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2020 Samsung QLED 8K & 4K | Q950/Q800 | Q95/Q90/Q80/Q70/Q60

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Nemesis200SX
Inventar
#1201 erstellt: 22. Jun 2020, 12:59
ist vielleicht das erste Setup noch nicht vollständig abgeschlossen? Softwareupdate vielleicht?

alternativ schalte mal dein Handy/Tablet etc. aus... vielleicht versucht der TV damit eine Verbindung herzustellen.
Heimkineast
Inventar
#1202 erstellt: 22. Jun 2020, 13:33
Habe gerade mit Samsung telefoniert und der Mitarbeiter meinte ich sollte mal die Benachrichtigungen deaktivieren.
Benachrichtigungen Q95T

Wenn es das gewesen sein soll, so muss ich sagen, das geht mal gar nicht. Und in den Benachrichtigungen wurde auch keine einzige Nachricht angezeigt. Epic Fail Samsung!
nbcandreas
Stammgast
#1203 erstellt: 22. Jun 2020, 13:40
Bei 2019 ist es das Problem mit dem"netzwerkkabel" 2020 das 😉
prouuun
Inventar
#1204 erstellt: 22. Jun 2020, 13:42
Jedes Jahr ein neues "Softwarefeature" eben ^^ ... unfertige Software begleitet uns aber jedes Jahr vermehrt.
Ralf65
Inventar
#1205 erstellt: 22. Jun 2020, 13:48

Heimkineast (Beitrag #1202) schrieb:
Habe gerade mit Samsung telefoniert und der Mitarbeiter meinte ich sollte mal die Benachrichtigungen deaktivieren.

Wenn es das gewesen sein soll, so muss ich sagen, das geht mal gar nicht. Und in den Benachrichtigungen wurde auch keine einzige Nachricht angezeigt. Epic Fail Samsung!


das meinte ich mit dem SmartHub, da gibt es wohl einen Punkt Werbung deaktivieren oder so ähnlich,
Habe selber seit ein Paar Jahren ja keinen Samsung mehr, kann es daher selber nicht mehr rekonstruieren
Heimkineast
Inventar
#1206 erstellt: 22. Jun 2020, 14:07
Das hat aber mit dem Smart Hub und auch Werbung nichts zu tun. Diese Benachrichtigungsoption gibt es schon ewig bei Samsung, z.B. wenn es ein neues Update gibt oder aufgespielt wurde oder sich ein externes Gerät anmeldet. Das ist ja auch in Ordnung, aber bitte nicht im laufenden Bild ohne einen Texthinweis und dann auch noch mit nervigem Ton.
Ralf65
Inventar
#1207 erstellt: 22. Jun 2020, 14:41
kenne sie in der Art zum Glück nicht mehr, oder zu Zeiten der F-Serie konnte man dies noch einfacher deaktivieren.....


[Beitrag von Ralf65 am 22. Jun 2020, 14:41 bearbeitet]
Heimkineast
Inventar
#1208 erstellt: 22. Jun 2020, 18:45
Leider noch keine Entwarnung, die Benachrichtigungen sind wohl nicht der Störenfried. Es scheint als reagiert der Alarm auf Sprache und Musik, aber komischerweise nur wenn der Ton über die TV Lautsprecher geht. Das lustige Fehlersuch Spiel geht also weiter

Nemesis200SX
Inventar
#1209 erstellt: 22. Jun 2020, 19:44
Schreib halt ins Samsung Forum
Ralf65
Inventar
#1210 erstellt: 23. Jun 2020, 03:38

Heimkineast (Beitrag #1208) schrieb:
Leider noch keine Entwarnung, die Benachrichtigungen sind wohl nicht der Störenfried. Es scheint als reagiert der Alarm auf Sprache und Musik, aber komischerweise nur wenn der Ton über die TV Lautsprecher geht. Das lustige Fehlersuch Spiel geht also weiter


ist die Deaktivierung der Sprachdienste = Deaktivierung des Mikrofons, oder sind das verschiedene Punkte,
wenn ja, mal speziell das Mikrofon ausschalten

ganz ehrlich, wenn sonst niemand das Problem hat und selbst der Support keine klare Hilfestellung dazu geben kann,
dann würde ich das Gerät zurück geben, möglicherweise liegt ja ein Defekt bei Deinem Gerät vor, weshalb es keine Abstellmöglichkeit für diese Signaltöne (Meldung) gibt
und sollte das tatsächlich so gewollt sein, dann wäre das für mich inakzeptabel


[Beitrag von Ralf65 am 23. Jun 2020, 07:07 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#1211 erstellt: 23. Jun 2020, 12:59
prouuun
Inventar
#1212 erstellt: 23. Jun 2020, 13:43
Liest sich ja alles andere als gut.

Ich bin ja ein direkter Mensch und würde somit schon sagen. Es spricht nichts dafür sich einen Q800T zu kaufen, der Q95T macht schlichtweg alles besser.
queen2018
Stammgast
#1213 erstellt: 23. Jun 2020, 13:56
Na der Q800T hat 480 Zonen und der Q95T = 96 Zonen , da spricht schon einiges für den Q800T.
danni__
Ist häufiger hier
#1214 erstellt: 23. Jun 2020, 13:58
Der q800t hat keine 480 Zonen
Der Q950T hat 480
BethesdaFan
Inventar
#1215 erstellt: 23. Jun 2020, 14:11

queen2018 (Beitrag #1213) schrieb:
Na der Q800T hat 480 Zonen und der Q95T = 96 Zonen , da spricht schon einiges für den Q800T.


Nope, man kann es im Servicemenü auslesen und laut meinen Informationen hat der von rtings geteste 65Q800T 224 Zonen. 75 Zoll dann 320 und 82 Zoll 420. Der Q90T/Q95T hat so weit ich weiß immer 120 Zonen außer in 85 Zoll da wären es 180.
Heimkineast
Inventar
#1216 erstellt: 23. Jun 2020, 14:23

Ralf65 (Beitrag #1210) schrieb:

ganz ehrlich, wenn sonst niemand das Problem hat und selbst der Support keine klare Hilfestellung dazu geben kann,
dann würde ich das Gerät zurück geben, möglicherweise liegt ja ein Defekt bei Deinem Gerät vor, weshalb es keine Abstellmöglichkeit für diese Signaltöne (Meldung) gibt und sollte das tatsächlich so gewollt sein, dann wäre das für mich inakzeptabel


Also eine Mikrofon Aus/An Option gibt es nicht aber ich habe alles deaktiviert was man deaktivieren kann:
Intelligenter Modus
Adaptive Lautstärkeanpassung
Adaptiver Ton
Sprachdienste (Bixby, Alexa)
Sound Sensor für den aktiven Sprachverstärker (Kippschalter unter dem Gerät)

Ich sehe auch nicht, was für einen Nutzen so eine nervige Einblendung teilweise im Sekundentakt haben soll. Das wird vermutlich ein dämlicher Software Bug einer Dienste App sein sein. Habe Samsung eben mit Videos und Bildern versorgt. Irgendjemand wird dort ja wohl hoffentlich wissen oder herausbekommen können, was das für eine Einblendung ist und wie sich diese verhindern lässt. Ich hoffe es jedenfalls, denn einem Austausch des Gerätes würde ich nur ungern zustimmen aufgrund der allseits beliebten Panellotterie.
Ich kann das Gerät ja derweil mit meinem Receiver über HDMI/ARC nutzen. Aber das ist natürlich keine Dauerlösung.
RedHarlow
Inventar
#1217 erstellt: 23. Jun 2020, 14:32
Ralf65
Inventar
#1218 erstellt: 23. Jun 2020, 15:22

queen2018 (Beitrag #1213) schrieb:
Na der Q800T hat 480 Zonen und der Q95T = 96 Zonen , da spricht schon einiges für den Q800T.


selbst wenn es so wäre, ist das erzielte Ergebnis beim Lokal Dimming nicht dem entsprechend, auch nur guter Durchschnitt.....
BethesdaFan
Inventar
#1219 erstellt: 23. Jun 2020, 16:01

Ralf65 (Beitrag #1218) schrieb:


selbst wenn es so wäre, ist das erzielte Ergebnis beim Lokal Dimming nicht dem entsprechend, auch nur guter Durchschnitt.....


Der Q90R hat 480 Zonen und beim Local Dimming Abschnitt als Bewertung auch nur 8.0. Das ist dieselbe Wertung wie ein Q80R (96 Zonen) oder Q90T. Die Zonenanzahl sagt also erst mal nichts aus, und da die Werte sehr ähnlich liegen müsste man wirklich ein 1zu1 Vergleichsvideo machen. Auch mit der gleichen Bildschirmdiagonale.

Mich würden jetzt ganz andere Sachen wie zB der native Kontrast interessieren, oder warum der Q90T im Gradient besser abschneidet obwohl der Q800T angeblich ein 10bit Panel hat.


[Beitrag von BethesdaFan am 23. Jun 2020, 20:37 bearbeitet]
Benschbob
Inventar
#1220 erstellt: 23. Jun 2020, 17:12
Hab ich was verpasst der Q90R hat 8.5 von rtings bekommen der Q800T nur 8.1!

Und ist in allem besser keine Ahnung warum man so ein Dünnpfiff schreiben muss.

Und im nativen wie im Local Dimming Kontrast ist der Q90R besser und sowas lässt sich wohl auf die höheren Dimming Zonen zurück führen.

https://www.rtings.c...=11114&threshold=0.1


[Beitrag von Benschbob am 23. Jun 2020, 18:13 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#1221 erstellt: 23. Jun 2020, 17:55
Wieso besser? Der Q800 schneidet sowohl beim Kontrast (nativ und mit dimming) als auch bei der spitzenhelligkeit schlechter ab.
eishölle
Hat sich gelöscht
#1222 erstellt: 23. Jun 2020, 18:06
Der native Kontrast vom Q800T ist mal wieder eine Glanzleistung. Unter 2000:1, das muss man erstmal schaffen...
Benschbob
Inventar
#1223 erstellt: 23. Jun 2020, 18:15

Nemesis200SX (Beitrag #1221) schrieb:
Wieso besser? Der Q800 schneidet sowohl beim Kontrast (nativ und mit dimming) als auch bei der spitzenhelligkeit schlechter ab.


Meine ja den Q90R hab meinen Beitrag korrigiert.
BethesdaFan
Inventar
#1224 erstellt: 23. Jun 2020, 18:17

Benschbob (Beitrag #1220) schrieb:

1. Hab ich was verpasst der Q90R hat 8.5 von rtings bekommen der Q800T nur 8.1!

2.Und alleine im nativen wie im Local Dimming Kontrast besser und sowas lässt wohl auf die höhere Dimming Zonen zurück führen.


1. Keine Ahnung ob sich das auf meinen Post bezieht, aber ich habe mich nur auf die Bewertungen im Abschnitt Local Dimming bezogen. Dort haben viele Samsung Modelle "8.0".

2. Eher nicht, denn der Q900R (8K 2019) hatte ja bekanntlich auch 480 Zonen und trotzdem war der native Kontrast so ähnlich wie jetzt beim Q800T. Das ist wohl vermutlich dem UWA Filter + 8K Pixeldichte geschuldet.
Nemesis200SX
Inventar
#1225 erstellt: 23. Jun 2020, 18:19

eishölle (Beitrag #1222) schrieb:
Der native Kontrast vom Q800T ist mal wieder eine Glanzleistung. Unter 2000:1, das muss man erstmal schaffen... :.

Hauptsache 8K
BethesdaFan
Inventar
#1226 erstellt: 23. Jun 2020, 18:28

eishölle (Beitrag #1222) schrieb:
Der native Kontrast vom Q800T ist mal wieder eine Glanzleistung. Unter 2000:1, das muss man erstmal schaffen... :.


Ich habe auch noch keinen Kontrastwert vom Q950TS gesehen, würde mich nicht wundern wenn der ähnlich ist.
Nemesis200SX
Inventar
#1227 erstellt: 23. Jun 2020, 18:36
ich würde mir echt wünschen es würde mal wieder eine Innovation bei der Bilddarstellung stattfinden, aber alles wirkt mehr wie ein Rückschritt. Die einzigen Neuerungen beziehen sich auf die HDMI 2.1 Features aber bei der reinen Bildperformance tut sich seit 2018 gar nichts. Einzig die Blickwinkelfolie ist neu dazu gekommen, versaut aber wieder den Kontrast weswegen ich persönlich das nicht als Verbesserung sehe.

Mich juckts ja irgendwie in den Fingern was neues zu kaufen aber paar 1000er auszugeben ohne sichtbarem Upgrade... ne.

Als Bestandskunde eines High End TVs gibts eigentlich null Argumente für einen Neukauf.
Tao91
Stammgast
#1228 erstellt: 23. Jun 2020, 18:50
Ja glaube ich auch.

Alles warten auf Micro LED (Egal ob von Samsung, Lg oder Sony) oder Samsung QD-OLED oder die Dual Layer LCD.

Wer weiß wann die für den Massenmarkt kommen. Samsung sagt zumindest seit 2019, dass ein 75 Zoll Micro LED 4K tv kommen soll.

Der 88 Zoll OLED von LG bzw Die BeoLab Version und nächstes Jahr von Sony, spielen alle in der liege von 20000€ - 46000€ und haben das Auto Helligkeitsdimming der Pixel um die Lebensdauer zu steigern.
Laut Tests soll dieser momentan deutlich schärfer als 8k LCD’s sein durch besseren Abstand der Pixel voneinander.

Geschweige denn von the Wall und Sonys the Screen die weit oberhalb von 100000€ sind.


[Beitrag von Tao91 am 23. Jun 2020, 18:53 bearbeitet]
nbcandreas
Stammgast
#1229 erstellt: 23. Jun 2020, 18:52
Da muss man ja in Geld schwimmen😜
prouuun
Inventar
#1230 erstellt: 23. Jun 2020, 19:08
Die einzige absehbare Innovation bei Samsung wird eben QD-OLED. Mal sehen ob diese 2021 dann auch Marktreif sind.
Lia
Ist häufiger hier
#1231 erstellt: 23. Jun 2020, 21:41
Ich habe eben mal bei rtings den Q90T mit dem Q800T verglichen, mir geht es jetzt um den Wert der entspiegelung, da dies bei uns sehr wichtig ist. Laut Bewertung ist der Q90T deutlich besser entspiegelt als der Q800T, seltsamerweise interpretiere ich die beigefügten Screenshots aber genau andersherum. Seht ihr das genau so oder achte ich auf die falschen Details?

Laut Wertung und den Informationen gehören die Qleds ja generell zu den sehr gut entspiegelten Geräten, allerdings sind auf den Screenshots die Spiegelungen doch deutlich erkennbar (eigentlich ähnlich wie unser aktuelles Gerät von 2013/F6500), wie sieht das den in der Realität aus, tauschen Sie Bilder? Oder ist die Entwicklung diesbezüglich doch schlechter voran gegangen als man es dem Kunden glauben macht (quasi zuerst eine Verschlechterung durch den Wechsel der Technologie zu QLED/Oled und jetzt ist man bezüglich entspiegelung wieder so weit wie bei älteren LCDs? Aber eigentlich kann ich mir das nicht vorstellen, da die Qleds ja besser abschneiden als aktuelle Standard LCDs).

Ich beziehe mich bei dem Vergleich auf die Bilder im ausgeschalteten Zustand.


[Beitrag von Lia am 23. Jun 2020, 21:47 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1232 erstellt: 24. Jun 2020, 03:37

BethesdaFan (Beitrag #1226) schrieb:

eishölle (Beitrag #1222) schrieb:
Der native Kontrast vom Q800T ist mal wieder eine Glanzleistung. Unter 2000:1, das muss man erstmal schaffen... :.


Ich habe auch noch keinen Kontrastwert vom Q950TS gesehen, würde mich nicht wundern wenn der ähnlich ist.


unabhängig davon, das dies vermutlich ein Stück weit der Beschichtung für den erweiterten Betrachtungswinkel geschuldet ist,
sagt dies nicht über den dadurch vermittelten Kontrasteindruck, dem dynamischen Kontrastverhalten im Bild aus, dieser liegt dabei i.d.R. deutlich höher.
Bestes Beispiel war der ZF9 von Sony, der hatte auch nur einen nativen Kontrast von 1739:1, im Bild jedoch lag das Mittel 150.000:1 im Max. sogar bei 310.000:1 (Test HDTV Polska), was sich so auch im Test widerspiegelte
cm9061
Ist häufiger hier
#1233 erstellt: 24. Jun 2020, 06:04
hallo ich überlege mir einen neuen tv anzuschaffen und habe bereits viele tipps und einschätzungen bekommen welche es sein könnten. unter anderem wurden auch samsung modelle genannt.
ich wollte aufgrund der vielen bezeichnungen mal wissen worin die unterschiede in den verschiedenen modellen liegen.
als beispiel
QxxR
QxxT
QXXX
habe da so noch nicht durchblicken können worin sie sich unterscheiden.
Es wird auch gesagt das samsung tv im dimming sehr aggressiv sind und es zu black crush kommen kann, ist diese aussage korrekt ?
als empfehlung kam die sony XH reihe daher wäre ich über direkte vergleiche sehr erfreut.
vielen dank
prouuun
Inventar
#1234 erstellt: 24. Jun 2020, 06:09
*Q steht für QLED also die höchste LCD Serie bei Samsung.
*Die Zahl dazwischen steht für den Typ, höher ist besser, so hat ein Q90R ggü. dem Q70R mehr Helligkeit, mehr Dimming Zonen, bessere Blickwinkel etc.
*der Buchstabe steht für das Modelljahr, R = 2019, T = 2020

Die Bezeichnung ist im Endeffekt aber egal, denn ein Q80T ist z.B. schlechter wie der Q80R. Als Laie blickt man hier nicht durch aber dafür gibt es ja uns hier im Forum.
Heimkineast
Inventar
#1235 erstellt: 24. Jun 2020, 13:00
Gibt es hier inzwischen noch weitere Besitzer eines Q90T/95T? Würde euch mal gerne bitten den Soundsensor mit dem Kippschalter zu aktivieren bzw deaktivieren und mir mitzuteilen, ob da eine Einblendung bei euch auf dem Schirm erscheint, die den An/Aus Status des Sensors bestätigt.
Bei mir kommt da nämlich nix. Habe den Verdacht, dass der Alarm Bug bei mir möglicherweise mit einem nicht korrekt funktionierenden Sensor zu tun hat.
eishölle
Hat sich gelöscht
#1236 erstellt: 24. Jun 2020, 13:26
Das homecinemamagazine aus den Niederlanden hat den 65Q950TS getestet.

Wie ich bereits vermutete, wurden die 336 Dimmingzonen bei 65" endlich bestätigt. Also nix mit 480.

Niederschmetternd auch der native Kontrast mit 1819:1. Ich frage mich wie Avforums dann auf 11:000 nativ kommt.... lächerlich.

https://www.homecine...e-8k-qled-televisie/

Was Samsung dieses Jahr mit der Q Serie abliefert ist unterirdisch und stellt nach 2017 den neuesten Tiefpunkt da m.E.

Nächstes Jahr wird hoffentlich alles besser.
prouuun
Inventar
#1237 erstellt: 24. Jun 2020, 13:38
Zeigt halt, das 8k in meinen Worten einfach nur für'n Arsch ist. Großflächiges weiß wird auch immer dunkler... wenn man da den Sony 8k als Vergleich heranzieht ist der überall mind. doppelt so hell.

Design des Q950T ist schon geil, der Blickwinkel top... aber sonst ? Nicht um das Geld.
Heimkineast
Inventar
#1238 erstellt: 24. Jun 2020, 14:02

eishölle (Beitrag #1236) schrieb:

Was Samsung dieses Jahr mit der Q Serie abliefert ist unterirdisch und stellt nach 2017 den neuesten Tiefpunkt da m.E.


Tut mir Leid aber so ein Pauschalurteil ist mal wieder Unsinn und entbehrt vermutlich jeglicher Praxiserfahrung. Ich würde mir hier eine sachlichere Argumentation wünschen die vor allem Neulige nicht verunsichern.

Ich kann nur für den Q95T sprechen aber der ist bildtechnisch bereits in vielen Punkten besser als der Q90R, auch wenn das auf dem Papier vielleicht anders aussieht. Deutlich bessere Durchzeichnung dunkler Bildbereiche, dezent besseres Local Dimming bei HDR, exzellenter Spielemodus. Dann noch ein voller HDMI 2.1 Anschluss.

Von den Samsung 2021 LCD Modellen erwarte ich einen deutlichen Qualitätsabfall, denn wie wir alles wissen wird Samung die LCD Displays nicht mehr selbst produzieren sondern aus China zukaufen. Wer noch ein gutes LCD Gerät haben möchte sollte daher vielleicht dieses Jahr zuschlagen.
BethesdaFan
Inventar
#1239 erstellt: 24. Jun 2020, 14:10

eishölle (Beitrag #1236) schrieb:

1. Niederschmetternd auch der native Kontrast mit 1819:1. Ich frage mich wie Avforums dann auf 11:000 nativ kommt.... lächerlich.

2. Was Samsung dieses Jahr mit der Q Serie abliefert ist unterirdisch und stellt nach 2017 den neuesten Tiefpunkt da m.E.


1. Hab ich ja gesagt.

2. Übertreibs mal nicht, die ganzen Modelle haben immerhin noch FALD und sind Bildqualitativ in Ordnung - das ist schon hart das mit 2017 zu vergleichen. Außerdem hast du ja selbst schon oft genug gepostet das Samsung 8K durchdrücken will. Mit den Auswirkungen muss man jetzt halt leben.
Warte mal ab was mit QD-OLEDs sein wird und was die in 8K kosten werden.


prouuun (Beitrag #1237) schrieb:
Zeigt halt, das 8k in meinen Worten einfach nur für'n Arsch ist. Großflächiges weiß wird auch immer dunkler... wenn man da den Sony 8k als Vergleich heranzieht ist der überall mind. doppelt so hell.


Welcher denn ? Der Sony ZG9 ist dreimal so dick und ist von der ganzen Aufmachung her ein riesen Klopper. Den hab ich im regulären Laden noch nie gesehen. Beim ZH8 gibts nicht mal vernünftige Tests.
BethesdaFan
Inventar
#1240 erstellt: 24. Jun 2020, 14:19

Heimkineast (Beitrag #1238) schrieb:

Von den Samsung 2021 LCD Modellen erwarte ich einen deutlichen Qualitätsabfall, denn wie wir alles wissen wird Samung die LCD Displays nicht mehr selbst produzieren sondern aus China zukaufen. Wer noch ein gutes LCD Gerät haben möchte sollte daher vielleicht dieses Jahr zuschlagen.


Das sagen so viele Leute, aber wir haben hier schon diverse Male das Gegenteil bewiesen weil Panels von anderen Herstellern auch schon vorher genutzt wurden. Ralf65 hatte hier ein Bild von einem 75 Zoller (Q9FN?) gepostet bei dem klar ersichtlich war das es ein AUO Panel ist.
Die neuen Zulieferer werden Sharp, AUO und TCL sein, nicht gerade unbekannte Namen.
Nemesis200SX
Inventar
#1241 erstellt: 24. Jun 2020, 14:39
ich dachte bis jetzt Samsung kauft für TVs ohnehin alle Panele zu? Die Eigenproduktion betrifft doch nur Monitore?
eishölle
Hat sich gelöscht
#1242 erstellt: 24. Jun 2020, 15:46

2. Übertreibs mal nicht, die ganzen Modelle haben immerhin noch FALD und sind Bildqualitativ in Ordnung - das ist schon hart das mit 2017 zu vergleichen. Außerdem hast du ja selbst schon oft genug gepostet das Samsung 8K durchdrücken will. Mit den Auswirkungen muss man jetzt halt leben.


Wäre diese Sache mit der Blickwinkelfolie nicht, dann wäre 8K eigentlich fast gleichauf mit 4K was die übrige Performance betrifft. Man erinnere sich noch an 2018 als der native Kontrast noch um einiges höher war als jetzt.


Ich kann nur für den Q95T sprechen aber der ist bildtechnisch bereits in vielen Punkten besser als der Q90R, auch wenn das auf dem Papier vielleicht anders aussieht. Deutlich bessere Durchzeichnung dunkler Bildbereiche, dezent besseres Local Dimming bei HDR, exzellenter Spielemodus. Dann noch ein voller HDMI 2.1 Anschluss.


Das mag sein aber für mich ist die 4K Serie nur ein aufgewämtes 2019er Produkt ohne großen Einfluss an aufwendigem R&D. Und das gilt für jeden 4K TV der dieses Jahr in den Handel kommt. Sprich: da wäre mehr drin gewesen wenn man sich mehr Mühe gegeben hätte und zumindest die Anzahl der Zonen gleich gehalten hätte. Nicht auszudenken was möglich gewesen wäre wenn sie es jetzt geschafft haben ein mit weniger Zonen ausgestattetes Dimming Besser wirken zu lassen als eines mit mehr. Dann hätten rein rechnerisch mehr Zonen ein noch besseres Dimming erschaffen und wir hätten mal eine wirklich signifikante Steigerung gehabt.

Von MiniLED, DualCell oder ähnlichem sah man ebenfalls nichts. Wenn ihr mir jetzt also weiß machen wollt, dass das alles ganz toll ist was dieses Jahr erschaffen wurde dann ist das eure Meinung die ich definitiv nicht teile, sorry.


1. Hab ich ja gesagt.


Das ist der Unterschied. Manche meckern schon seit Januar und wissen alles von vornherein. Ich warte erst bis es ein paar Tests gibt. Hätte ja sein können, dass Samsung für 6000 Euro ein Panel mit einem besseren Kontrast einbaut.

Der einzige Hoffnungsschimmer war für mich der Q950TS. Und das Design ist sowieso Top und überbietet m.E. jeden OLED. Aber für 6000 Euro UVP muss da halt schon was kommen... aber bei 1800:1...das ist ja fast IPS Niveau. 3500:1 sollten es mindestens sein.


[Beitrag von eishölle am 24. Jun 2020, 15:55 bearbeitet]
BethesdaFan
Inventar
#1243 erstellt: 24. Jun 2020, 15:57

eishölle (Beitrag #1242) schrieb:

Das ist der Unterschied. Manche meckern schon seit Januar und wissen alles von vornherein. Ich warte erst bis es ein paar Tests gibt. Hätte ja sein können, dass Samsung für 6000 Euro ein Panel mit einem besseren Kontrast einbaut.


Der Kontrast ist ja auch besser, aber halt nur bei aktiviertem Local Dimming =
https://www.rtings.c...msung-q800t/778/9480
Der Q950T wird noch etwas über dem Q800T liegen nehm ich mal an. Aber das ist jetzt die Frage =
warum ist native Kontrast kaum verändert zum Q900R ? An was liegt das, Blickwinkelfolie / Pixeldichte ?
eishölle
Hat sich gelöscht
#1244 erstellt: 24. Jun 2020, 16:02
Natürlich liegt das hauptsächlich an der Folie.

Steve Withers von AVFORUMS meinte, der native Kontrast liegt bei 11000:1. Was sich ja spätestens seit heute dank dem von mir verlinkten niederländischen Test als unwahr herausgestellt hat. Insofern werden sich Q800T und Q950T wohl nicht viel nehmen. Der dynamische Kontrast mit Dimming ist nicht so wichtig wie der native Kontrast.


ich dachte bis jetzt Samsung kauft für TVs ohnehin alle Panele zu? Die Eigenproduktion betrifft doch nur Monitore?


Falsch. Samsung macht im HighEnd Bereich alle Panels selbst, es sei denn es sind sehr große Panels. Im Mittelklasse und Einsteigersegment kauft man aber mittlerweile fast alles zu.


[Beitrag von eishölle am 24. Jun 2020, 16:03 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1245 erstellt: 25. Jun 2020, 03:34

eishölle (Beitrag #1244) schrieb:
Der dynamische Kontrast mit Dimming ist nicht so wichtig wie der native Kontrast.


aha, gut das Digitalfernsehen.de seinerzeit eine ganz andere Auffassung zu dem zu dem Thema abgegeben hat, da hieß es im Videotest zum 75ZF9, der über ein gleich geringen Kontrast verfügt,
das sich der geringe native Panel Kontrast nur in wenigen Szenen überhaupt bemerkbar macht und

Zitat:
....das man den ZF9 nicht allein auf Basis einer Schachbrett Kontrastmessung bewerten sollte, sondern auf Basis von realen Bildern mit unterschiedlichen Helligkeitszwischenstufen

und das der ZF9 zum seiner zeitigen Zeitpunkt,
Zitat:
...die aktuell beste LCD LED Lösung am Markt... war

und das sicher nicht, weil der TV mit dem so geringen nativen Kontrastverhältnis, damit eine so schlechte Leistung abgegeben hat


[Beitrag von Ralf65 am 25. Jun 2020, 03:39 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#1246 erstellt: 25. Jun 2020, 06:33
Pixelkontrast ist viel entscheidender. Was hilft mir das beste Dimming wenn ich in einer Mischszene mit viel hellen und dunklen Bildanteilen habe wo das beste Dimming nichts mehr ausrichten kann.

Ich zitiere mal FarmerG aus seinem Post auf Seite 17. Er hat das hier eigentlich ziemlich gut auf den Punkt gebracht


Wenn dann auch noch der native Panelkontrast (zugunsten des Blickwinkels) deutlich reduziert ist und der (dann vergleichsweise nur großflächig erreichbare) Kontrast nur durch eine deutlich größere Spreizung des lokalen Dimmings und somit auch des aktiv nachgeregelten Signalkontrastes erreicht werden kann, vergrößern sich die „helligkeitstechnischen“ Probleme (gerade in den lokal recht dunklen und lokal recht hellen Bildanteilen) noch zusätzlich (mehr Black- und White-Crush - außer man reduziert das Dimming und den generellen Kontrast im Menü gehörig. Dann kann man aber auch direkt einen TV mit hohem nativen Panelkontrast und ohne Dimming kaufen und stünde dann in dieser Hinsicht besser da (außer beim Blickwinkel und der max. erreichbaren lokalen Helligkeit)).




aha, gut das Digitalfernsehen.de seinerzeit eine ganz andere Auffassung zu dem zu dem Thema abgegeben hat


Du vergisst hier zwei Dinge. Erstens hatte der ZF9 viel mehr Dimmingzonen als der Samsung und konnte somit ein feineres Muster erschaffen und zweitens ist nicht alles was Digitalfernsehen behauptet automatisch Gesetz. Auch nicht wenn es um einen Sony geht.


[Beitrag von eishölle am 25. Jun 2020, 06:34 bearbeitet]
prouuun
Inventar
#1247 erstellt: 25. Jun 2020, 06:47
Da Sony sowieso einen anderen Local Dimming Ansatz verfolgt und deutlich weniger Probleme mit flackern o.ä. hat also effektiv das bessere Local Dimming, würde ich das nicht vergleichen.
eishölle
Hat sich gelöscht
#1248 erstellt: 25. Jun 2020, 07:29
Der Meinung bin ich auch.
TypeR89
Stammgast
#1249 erstellt: 25. Jun 2020, 07:31
Nach dem direkten Vergleich bei meinem Händler (Samsung Q95T und Sony XH9505) habe ich mich für das 85 Zoll Modell von Sony entschieden.

Ich durfte beide Fernseher nebeneinander stellen und Sie durch meine PS4 Pro befeuern, durch einen Splitter konnten wir dann die beiden Fernseher direkt vergleichen.

Beide Fernseher sind wirklich gut und machen ein super Bild, aber da kommt dann der persönliche Geschmack zum tragen, ist wie die Entscheidung Mercedes oder BMW

Ich mag das "Sony Bild" einfach lieber und den Aufpreis von 1.500€ zum Q95T habe ich, ganz ehrlich gesagt, absolut nicht eingesehen.


[Beitrag von TypeR89 am 25. Jun 2020, 08:25 bearbeitet]
prouuun
Inventar
#1250 erstellt: 25. Jun 2020, 07:47
Den Idealfall können halt leider die wenigsten abrufen.

Die 1500€ Aufpreis ist er auch niemals wert aber der Sony ist ein Auslaufmodell, wenn der Q95T ausläuft kostet dieser dann sicherlich nurnoch einige hundert Aufpreis. So gesehen wäre der Q80R das äquivalent zum XG95 gewesen, bei 85/82" aber dann der Q70R.


[Beitrag von prouuun am 25. Jun 2020, 07:50 bearbeitet]
Tao91
Stammgast
#1251 erstellt: 25. Jun 2020, 07:52
Der Sony XH95 ist doch auch ein 2020 Modell wieder der q95t oder bin ich da falsch ?


Einziger Vorteil für Samsung ist die HDMI 2.1 40Gbit/s die Sony nur im XH90 anbietet und die Möglichkeit der Wandaufhängung wie ein Bild dafür verlangt zb LG auch 1000€ wenn man CX mit GX vergleicht die ja technisch identisch sind und sich nur vom Design unterscheiden.


[Beitrag von Tao91 am 25. Jun 2020, 07:56 bearbeitet]
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