A550er - Die Sterne am LCD-Himmel - Thread

bierchen2 schrieb:

@all: Eine Chance gibts wohl noch. Überaschenderweise hab ich heute noch eine neue Firmware bekommen: T-PRLPEUMD-1011.2.bin .

@Bierchen

... muss ich erstmal auf 1009.0 flashen oder kann ich die neue Firmware direkt auf die 1004.0 "bügeln"?

Schöne Grüße ,
FunCore

Hi,

kannst direkt die neue aufspielen...

Hallo zusammen,

habe seit kurzem den Le 32 A550 (vom MM) und nach allem, was ich hier an wirlich Informativem gelesen habe, doch nochmal eine Frage:

Tritt der "out of focus" bug nur im analogen Bereich auf also z.B. Scart zw. TV u. DVB-S/DVD-Payer), nicht aber bei HDMI?
Bei mir scheint es bei TV jenes leichte Bewegungsflimmern zu geben, bei DVD jedoch nicht wahrnehmbar. Die Samsung-Hotline äußerte, daß es auch bei DVD auftreten müsse, wenn es ich um den o-o-f-bug handelt.

Wäre sehr dankbar für Euren Kenntnisstand.

LG
Henning

Da bin ich mal gespannt was Samsung dazu sagen wird. DarkVamp1976, kannst du das selbe wie bierchen2 berichten?

Hi,

auf meinen getesteten Blu-Ray´s war das Ruckeln generell weg. Ich habe allerdings keine HELLBOY Disc zum Testen.

Es in jedem Falle besser wie früher !

Das hört sich aber doch gut an. Aber immer noch nicht so gut wie die 6-Serie oder?

Aber denke das ich/man damit gut leben kann. Solange nicht alle Blu Rays ab und zu stehe bleiben, ist das ganz ok

Kann bitte jemand die genauen Zeiten von der I Am Legend Blu-ray sagen, wo es ruckelige Szenen gibt?

Nen Freund hat zufällig die Disc gerade!


DarkVamp, du?

Hi,

GAB!

Bei I AM LEGEND sind sie weg....

Bei I Am Legend ist es viel besser geworden. Weg ist es nicht. Perfekt kann man es ab Minute 00:03:00 sehen. Dort gibts eine Kameransicht von ganz weit oben über eine Häuserschlucht auf Will Smith Wagen. Diese Ansicht ruckelt praktisch die ganze Zeit. Allerdings in zwei verschiedenen Varianten.

Zum einen ein ganz minimales gleichmässiges Ruckeln (das normale 24p ruckeln..) Nur zwischendrin gibt es dann auffälliigere Ruckler oder eine art "hakeln"... blöd zu beschreiben: das minimale gleichmässige ruckeln wird ab und zu unterbrochen - als ob ein frame kurz hängen bleibt oder stehen.

Und das ist normal halt nicht so. Dieser Effekt macht sich mal mehr und mal weniger deutlich zu bemerken (je nach Blu Ray). Bei Hellboy wie gesagt find ich fällts schon ziemlich heftig aus. Bei I Am Legend könnte ich wohl damit leben...


Gruß,

bierchen

also ich hab nun den le 46 a565

mir ist augefallen das ich,wie beschreibe ich es am besten, an manchen stellen beim schauen so eine art pixelfehler habe,dh das zb in den haaren sich lila blau pixel bewegen.habe erst gedacht das liegt an meiner grafikkarte vom htpc,dort habe ich die letzte folge 24 in hdtv qualli angeschaut und die probleme dort wurden immer mehr.
gestern abend schaute ich aber american gangster auf prummi und da waren auch wieder dies umherfliegenden pixel.
hat das auch einer von euch oder hab ich was an den augen???
oder ist das normal und fällt nur bei der 46² größe so auf??

lg tom

Hast Du Movie Plus (Motion Plus) aktiviert? Das verursacht manchmal diese Artefakte. Scheint aber kein Samsung Problem zu sein. Habe das über andere LCDs auch schon gelesen... Schalte es mal aus, dann sollte es weg sein.

Bzw. du schreibst a565. Meinst Du nicht eher den a656? Dann kann das an 100 Hz Motion Plus liegen....

Gruß,

bierchen

@ Bierchen:
Was würdest du mir raten...will mir eigentlich den 656 kaufen...wegen der Ruckler-Problematik...aber der Preisunterscheid zum 565 ist halt schon groß!Besteht die Hoffnung, daß die Ruckler noch ganz weggehen durch updates?

hi,

sehr schwierig zu sagen. die frage ist einfach die, ob der a5 überhaupt 24p kann. ich beschäftige mich ja nun schon eine ganze weile mit dem thema und samsung behauptet ja stand heute immer noch nie was von dem fehler gehört zu haben...
und die firmware updates kommen leider immer ganz ohne changelog, scheinen also nicht gezielt das problem anzugehen sondern wohl einfach dem normalen produktzyklus nachzugehen - obwohl es bei dem out of focus bug schon mal ein gezieltes update gab.

ich hab deswegen schon so langsam die befürchtung den grund für das ruckeln zu kennen. die elektronik des a5 kann kein 24 hz (und eben auch kein vielfaches davon). sondern macht immer irgendeinen pulldown.
(laut 1080p/24 spezifikation ist das leider nicht mal falsch - es ist nur definiert, daß der tv 24p signale annehmen muss, nicht aber, daß er es ruckelfrei darstellen kann). wie gesagt - alles nur vermutungen...

man muss allerdings schon sagen, daß ich mich inzwischen schon extrem auf das thema eingeschossen hab. so wie es mit der neusten firmware noch ruckelt ist es für die meisten sicher total okay. ich kann halt nicht mehr anders als hinsehen. wenn man das verkraften kann ist es echt ein sehr gutes gerät...

also würde ich sagen 50/50 für ein update... ich würde es mir in jedem fall anschauen, ob es dich überhaupt stört...

meiner geht wohl zurück (hab über den service partner einen antrag auf gutschrift stellen lassen - ich versuch es darüber, das das gerät eine zugesicherte eigenschaft lt. webseite einfach nicht hat: "Die TV Modelle mit 1080 24p Real Movie sind 24 Hertz kompatibel und stellen das Filmmaterial ruckelfrei "wie im Kino" mit 48Hz dar." - das ist einfach nicht so).

ich werde mir jetzt entweder den sony e4000 oder den samsung a656 holen.

gruß,

bierchen

Aber bei dem 656 berichten manche auch von Rucklern!naja...ich hab noch 2 wochen...vielleicht wird der 656 bis dahin eh billiger!Da ich noch keinen blueray habe hol ich mir dann wahrscheinlich den 565 mit der Hoffnung, daß bis Weihnachten ein ordenliches update draußen ist, was das Ruckeln behebt!

ich tendiere momentan auch zum e4000 von sony, weil ich eben auch die befürchtung habe, dass der 656 beim abschalten der 100hz funktion genauso wie der 557 ruckelt.
im 656 topic wird zwar behauptet nein, aber beim a557 sieht ja auch nur jeder zehnte das es ruckelt...

sorryyyyyyyy zahlenverdreher,war so auf den 6er fixiert

habe den le a557

24p du meinst kino plus??oder wo finde ich das??

lg tom

bei den bildeinstellungen vom fernseher ... glaub bei detail, aber so viele gibts da ja nicht...

bierchen2 schrieb:

Bei I Am Legend ist es viel besser geworden. Weg ist es nicht. Perfekt kann man es ab Minute 00:03:00 sehen. Dort gibts eine Kameransicht von ganz weit oben über eine Häuserschlucht auf Will Smith Wagen. Diese Ansicht ruckelt praktisch die ganze Zeit. Allerdings in zwei verschiedenen Varianten. Zum einen ein ganz minimales gleichmässiges Ruckeln (das normale 24p ruckeln..) Nur zwischendrin gibt es dann auffälliigere Ruckler oder eine art "hakeln"... blöd zu beschreiben: das minimale gleichmässige ruckeln wird ab und zu unterbrochen - als ob ein frame kurz hängen bleibt oder stehen. Und das ist normal halt nicht so. Dieser Effekt macht sich mal mehr und mal weniger deutlich zu bemerken (je nach Blu Ray). Bei Hellboy wie gesagt find ich fällts schon ziemlich heftig aus. Bei I Am Legend könnte ich wohl damit leben... Gruß, bierchen

Hallo zusammen.
Ich habe das 24P ruckeln mal getestet.
An der gleichen stelle wie du bei I Am Legend beschrieben hast.
Ich habe das gefühl das rucheln ist nur minnimal besser geworden. Es ist so ne art ungleichmäßiges ruckeln , haben die eine art pull down gemacht?
Aber im 60Hz modus ist die Szene absolut Flüssig und keine Bewegungsunschärfe mehr.

24P kann der Sammy wohl nicht so gut.
Er hat wohl ein Problem mit der Umrechnung auf mehr Frames/S.

Aber solange es im 60Hz modus so gut aussieht bin ich zufrieden.
Bei den meißten anderen TVs ist es ähnlich, nur mit dem Unterschied, dass der Samsung ein wenig ruckeliger ist bei 24P.

hab den Samsung A5** im MediMax neben LCDs von Panasonic und Phillips stehen sehen. Es lief irgend ein Natur-Promo-Film, in den dunklen Übergangsszenen war das Bild beim Phillips und Panasonic richtig schwarz, beim Samsung leider hellgrau Die normalen Aufnahmen waren aber OK und farbenfroher als bei den Konkurrenten...

Hi,

also über den Schwarzwert hat bisher keiner hier gemeckert. Der ist wirklich 1A beim Samy...

War sicherlich schlecht eingestellt dort...

preludebb2 schrieb:

Aber im 60Hz modus ist die Szene absolut Flüssig und keine Bewegungsunschärfe mehr. 24P kann der Sammy wohl nicht so gut.

Echt?


Keine Unschärfe bei 60 Hz?


Wieso sollte man dann noch 24p verwenden?!?!

djmuzi: denk mal da war der samsung einfach schlecht eingestellt... der schwarzwert für einen lcd ist beim samsung schon sehr gut...
zumindest was die preisklasse angeht.
beim panasonic nehm ich mal an war es ein plasma, da kann es natürlich durchaus sein, daß der ein besseren schwarzwert hatte. und wenn der philips eine von den 2000+ euro kisten war kanns natürlich auch sein,daß der da nochmals besser war...

bierchen2 schrieb:

djmuzi: denk mal da war der samsung einfach schlecht eingestellt... der schwarzwert für einen lcd ist beim samsung schon sehr gut... zumindest was die preisklasse angeht. beim panasonic nehm ich mal an war es ein plasma, da kann es natürlich durchaus sein, daß der ein besseren schwarzwert hatte. und wenn der philips eine von den 2000+ euro kisten war kanns natürlich auch sein,daß der da nochmals besser war...

waren alles LCDs um die 1000-1500 Euro.

Ich habe selbst einen Samsung R81 und weiß, dass der SChwarzwert bei Samsung besonders gut ist.

Monkeyface66 schrieb:

preludebb2 schrieb: Aber im 60Hz modus ist die Szene absolut Flüssig und keine Bewegungsunschärfe mehr. 24P kann der Sammy wohl nicht so gut. Echt? Keine Unschärfe bei 60 Hz? Wieso sollte man dann noch 24p verwenden?!?!

Meiner meinung nach wird der 24P modus Überbewertet, die müssen schließlich erst mal hochgerechnet werden und Zwischenbilder erzeugt werden.Ob das der Plajer macht oder der LCD sollte keinen großen Unterschied machen.

Ähnlich wie bei der Hochskalierung bei DVDs.


Bei der alten Firmware ruckelte der 60 Hz modus ein wenig, jetzt ist das Ruckelt komplett verschwunden.

Die gute 60Hz darstellung liegt wohl an meinem Player, der ist einer der Besten in der Bildqualität.

Bei einem Top Blu Ray Player sollte man kaum einen Unterschied zwischen 24P und 60 Hz sehen, was die Bewegungsunschärfe angeht.

@preludebb2: aber du hast movie plus an oder?

@Monkeyface66: und das ist geschmacksache mit dem movie plus. für die butterweichen bewegungen muss man einiges in kauf nehmen...:

die ruckler werden durch berechnung von zwischenbildern ausgegelichen,
was nicht immer 100% funktioniert. die folge können wiederum ruckler oder leichte artefakte sein.
wobei das schon recht gut funktioniert beim samsung wie ich finde.
mich stört vor allem der soap effekt / video look (manche stehen aber auch total drauf)

mehr zu Movie Plus und ähnlichen System:

"Die meisten Hersteller gehen dazu über, mittels Interpolation weitere unterschiedliche Bilder zu errechnen und in die Wiederholfrequenzen einzubauen. Dabei wird in Echtzeit das jeweils übernächste Bild ausgewertet (vorausschauend gelesen) und mit dem gerade gezeigten Bild verglichen. Aus den festgestellten Unterschieden wird ein Zwischenbild errechnet und als nächstes Bild in die Bildfolge eingefügt. Mit dem Zwischenbild ist eine neue Bildinformation entstanden. Aus zwei unterschiedlichen Bildern wurden drei. Diese Technik hat allerdings ihre natürlichen Grenzen. Dadurch, dass der De-Interlacer immer nur für die bewegten Elemente (nur diese Bildinhalte verändern sich) Zwischenbilder errechnet, wirken die Kanten bewegter Bildinhalte verschliffen. Gleichzeitig werden bewegte Inhalte jedoch vordergründiger wahrgenommen als der statische Hintergrund. So entsteht der sogenannte Soap-Effekt, benannte nach den meist billig produzierten Soap-Operas (Seifen-Opern), wo sich die Darsteller vor gestellten und unscharfen Kulissen bewegen. Man kann sich gut vorstellen, welch hochkomplizierte Algorithmen erforderlich sind, um all diese Feinheiten der Bilddarstellung sauber umzusetzen. Es wird also zukünftig auch im HD-Zeitalter wieder darauf ankommen, wie gut ein Hersteller das Thema Interpolation beherrscht."

Quelle: http://www.hifi-regl...56b4f40c3af710142dfc

@preludebb2: es gibt sicher geräte, die besser und andere die schlechter sind. dennoch erscheint es mir schon logisch, das die unterstützung von 24p bzw. einem vielfachen davon, sinn macht. 60 ist halt nicht durch 24 teilbar. deswegen gestaltet sich die zwischenbildberechnung schon ungleich komplizierter als bei einer durch 24 teilbaren frequenz (bei 48 halt genau ein zwischenbild bei 72 drei usw...)

Ja, ich benutze Movie Plus, eingestellt auf mittel.
Obwohl ich keinen oder geringen Unterschied feststellen konnte habe ich es mal so gelassen.

Diesen Soap effekt konnte ich nicht feststellen.
Den Unterschied sieht man wohl erst, wenn man 24P und 60Hz Fachmännisch mit 2 LCD vergleicht.

Mir fällt es auf jedenfall nicht auf.

@bierchen2: Welchen Blu Ray Player benutzt du?

Könnt ihr bitte folgende 4 Optionen so ordnen, dass oben die bestmögliche und unten die schlechteste Einstellmöglichkeit steht?


- Blu-ray Player 24p, Samsung MIT MoviePlus
- Blu-ray Player 24p, Samsung OHNE MoviePlus
- Blu-ray Player 60Hz, Samsung MIT MoviePlus
- Blu-ray Player 60Hz, Samsung OHNE MoviePlus


Also, wo hat man die wenigsten Ruckler und wo die wenigste Unschärfe?



Sonst eben eine allg. Reihenfolge bitte!

@preludebb2: das mit dem soap effekt kommt sehr stark auf den film an. bei i am legend ist es mir auch kaum aufgefallen, aber schau dir zb. mal into the blue an. wenn du den hast kann ich dir ein paar szene sagen wo man es ganz deutlich sieht. ob mans mag oder nicht ist eine andere frage...

ich benutze die ps3 als blu ray player.

@Monkeyface66:

- 24p, Samsung MIT MoviePlus geht schon mal nicht (bei 24p wird MoviePlus ausgegraut)

bei den anderen genannten sortiere ich mal von am meisten ruckelnd bis am wenigsten ruckelnd:

am stärksten sollte es ruckeln mit 60Hz, Samsung OHNE MoviePlus
dann mit 24p, Samsung OHNE MoviePlus
und am wenigsten ruckelt es mit 60Hz, Samsung MIT MoviePlus

allerdings hast du wie gesagt bei letzterem die o.g. nachteile.
am natürlichsten wirkt das bild mit 24p - wenn es gescheit funktioniert.

ich ziehe trotz der mängel des samsung bei der 24p wiedergabe diese der 60hz und movie plus einstellung vor....

aber das hilft alles nix, dass must du dir anschauen das ist alles rein subjektiv... preludebb2 z.b. scheint es mit movie plus besser zu gefallen...

nur soviel. wenn dir movie plus gefällt. vergiss 24p...

hallo zusammen,

bin zum ersten mal hier im forum. Ich besitze einen 46a557.
das hier beschriebene ruckeln ist mir auch schon aufgefallen.
mich würde interessieren wie ich meinen tv upgraden kann,
also wie das geht. (hoffe die frage ist nichz unter eurem niveau -.-)

Moin speichel, willkommen hier im Forum. So hoch ist doch das Niveau hier gar nicht *duck*

Die Frage ist auf jeden Fall berechtigt. Ein älteres Firmwareupdate gibt es auf dieser Seite direkt von Samsung:
http://ars.samsung.c...SUB_ID=0&PROD_ID=154

Dort gibt es dann auch die Vorgehensweise, wie das Update aufgespielt wird. Die Firmware, die dort verlinkt ist, ist zwar nicht mehr aktuell (nimm dann lieber die neuste von bierchen), aber das Vorgehen ist identisch.

Vergiss aber bitte nicht, dass du damit eventuell deine Garantie verlierst und du somit Probleme hast, wenn es schief gehen sollte (obwohl ich noch von keinem Fall gehört habe, wo es schief ging).

Kann sein dass die Updatefunktion, die dort beschrieben ist nicht funktioniert.
Bei mir war sie deaktiviert und ich musste über das sercice Menu das Update durchführen.

bei mir gings ohne service menü....

Das höre ich nicht zum ersten mal, dass sie im Servicemenü deaktiviert war.

Aber genau wie bei bierchen war sie auch bei mir schon immer aktiviert und ich habe das Servicemenü bisher nur nutzen müssen, um zu überprüfen, ob der Flashvorgang erfolgreich war (indem ich mir die neue Versionsangabe anschaue).

So ich gehöre jetzt auch zu den glücklichen A5-Besitzern ...

Hi,

die ersten Stunden sind immer die aufregensten :-)

Herzlichen Glückwunsch !

Es steht hier in einem anderen Thread, aber ich halte es für sinnvoll es der Vollständigkeit halber auch noch hier zu erwähnen:

Die aktuelle Firmware 1011.2 gibt es auf der deutschen Samsung-Seite offiziell zum Download:
http://support.samsu...1&sh4=86&filetype=FM

Ich habe keine Ahnung warum sie nur bei dem Modell verlinkt ist, und nicht auch z.B. bei dem 557er.

Auch hier gilt: "Bitte beachten Sie: Ein BIOS-, Firmware- oder Micom-Update geschieht immer auf eigenes Risiko und ist von der Garantie / Gewährleistung ausgeschlossen!".

Und das auf der Deutschen Seite.
Damit hätte ich nie gerechnet.

Die Firmware läuft sehr gut.

24P ruckelt jetzt weniger wie im 60Hz Modus

Und am flüssigsten ist 60Hz mit Movie Plus.

Warum gibt es für ältere Baureihen kein Update?

Hat hier nochmal jemand die Einstellung von der AudioVision parat (auch wenn die glaub ich für den 37" sind)?
Hab die über die Suche leider nicht gefunden, nur bierchens Post mit Einstellungen aus einer anderen Zeitschrift.

Hi,

weil die kein 24p Problem haben ?

Hi,

nimm diese Einstellungen (ich nutze die auch für mein 557er Gerät)

http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE40A656/Settings.htm

Kann man da irgendwie Profile machen oder müsste ich die Einstellungen für HD und SD jedes Mal ändern?

HI,

Mit SD meint er den Eingang wo Du TV mit schaust...

Alle anderen sind ja normalerweise HD

Ich nutze Kabel Digital am Scart1 (RGB) und habe dort die SD Einstellungen
Ansonsten nur HDMI und da die HD Einstellungen.

Ah verstehe, man kann für jeden Eingang eine andere Einstellung festlegen?

[edit]
Allerdings schaue ich TV auch über "HD" ... zumindest ist mein Kathrein UFS-910 per HDMI mit dem Samsung verbunden.
Aber letztendlich ist es ja eh SD, was hochskaliert ist. ^^

Hi,

Du kannst für jeden Eingang 3 Sets hinterlegen :

- Movie
- Normal
- Dynamic

Ich kann komischerweise unter Format nicht "Auto-Wide" auswählen ... das ist grau unterlegt!?

Aber das ist wahrscheinlich eh irellevant, da ich im Receiver schon Pan & Scan für 4:3 Sendungen ausgewählt habe ... ?

Edbloo schrieb:

Hat hier nochmal jemand die Einstellung von der AudioVision parat (auch wenn die glaub ich für den 37" sind)? Hab die über die Suche leider nicht gefunden, nur bierchens Post mit Einstellungen aus einer anderen Zeitschrift.

Samsung LE 37 A 557
Modus Film
Kontrast 88
Helligkeit 48
Schärfe 0
Farbe 50
Farbton G50-R50
Farbtemp. Warm 2
Format nur Scan
Digitale RM aus
Kino-Plus aus
Gamma 0
Farbraum auto
Hautton 0
xvYCC aus
Schwarzabgleich aus
Optimalkontrast aus
Weißabgleich alle Regler auf 25
Kantenglättung aus



bitte schön

ciao
rené

Ah vielen Dank ... die Einstellungen von DarkVamp gefallen mir nicht so. Es wirkt dann so trostlos als ob da da ein grauer Schleier drübergezogen wäre. Hatte mich eigentlich auf die knackigen, frischen Farben eines LCDs gefreut, um nicht mehr meine Röhre ertragen zu müssen.
Aber vielleicht sind die Einstellungen zum Filme schauen doch besser, hab es gerade nur beim normalen Fernsehen ausprobiert und in Verbindung mit dem Jagdfieber Trailer.

Die AV Einstellungen probiere ich dann mal morgen aus ...