen LCD gehabt? Da fällt das einfach mehr auf, wenn das Ausgangsmaterial schlecht ist.
Bei DVD oder Blu Ray sollte es generell jedenfalls nicht vorkommen - sonst stimmt irgendwas nicht...

Zudem würde mich noch interessieren, wie das mit dem verbauten CI-Slot ist? Kann ich da z.B. ein Alphacrypt CAM Modul rein stopfen und darüber dann Premiere schauen? Würde der Fernseher dann auch die HD Kanäle wiedergeben können?

Der CI Slot ist (und bleibt vermutlich auch) in Deutschland wertlos. Der ist nur für DVB-T und es gibt in Deutschland keine verschlüsselten Sender via DVB-T. Vlt. irgendwann mal Premiere...?!

Gruß,

bierchen

Der HDTV-Test ist online falls es jemanden interessiert. Ist aber nur ein Kurztest.

bierchen2 schrieb:

Hi, willkommen im Forum und viel Spaß mit Deinem neuen TV!

Danke

Kann ich mir jetzt nicht so viel drunter vorstellen. Mit welcher Auflösung gehst Du denn an den TV? Hast Du Just Scan im Menü aktiviert?

Ich geh natürlich über Full HD also 1920x1080 rein.
Just scan ist aktiviert, liegt auch nicht daran, dass es gequetscht wird. Ich mach nachher mal nen Bild davon, bin atm auf Arbeit.

Hört sich nach Kompressionsartefakten an. Hast Du vorher schon mal einen LCD gehabt? Da fällt das einfach mehr auf, wenn das Ausgangsmaterial schlecht ist. Bei DVD oder Blu Ray sollte es generell jedenfalls nicht vorkommen - sonst stimmt irgendwas nicht...

Nein, ist mein erster LCD TV vorher hatte ich ne Röhre und im Wohnzimmer steht nen Plasma, beim Plasma, der über HD Receiver mit HDMI gespeist wird, sind die Fragmente nicht so stark, wenn überhaupt, zumindest sind sie mir noch nicht aufgefallen.
Wenn er übern PC läuft sind die Fragmente auch nicht vorhanden, also wird's wohl die Komprimierung sein...
Schafft ein HD Receiver mit HDMI da abhilfe? Oder liegt's am Sender?

Der CI Slot ist (und bleibt vermutlich auch) in Deutschland wertlos. Der ist nur für DVB-T und es gibt in Deutschland keine verschlüsselten Sender via DVB-T. Vlt. irgendwann mal Premiere...?!

Oh, alles klar, dann muss ich mir wohl doch nen HD receiver besorgen...

Vielen dank für die Antworten

Thrakier schrieb:

Der HDTV-Test ist online falls es jemanden interessiert. Ist aber nur ein Kurztest.

kannst du bitte den link angeben?

Vielleicht diesen?
http://www.hdtvtest....556p-20080618120.htm

Die Angabe bei 24p find ich "interessant":

1080p/24 capability (PS3): Accepts 1080p/24 video signal, but judders

Beim A656 steht dagegen:

1080p/24 capability (PS3): Accepts 1080p/24 video signal; no telecine judder

Scheint also wirklich nen A5 Problem zu sein.

Jep,

hab denen auch schon geschrieben.
Samsung leugnet es ja noch immer.
Ich bin aber wie gesagt immer noch nicht sicher, ob es mit der 1009.0 ruckelt wie es soll.

Ich denk immer noch es ist ein Software Problem, was sich früher oder später lösen wird.

Gruß,

bierchen

Also der Preis für das Gerät sinkt ja ohne Ende. Das Gerät ist Online bereits ja für 910€ zu haben. Also wenn das mal nicht billig ist

Bin echt gespannt ob die Samsung Techniker das Problem noch in den Griff bekommen. Ich hoffe es !

Den Samsung LE-40A558 bekommst du schon für 867€ + Versand.

Irgendwie finde ich den unterschied zwischen 557 | 558 und 559 nicht!?

Die Zierleiste

kommt man irgendiwe an die Weißabgleich einstelungen von der hdtvtest?
Würd da gerne mal vergleichen

Hab jetzt mal die Sache mit der Schrift fotografiert, sieht ein bisschen komisch aus, aber da wo man's aufm Bild nicht lesen kann, kann ichs hier auch nur schwer lesen.



Schlimm ist es z.B. bei
Hellblau auf Rot
Grün auf Rot
Rot auf Hellblau
Rot auf Lila <- ist wirklich so verschwommen
Pink auf Lila

Und grade noch entdeckt, aber nicht im Bild:
Rot auf 70%Schwarz oder Braun <- nicht mehr zu lesen

Moin,

mein 24p Test ist leider so gelaufen wie erwartet. Die anderen Geräte, egal welche Serie ruckeln zwar auch aber anders. Also so wie sie sollen.

Dort sieht man die Ruckler wirklich nur bei langsamen Kameraschwenks.

Das Ruckeln, was ich bei genauem hinsehen z.B. auch bei Disney DVDs bei den Trailern vor dem Film sehe haben die nicht.

Komischerweise der 656A auch nicht. Leider hatten die keinen A557 mit 1007.2 Firmware. Dennoch bin ich sicher es ist mit 1009.0 etwas besser geworden, aber für mich immer noch störend sichtbar.

Die Software scheint also in jedem Fall die richtige Stellschaube zu sein.
Ich hab Samsung, sowie meinem Service Partner vor Ort jetzt mal mein Ergebnis und die Testberichte von Audiovision und hdtv Test geschickt.
Mal sehen. Der Service Partner ist immerhin so weit, daß er es eindeutig als Fehler ansieht und mir auch schriftlich geben würde, daß der Fehler im Moment nicht reparabel ist. Demnach würde ich wohl eine Gutschrift erhalten, wenn ich wollte.

Eigentlich will ich aber gar keine Gutschrift. Dann würde die ganze Odyssee ja von vorne losgehen...
Ich hab momentan ein so schön homogen ausgeleuchtetes Panel, keine Pixelfehler und auch sonst bin ich wirklich sehr glücklich mit dem Gerät. Nur 24p sollte halt auch funktionieren...

Der Out of Focus Bug bei analog ist übrigens tatsächlich bei TV noch vorhanden...habs gestern bei irgendeiner Sendung ganz deutlich gesehen.
Das stört mich aber weniger, weil ich eh via Box Kabel digital schaue.

Gruß,

bierchen

Welche Geräte hast du im Vergleich gesehen?