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Samsung QLED TVs 2019 | 8K Q950R | 4K Q60, Q70, Q80, Q90 Serie | HDMI 2.1 | Wide Viewing Angle

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Ortonplayer
Stammgast
#3704 erstellt: 30. Dez 2019, 00:54
Wollte gern meine Bildeinstellungen auf Werkszustand setzten, aber das Feld ist ausgegraut, kann mir wer sagen, wie ich das hin bekomme?
premutos666
Inventar
#3705 erstellt: 30. Dez 2019, 11:25

Ortonplayer (Beitrag #3684) schrieb:
Oben rechts die Quellen Taste lange drücken. Dann zeigt der dir das an, sorry :cut


Welche Taste auf der Smart-Remote soll das sein?
Ortonplayer
Stammgast
#3706 erstellt: 31. Dez 2019, 01:41
Kann mir einer zum Thema ruckeln was sagen?
Wenn ich Netflix, Amazon oder Bluray mit 1080/24p nutze läuft alles super angenehm. Also wirklich klasse Zwischenbildberechnung.

Jetzt war aber heute ein Kumpel hier, der hatte eine Bluray mit dabei die lief in 1080i und nicht p. Das war unerträglich. Alle paar sek ein Micro ruckler.

Wo es mir noch auffällt ist die Zattoo app für normales TV Programm, da sind hin und wieder auch ruckler zu sehen.

Frage ist, woher kommt das? Netflix und Amazon laufen, zattoo dann aber nicht? Auf meinem alten Samsung f8090 hatte ich keine Probleme mit zattoo. Motion plus steht auf 3/6
Ich meine 1080i kommt selten vor, dass kann ich verkraften. Aber bei zattoo nervt es schon sehr, da ich auch gern normales Fernsehen gucke. Einer ne Idee was ich machen könnte?
Nemesis200SX
Inventar
#3707 erstellt: 31. Dez 2019, 01:59
mit 1080i haben Samsung TVs schon seit längerem ihre Probleme (ich weiß nicht wie hier andere Hersteller abschneiden). Welche Bluray hat denn 1080i? Sowas kenne ich eigentlich nur aus dem TV.
Ortonplayer
Stammgast
#3708 erstellt: 31. Dez 2019, 02:08
Wir alten Hasen haben noch nen faible für gutes altes Wrestling
War eine Wrestling Bluray, lief wie gesagt im 1080i Format. Also haben samsung Geräte damit allgemein Probleme? Kann man das umgehen? Vllt motion plus komplett aus in dem fall?

Hast du Vllt eine Idee bezüglich der ZATTOO app?
Verstehe nicht, warum sie auf dem neuen TV Probleme macht und beim alten lief. Nutze die app übrigens direkt über das TV Gerät. Könnte man dort runter laden.
Nemesis200SX
Inventar
#3709 erstellt: 31. Dez 2019, 02:15
Die App kenne ich nicht, aber wenn du sagst du schaust damit TV läuft die vielleicht auch mit 1080i?

Motion Plus abschalten sollte hier helfen.
Testius
Stammgast
#3710 erstellt: 31. Dez 2019, 13:40
Ich geselle mich hier einmal dazu, habe heute bei der Mehrwertsteuer Erstattungsaktion bei Mediamarkt zugeschlagen und mir den SAMSUNG GQ75Q70 geholt. Ich denke für 2015€ macht man da nichts falsch
Rainer_Hohn
Inventar
#3711 erstellt: 31. Dez 2019, 14:10

Ortonplayer (Beitrag #3708) schrieb:
Hast Du vlt eine Idee bezüglich der ZATTOO App?

Welche Version benutzt Du? Habe Ultimate und da sind die meisten Sender auf Full-HD skaliert, deren Bild ist ganz ordentlich, fast auf SAT-Niveau.
Ortonplayer
Stammgast
#3712 erstellt: 31. Dez 2019, 15:26
Nutze die interne App, aber nicht ultimate. Geht ja auch gar nicht um die Auflösung, sondern ums leidige Thema ruckeln

Ich schaue gerade zb Star wars per bluray. Der Film läuft jetzt circa 1,5h. Konnte bisher 3 kleine Miniruckler feststellen. Und einmal ganz kurz Artefakte (extrem gering, Bruchteil einer sek. Artefakttechnisch für mich weltklasse) motion steht auf 6/3.
Bei blurays bin ich mit dem Bewegtbild aber schon ganz zufrieden. Schulnoten technisch eine gute 2.aber ja, es gibt ruckler. Keine Frage. Aber JEDE zbb dieser Welt verursacht sie. Und sie sind wirklich sehr kurz, denke 80% würden sie nicht mal wahrnehmen.
Hab mir im laden einen 6000 Euro Panasonic oled angeguckt. Mit Demo Material. Dort waren auch ruckler zu spüren, obwohl man sagt, dass pana und Sony die beste zbb haben. Mein Cousin hat nen Sony aus der Vorjahres Serie (LED) da haben wir letztens auch ein Star wars Film geschaut, dort konnte ich während des gesamten Films nicht einen ruckler verspüren. Aber dort war das Bild längst nicht so gut wie bei dem qled. Und das Teil hat blooming, was mir mehr auf den Sack gehen würde. Wenn ich 1,5h ein Film gucke und habe 3 Miniruckler, was durchschnittlich alle halbe Stunde bedeutet und insgesamt keine 1,5 sek des Films betragen... Ach ja dann kann ich damit leben
Deanaze
Ist häufiger hier
#3713 erstellt: 31. Dez 2019, 16:41
Hallo Zusammen,

ich habe einen 75Q90R und konnte ein ähnliches Verhalten feststellen. Mikroruckler die zum Teil sogar Senderabhängig zu sein scheinen. Gehe also davon aus, dass es rein ums Signal geht...

Ein weiteres Highlight was mir aufgefallen ist, ich sehe das Backlight bei Sportsendungen wie Skifahren, Fussball, etc. allgemein bekannt als DSE. Ich weiss, es ist dem FALD geschuldet. Wollte mich allerdings vergewissern ob das "normal" ist bei einem Premiumgerät.

Bis auf die oben genannten Puntke bin ich sehr happy... Das Ding steckt meinen alten 55-VTW60 bei 90% des Content den ich schaue locker in die Tasche!

Vielen Dank, beste Grüsse und nen guten RUTSCH!!!


[Beitrag von Deanaze am 31. Dez 2019, 16:42 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#3714 erstellt: 31. Dez 2019, 18:05
Zum -umpfgigsten Mal, aber ganz sicher zum letzten Mal für dieses Jahr

Bei der Problematik der Mikro-Ruckler muss man klar getrennt unterscheiden zwischen Blu-ray oder anderweitiger 24p-Zuspielung einerseits, und "einen Film im Fernsehprogramm schauen" andererseits. Bei 24p-Zuspielung gibt's da kein Problem. Das eine oder andere Micr-Ruckelchen kann auch vom Zuspieler kommen, der die Bildrate von 1000/1001 nicht völlig konstant halten kann.
Bei von Fernsehanstalten ausgetrahlten Filmen handelt es sich entweder um 576i oder 1080i das erst maldeinterlaced werden muss, oder um 720p50. In beiden Fällen liegt entweder direkt (720p), oder indirekt nach dem Deinterlacing, eine Bildfolge vor in jeder Frame doppelt vorliegt. Hier muss die Kadenz-Engine dieses korrekt erkennen, und die doppelten Frames entfernen, bevor MotionPlus seine Arbeit aufnehmen kann. Und hier passieren die Fehler. Deswegen sind Blu-rays eigentlich kein Problem. Fernsehsendungen aber schon.

Auch von mir an alle einen GUTEN RUTSCH !!
foxyproxy1
Ist häufiger hier
#3715 erstellt: 01. Jan 2020, 02:13
@-Didée-
Genau das ist die Erklärung die kaum einer hören will aber die richtige ist. Weder bei BR, PS4 oder HTPC habe ich Ruckler. Beim TV schauen über den Telekom Receiver MR401 habe ich das schon aber kein Wunder was die Sender als HD bezeichnen. Bei YT kann ich das ganz leicht reproduzieren, Vids in 480-720p sind am ruckeln ab 1080p-4K habe ich kein Ruckeln. Wie du schon geschrieben hast, es kommt immer auf die Quelle an.
Frohes neues....
Papa_Sierra
Ist häufiger hier
#3716 erstellt: 01. Jan 2020, 17:11
Das kann ich auch bestätigen:

Ich habe meinen 75Q90 seit ca. 4 Monaten und keinerlei Mikroruckler beobachtet, obwohl ich für so etwas sehr empfindlich bin. Ich gucke ausschließlich BR, UHD und spiele mit der Xbox.

Normales TV Programm gibt es in meinem Haushalt seit 4-5 Jahren nicht. Ergo scheint es wirklich damit zusammen zu hängen.
Ortonplayer
Stammgast
#3717 erstellt: 01. Jan 2020, 17:16
Dann siehst du die ruckler einfach nicht, denn sie sind auch bei bluray definitiv vorhanden. Ist auch gar nicht böse gemeint oder so. Sie sind aber so extrem kurz und selten, dass sie nicht groß stören. Aber vorhanden sind sie trotzdem!
Ortonplayer
Stammgast
#3718 erstellt: 01. Jan 2020, 19:48
Ich habe hier gerade noch mal ein riesen Problem unter hdr.

Der Fernseher regelt die ganze Zeit die Helligkeit hin und her und das Bild bzw Helligkeit springt permant hin und her. Das macht einen ja wahnsinnig. Egal ob ich locales dimming auf gering, Standard oder hoch habe macht kein Unterschied. Was ist das bloß? So macht das schauen keinen Spaß
Deanaze
Ist häufiger hier
#3719 erstellt: 01. Jan 2020, 23:34
Wollte nochmal nachhaken, ob das von mir erwähnte DSE Standard ist oder man doch den Support anfragen kann.

Ich sehe das wie schon gesagt hauptsächlich bei Sportsendungen wie Skifahren, Fussball, etc.

Danke für die Antwort
Mike500
Inventar
#3720 erstellt: 02. Jan 2020, 01:48
DSE lässt sich nur schwerlich komplett vermeiden. Egal ob Premiummodell oder nicht. Nur bei einem OLED hat man gute Chancen, dass das überhaupt kein Thema ist. Beim LCD kommt es darauf an, wie ausgeprägt es ist, und wie sehr man sich davon gestört fühlt.

Nervt es dich sehr (immer mit normalen Inhalten, Testmaterial dafür ist Unsinn), dann wende dich an Samsung. Bei leichteren Fällen von DSE winken die aber ab. Wenn man im Werk eine makellose Ausleuchtungshomogenität als Kriterium anlegen würde, dann wären die TVs wahrscheinlich doppelt so teuer. Es gab ja mal ein paar Hersteller, die hohe Standards angelegt haben, wie Metz oder Loewe (auch wenn selbst deren Geräte nicht in jeder Hinsicht perfekt waren). Aber die sind Pleite gegangen, der Preisdruck aus Asien war einfach zu groß.

Jetzt sind die Spitzenmodelle zwar aufgrund der dort eingesetzten Technik relativ teuer, nicht aber, weil dort viel höhere Produktionsstandards gelten würden. Es ist immer noch Massenware mit den ganz normalen LCD-bedingten Stärken und Schwächen, und letztere muss man bis einer gewissen Ausprägung auch hinnehmen.
matti.fcb
Ist häufiger hier
#3721 erstellt: 02. Jan 2020, 22:09
Also mein 55Q70R hat auch DSE. Ob das jetzt unter die Kategorie "normal" fällt lässt sich halt schwer beurteilen, da man keinen Vergleich hat. Ich bilde mir aber ein, dass es etwas weniger sichtbar wird, wenn man die Hintergrundbeleuchtung nicht unter 20 fallen lässt (mit adaptiver Helligkeit).

Noch eine Frage zwecks UHD.
Am Anfang wurde man, wenn der TV UHD Material erkannt hat, gefragt, ob man umschalten möchte. Lässt sich das irgendwo aktivieren? Weil in letzter kam nix mehr, obwohl das Programm das selbe war.
tabbasaco
Stammgast
#3722 erstellt: 03. Jan 2020, 22:12
Ich würde mich der Frage gerne anschließen.

Ich habe seit heute den Q80 in 55 Zoll und eine 20 cm Stelle bei der DSE Auftritt (Fußball, Skifahren)

Da Online Kauf könnte ich das Gerät tauschen, weiß aber aus früheren Erfahrungswerten, dass das Austauschgerät auch dann noch mehr Macken haben kann.

Hier würden mich Eure Erfahrungen beziehungsweise Empfehlung interessieren.
-Didée-
Inventar
#3723 erstellt: 03. Jan 2020, 22:18
Es kann besser werden. Oder es kann schlechter werden. Oder es kann gleich/ähnlch bleiben.
Die Chancen stehen so in etwa 33:33:33.
tabbasaco
Stammgast
#3724 erstellt: 04. Jan 2020, 08:57
Ich habe Statistik schon in der Schule gehasst

Anders gefragt, gibt es denn Panels die 100% frei von DSE sind oder ist das eher sehr selten?

Bei meinem letzten Kauf vor 7 Jahren hab ich das kleinste übel genommen. Schade, dass das noch immer so ist.


[Beitrag von tabbasaco am 04. Jan 2020, 08:59 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#3725 erstellt: 04. Jan 2020, 09:45
Je größer die Panele um so anfälliger sind sie für DSE. Nen 43 Zöller wirst du eher ohne DSE bekommen als nem 65 Zöller. Da ist das schon eine Seltenheit
Rainer_Hohn
Inventar
#3726 erstellt: 04. Jan 2020, 09:56
Alternativ kannst Du dich auch desensibilisieren lassen
BoediOWL
Stammgast
#3727 erstellt: 04. Jan 2020, 09:57
Hallo zusammen,

ich habe mir den Q70 55" gegönnt und hätte jetzt noch ein paar Fragen. Ich hoffe, ich bin in diesem Thread richtig... Gesucht habe ich auch schon, aber Antworten habe ich keine gefunden.

1. Nach der Ersteinrichtung bekomme ich im hinteren Bereich scheinbar Samsungeigene Kanäle. Sind und bleiben die Kostenfrei?
2. Beim Einschalten bekomme ich immer eine Leiste angezeigt, in der Angebote für Leihfilme angezeigt werden. Kann ich die abschalten, und wenn ja, wie?
3. Kann ich die Senderliste auf einen USB-Stick speichern und am PC bearbeiten? Z.B. mit ChanSort?
4. Gibt es eine Empfehlung für die optimale Bildeinstellung?
5. Ich hab vergessen, den CI-Kartenadapter einzubauen. Ich habe es auch noch nicht hinbekommen, HD+ zu aktivieren, ist ja für 6 Monate frei. Brauche ich den CI-Adapter später, um HD+ weiter schauen zu können oder geht das auch anders...? Außer HD+ wüßte ich kein Modul, das ich mal benötigen würde. Oder MUSS ich den Adapter installiern, um überhaupt die 6 Monate HD+ zu bekommen?

So, viele Fragen...vielleicht könnt ihr mir ja helfen
Rainer_Hohn
Inventar
#3728 erstellt: 04. Jan 2020, 10:08
zu 5.
Voraussetzung ist SAT Empfang, dann geht HD+ über die App und Du brauchst (auch zukünftig) kein Modul.
BoediOWL
Stammgast
#3729 erstellt: 04. Jan 2020, 10:14
Ah, Danke. Also kann ich das auch noch machen, wenn ich es bei der Ersteinrichtung vergessen habe?
Mike500
Inventar
#3730 erstellt: 04. Jan 2020, 11:50

BoediOWL (Beitrag #3727) schrieb:
Hallo zusammen,

ich habe mir den Q70 55" gegönnt und hätte jetzt noch ein paar Fragen. Ich hoffe, ich bin in diesem Thread richtig... Gesucht habe ich auch schon, aber Antworten habe ich keine gefunden.

1. Nach der Ersteinrichtung bekomme ich im hinteren Bereich scheinbar Samsungeigene Kanäle. Sind und bleiben die Kostenfrei?


Ja. Das sind die TVPlus-Kanäle. Kann man sich vorstellen wie Youtube-Kanäle, aber professionell produziert und Werbefreundlicher. Da sie auf jedem Samsung-TV ab 2016 vorinstalliert sind und von ca. jedem 3. Käufer aktiv genutzt werden, sowie eine hohe Verweildauer erreicht wird, hat man ein attraktives Umfeld für Werbung. Die Werbung dort kann man auch nicht skippen wie etwa bei Youtube. Näheres siehe hier, https://www.mediaimp...-plus_mediadaten.pdf

Wie so Vieles ist es also nicht wirklich "kostenfrei", sondern man zahlt mit seiner Aufmerksamkeit für die Werbung / PR / Produktplatzierung etc.

3. Ja, Chansort sollte gehen, https://github.com/PredatH0r/ChanSort/blob/master/readme_de.md

4. Siehe mein Thread (in Übersicht angepinnt, oder Signatur).

5. Der Adapter ist rein passiv, es macht ohne CI+ Modul/Smartcard keinen Unterschied, ob der Adapter eingesetzt ist oder nicht.
foxyproxy1
Ist häufiger hier
#3731 erstellt: 04. Jan 2020, 12:03
@Nemesis200SX
Ich finde auch das ist von der Quelle abhängig. Vor ca. zwei Jahren habe ich Skyfall auf Amazon gesehen und während die Kamera über die Highlands incl. bewölkten Himmel schwenkte erkannte man DSE. Ich habe dann die BR in die PS4 eingelegt, zur selben Stelle gesprungen und dort war kein DSE zu erkennen, einfach ein super Bild ohne Störungen. Es muss nicht immer das Panel sein.
Nemesis200SX
Inventar
#3732 erstellt: 04. Jan 2020, 12:07
Dann war es kein DSE was du gesehen hast.

DSE ist ein fertigungsbedingter "Hardwaredefekt" der durch unterschiedliche Abstände (im Nanometer Bereich) der einzelnen Panelschichten zustande kommt. Das ist 100% Panelsache und komplett unabhängig von der Quelle.

Das was du gesehen hast (nachdem es bei Streaming aufgetaucht ist) war wahrscheinliche eine Art von Banding.


[Beitrag von Nemesis200SX am 04. Jan 2020, 12:12 bearbeitet]
wellewahnsinn
Stammgast
#3733 erstellt: 04. Jan 2020, 15:24
Hallo,

ich habe jetzt eine 65 MU 8009 und hätte gern einen 75 Zöllner. Momentan schwanke zwischen einem 75 Zoll Q 90 oder Q 85.
Leider konnte ich im MM die Modelle nicht direkt nebeneinander vergleichen. Die standen alle schön verteilt...
Ich fand beide sehr gut.
Wichtig ist mir, dass der TV sehr wenig spiegelt. Der Q 70 z.B hat ziemlich stark gespiegelt. Die anderen beiden wenig.
Gibt es da zwischen Q 85 und Q 90 große Unterschiede?

Zum Thema DSE: Spielt es eine Rolle, ob der TV 16 fach oder 8 fach Full Array Backlight hat?

Danke für Antworten.

Gruß
Micha
Nemesis200SX
Inventar
#3734 erstellt: 04. Jan 2020, 15:26

Zum Thema DSE: Spielt es eine Rolle, ob der TV 16 fach oder 8 fach Full Array Backlight hat?

Nein
Mike500
Inventar
#3735 erstellt: 04. Jan 2020, 15:32

wellewahnsinn (Beitrag #3733) schrieb:
ich habe jetzt eine 65 MU 8009 und hätte gern einen 75 Zöllner. Momentan schwanke zwischen einem 75 Zoll Q 90 oder Q 85.
Leider konnte ich im MM die Modelle nicht direkt nebeneinander vergleichen. Die standen alle schön verteilt...


Zöllner ist was Anderes, denke du meinst 75-Zöller...

Der Q90R hat im Vergleich zum Q85R ein deutlich feinmaschigeres Full Array Local Dimming (FALD). Je feinmaschiger die Dimming-Zonen aufgeteilt sind, desto besser können unerwünschte Aufhellungen um kleine helle Objekte vor dunklem Hintergrund, das sogenannte Blooming, minimiert werden. Auch Abdunklungen im Randbereich zwischen Hell/Dunkel können mit einem feiner arbeitenden Local Dimming besser vermieden werden. Vor allem bei HDR-Inhalten, wo viel von der Spitzenhelligkeit ausgenutzt wird, ist dies ein gewichtiger Faktor für die Darstellungsqualität. Es kann sich aber auch bei allen anderen Inhalten bemerkbar machen. Des Weiteren hat der Q90R bei der erreichbaren Spitzenhelligkeit nochmals höhere Reserven gegenüber dem Q85R. Dies kommt auch wieder vorrangig HDR-Inhalten zugute. Der Q90R könnte sich daher lohnen, wenn du viele UHD+HDR-Inhalte schauen willst und dort höchste Ansprüche hast.



wellewahnsinn (Beitrag #3733) schrieb:
Wichtig ist mir, dass der TV sehr wenig spiegelt. Der Q 70 z.B hat ziemlich stark gespiegelt. Die anderen beiden wenig.
Gibt es da zwischen Q 85 und Q 90 große Unterschiede?


Haben beide (im Gegensatz zum Q70R) eine Ultra-Black-Paneloberfläche, daher dort keine Unterschiede. Sowohl Q85R als auch Q90R auf Topniveau, was die Panelreflexionen angeht.


[Beitrag von Mike500 am 04. Jan 2020, 15:34 bearbeitet]
Kawupp
Ist häufiger hier
#3736 erstellt: 04. Jan 2020, 16:03
Habe den 75Q85R und bin eigentlich recht zufrieden, nur beim Local Dimming weiß ich nicht ... Trotz der hundert Zonen strahlt in Extremfällen (z. B. Filmabspann) das Licht auch in entferntere Zonen, von denen ich angenommen hätte, dass diese entfernten Zonen komplett schwarz sind.

Zu sehen ist dies auch bei Local-Dimming-Test-Videos, wenn z. B. ein kleiner beleuchteter Punkt rechts in der Ecke steht, dass es weit in das Bild hineinleuchtet, statt dass nur eine der hundert Dimming Zonen leuchtet. Nur weit entfernte und somit wenige Bereiche sind wirklich True Black. Auch bei Filmbalken sehe ich von Nahem, dass sie leicht leuchten, hätte vermutet, dass sie komplett abgedunkelt sind.

LD steht auf Standard, bei Hoch meine ich auch im Alltagsbetrieb gelegentliche gelegentliche Helligkeitsschwankungen zu sehen.
nbcandreas
Stammgast
#3737 erstellt: 04. Jan 2020, 16:08

Kawupp (Beitrag #3736) schrieb:
Habe den 75Q85R und bin eigentlich recht zufrieden, nur beim Local Dimming weiß ich nicht ... Trotz der hundert Zonen strahlt in Extremfällen (z. B. Filmabspann) das Licht auch in entferntere Zonen, von denen ich angenommen hätte, dass diese entfernten Zonen komplett schwarz sind.

Zu sehen ist dies auch bei Local-Dimming-Test-Videos, wenn z. B. ein kleiner beleuchteter Punkt rechts in der Ecke steht, dass es weit in das Bild hineinleuchtet, statt dass nur eine der hundert Dimming Zonen leuchtet. Nur weit entfernte und somit wenige Bereiche sind wirklich True Black. Auch bei Filmbalken sehe ich von Nahem, dass sie leicht leuchten, hätte vermutet, dass sie komplett abgedunkelt sind.

LD steht auf Standard, bei Hoch meine ich auch im Alltagsbetrieb gelegentliche gelegentliche Helligkeitsschwankungen zu sehen.


Hast du Bild verbesserer wie zum Beispiel Kontrast verbesserer und so weiter aus? Nutzt du den Film Modus?
Kawupp
Ist häufiger hier
#3738 erstellt: 04. Jan 2020, 16:14
[/quote] Hast du Bild verbesserer wie zum Beispiel Kontrast verbesserer und so weiter aus? Nutzt du den Film Modus?[/quote]

Kontrastverbesserung auf gering und Filmmodus aus (kann nicht angewählt werden, da Bild über Sky-Q-Receiver kommt, also über 1080i)
Mike500
Inventar
#3739 erstellt: 04. Jan 2020, 16:34
Das erste <quote> darf kein / haben, da dies den Endtag bildet: <quote>bla</quote>.

nbcandreas meinte nicht den Filmmodus, sondern Bildmodus Film, weil dieser in der Regel auch beim Local Dimming am Besten arbeitet.

Wegen Extremfällen wie Abspännen etc. würde ich mich nicht ärgern. Es gibt halt einfach Szenen, womit ein FALD-LCD-Panel überfordert ist. Da würde nur noch ein OLED helfen. Auch so Sachen wie, von Nahem oder von der Seite auf den TV gucken, sind eher kontraproduktiv für die eigene Zufriedenheit. Einfach ganz normal von vorne TV schauen, und sich der LCD-Technik bewusst sein.

Hier wird das Ganze anhand eines Q80R demonstriert. Zugegeben, der hat weniger Dimmingzonen, aber zur Veranschaulichung. Bis ca. 5:45 schauen:
https://www.youtube.com/watch?v=TaowrfAUIzo#t=3m45s

Und hier ein Schlusswort von einem Test eines FALD-LCDs gegen einen OLED: https://www.youtube.com/watch?v=0ujZl2bMsZ8&t=23m2s
nbcandreas
Stammgast
#3740 erstellt: 04. Jan 2020, 16:45
Ja ich meinte den Bild Modus. Sorry mein Fehler. Ich empfehle dir den Bild Modus "Film" und Bild verbesserer zu deaktivieren.

Ich persönlich habe nur in HDR den Kontrast verbesserer auf gering. Sonst ist bei mir alles deaktiviert. Bei sdr ist bei mir komplett alles an Bild verbesserer deaktiviert
BoediOWL
Stammgast
#3741 erstellt: 04. Jan 2020, 19:49
Ich habe bei meinem Q70R jetzt 2x den Sendersuchlauf durchrattern lassen, mir fehlen einige Sender. Unter anderem tauchen RTL, RTL II und WDR Bielefeld nicht auf. ARD, ZDF, Sat1 und Pro7 hingegen sind da.

Wir haben hier 2 Receiver im Haus, die alle Kanäle problemlos empfangen. Vorher hatte ich an genau dem gleichen Anschluss einen Samsung ES7090, der hat die Sender auch alle gehabt.

Was mache ich falsch? Kann man beim Sendersuchlauf überhaupt was falsch machen???
Kawupp
Ist häufiger hier
#3742 erstellt: 04. Jan 2020, 20:09

nbcandreas (Beitrag #3740) schrieb:
Ja ich meinte den Bild Modus. Sorry mein Fehler. Ich empfehle dir den Bild Modus "Film" und Bild verbesserer zu deaktivieren.

Ich persönlich habe nur in HDR den Kontrast verbesserer auf gering. Sonst ist bei mir alles deaktiviert. Bei sdr ist bei mir komplett alles an Bild verbesserer deaktiviert


Ja, ich habe den Filmmodus als Bildvariante eingestellt. Die Deaktivierung des Kontrastverbesserers teste ich heute oder morgen. Hast du LD auf Standard oder Hoch? Danke schon mal an dich und Mike.


[Beitrag von Kawupp am 04. Jan 2020, 20:13 bearbeitet]
Jack_
Inventar
#3743 erstellt: 04. Jan 2020, 20:15
@BoediOWL
allgemein haben externe Receiver häufig einen verbauten Signalverstärker.
Der fehlt natürlich in deinem Samsung TV.
Vielleicht liegts daran. Ansonsten kann auch eine nicht zu 100% genau ausgerichtete Satanlage zu solchen Problemen führen.
Edit:
Allgemein sind scheinbar die Tuner in den Samsungs etwas empfindlicher geworden


[Beitrag von Jack_ am 04. Jan 2020, 20:17 bearbeitet]
BoediOWL
Stammgast
#3744 erstellt: 04. Jan 2020, 23:49

Jack_ (Beitrag #3743) schrieb:
@BoediOWL
allgemein haben externe Receiver häufig einen verbauten Signalverstärker.
Der fehlt natürlich in deinem Samsung TV.
Vielleicht liegts daran. Ansonsten kann auch eine nicht zu 100% genau ausgerichtete Satanlage zu solchen Problemen führen.
Edit:
Allgemein sind scheinbar die Tuner in den Samsungs etwas empfindlicher geworden ;)


Um ehrlich zu sein, ich habe eher das Gefühl, dass die erforderlichen Transponder nicht dabei sind. Und ich habe keine Ahnung, wie ich sie finden kann... Das kann doch nicht sein
ft1900
Ist häufiger hier
#3745 erstellt: 05. Jan 2020, 01:02
Falls noch nicht geschehen, probiere mal beim interen Tuner Sendersuchlauf die Einstellung Satellit-Alle suchen zulassen und nicht nur auf Astra 19,2.
Ortonplayer
Stammgast
#3746 erstellt: 05. Jan 2020, 11:14
Hallo helfende Gemeinde, ich äußer jetzt noch einmal meine 2 Probleme und hoffe, dass einer von euch Profis eine Ahnung hat,was es sein kann und wie ich die Probleme am besten löse.

Problem 1 ist folgendes: http://www.hifi-foru..._id=151&thread=34179
Mich wundert es wirklich,dass man im Forum so wenig davon liest. Ich bin bisher nur bei der Serie Carnival Row (4k HDR) auf amazon Prime davon betroffen. Ich nutze die Interne Prime App des Samsungs (65Q90r) Die Helligkeit regelt sich einfach in bestimmten Szenen hin und her, was einen wahnsinnig macht. Da sieht so aus, als wenn das Local Dimming nicht hinterher kommt. Verschiedene Hintergrundbeleuchtungsstufen und alle Local Dimming Stufen habe ich schon getestet, keine Verbesserung. Bei The Tick, The Expanse, The Witcher, You, 6 Underground und Youtube (alles HDR Material) ist es mir bisher zum Glück noch nicht aufgefallen. Was noch zu beobachten war, je höher ich die Hintergrundbeleuchtung gestellt habe, je schlimmer sah der Effekt aus. Ich kann mir beim besten Willen nicht erklären, woran das liegt und hoffe das Carnival Row die Ausnahme bleibt. Würde das öfters vorkommen, der Fernseher wäre achtkanntig aus der Bude geflogen! Bei bisher einer Serie kann ich noch ein Auge zudrücken

Problem 2 ist folgendes: Was ist bloß mit der Bewegtbilddarstellung bei Samsung in den letzten Jahren passiert? TV Bild gestern bei ran NFL (Pro 7 Maxx) war über die Streaming App Zattoo einfach eine Sauerei. Unmöglich zu schauen, es war nur am ruckeln und hatte slowmo effekte. Und man kann nicht immer nur sagen, es liegt an den TV Sendern. Ich gebe allen absolut Recht, die sagen, dass das HD einfach nicht wie HD aussieht, Absolut korrekt. Aber das ruckeln ist klar Samsungs Schuld. Hatte davor einen SAMSUNG F8090. Da hat es bis auf sehr seltene Ausnahmen nie geruckelt. Dort schaute ich bis vor 2 Wochen auch noch normales TV über Zattoo. Also muss ja irgendwas in deren Entwicklung passiert sein, innerhalb der letzten Jahre.
Lange Rede kurzer Sinn, hat jemand für mich einen Tipp, wie ich normles TV am besten empfange, dass es einigermaßen erträglich läuft? Externer Reciever oder den internen und dann eine HD Karte kaufen? Würde mich da über ein paar Tipps freuen.

Und noch was zum Rucklen. Beim Streaming über prime oder Netflix über die internen Apps muss ich sagen, dass es ,,gut,, läuft. Habe jetzt die Tage bei meinem Kumpel und meinem Vater deren TV Geräte (Philips und Löwe) eingestellt. Und gerade der Löwe hatte eine Bewegtbilddarstellung wovon der Q90 nur träumen kann.

Und jetzt der Abschluß. Ich habe einen Sony Bluray Player (BDP S6200) mit dem ich jahrelang Blurays auf dem f8090 geschaut habe. Niemals auch nur ein Ruckler, wie es bei einer Bluray auch sein soll. Jetzt mit dem neuen Q90 gestern im 1,5h Film (kein HDR, Full HD Disk) 5-6 Ruckler. Ich muss zugeben, kein Vergleich zu den TV Rucklern, sondern wirklich nur minimal, aber sie sind eben da. Das nervt mich bei so einem Premium Gerät ungemein. Ich nutze genau die selben Kabel, den selben Zuspieler, die selben Disks. Nur der TV wurde getauscht und jetzt sich Ruckler da...bei einer Bluray, dass ist echt traurig. Ich werde jetzt nochmal neue HDMI Kabel bestellen, wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass es daran liegt, da die Filme auf dem alten Gerät auch flüßig mit den Kabeln liefen

Hat da noch einer eine Idee was es bei den blurays sein kann? Bild wird in 1080/24p ausgegeben und dann natürlich hoch skaliert durch den TV.

Hier noch meine TV Einstellungen:

Hintergrundbeleuchtung 20 (HDR 30)
Helligkeit 0
Kontrast 45 (HDR 50)
Schärfe 3
Farbe 25
Farbton (G/R) 0
Digital aufbereiten AUS
Motion Plus 8/3-4
Locales Dimming STANDARD (HDR Hoch)
Kontrastverbesserung AUS
Farbton WARM1
GAMMA -1
Farbraum AUTO

Weißableich wurde auch durchgeführt anhand Mikes Testbilder und Einstellungs Thread.

Ich möchte übrigens niemanden angreifen oder die Samsung TV`s schlecht reden. Bis auf die Ruckler bei TV Bild und die minimalen bei Bluray macht das Teil ein Bild was seinesgleichen sucht. Ich hoffe,dass mir zumindest wer helfen kann, wie Ich die Ruckler etwas in den Griff kriege.

Besten Dank


[Beitrag von Ortonplayer am 05. Jan 2020, 11:17 bearbeitet]
dole85
Ist häufiger hier
#3747 erstellt: 05. Jan 2020, 12:17
Hallo und ein Frohes Neues Jahr euch allen.

Ich habe mir Mitte Dezember eine GQ82Q70 gegönnt und bin auch soweit sehr zufrieden bis auf eine Sache die ich kurz vorher hier mit euch Experten abklären wollte bevor ich mich an den Samsung Support wende.

Ich habe mir als Fußballgucker die Promokation mit kostenfreien DAZN und Skyticket nicht entgehen lassen. Dort ist mir allerdings sehr deutlich aufgefallen wir unregelmäßig die Hintergrundbeleuchtung vorallem in der Mitte des Fernsehers ist. Ich sehe deutliche vertikale Streifen bei homogenen Flächen (insb. Fußball) wenn es Kameraschwenks gibt, z.T. auch horizontale. Nun bin ich entsprechend sensibilisiert und sehe es auch bei Filmen und Serien. Ich habe mal versucht das in Bildern festzuhalten was allerdings nicht so leicht ist. Ich habe es deswegen von der Seite fotografiert wo es in etwa so deutlich ist wie direkt frontal:

Bild 1
Bild 2

Jetzt wollte ich euch fragen:
1. Wie nennt man diesen Effekt? Ist das ne Art Clouding?
2. Kann ich etwas dagegen tun mit Einstellungen? (ich habe allerdings schon alles mögliche probiert)
3. Ist das aus eurer Sicht reklamationsfähig? Ich habe für mich entschieden dass ich über dieses Problem nicht hinwegsehen kann.
4. Der TV hängt an der Wand, könnte es evtl. aufgrund der Halterung dazu kommen?

Für einen knapp 3000 Euro Fernseher bin ich doch relativ erschrocken das solche offensichtliche Qualitätsprobleme heutzutage noch auftreten. Mein Vorheriges Modell ist war ein LE46A956 mit dem ich sehr zufrieden war. Bis auf diese ungleichmäßige Ausleuchtung ist der Neue TV aber in allen Belangen deutlich besser.

Vielen Dank für eure Hilfe und einen schönen Sonntag noch!

Gruß


[Beitrag von dole85 am 05. Jan 2020, 12:18 bearbeitet]
Jack_
Inventar
#3748 erstellt: 05. Jan 2020, 12:31
@dole85,
was sagt denn dein Händler dazu?
Den solltest du als erstes kontaktieren, denn der ist doch derjenige gewesen, der dir das Gerät verkauft hat.
Ich an deiner Stelle würde mich als erstes morgen mit dem Händler in Verbindung setzen und ihm die Bilder zukommen lassen.
Mike500
Inventar
#3749 erstellt: 05. Jan 2020, 12:35
Ortonplayer, Problem 1 würde ich dann eher dem Quellsignal zuschieben. Dort müsste man erstmal den Gegenbeweis erbringen, dass das Quellmaterial über jeden Zweifel erhaben ist. Ansonsten, aufgrund der Symptomatik (in einem Inhalt das Problem, in Anderen nicht) ist immer erst das Quellmaterial unter Generalverdacht, und nicht der TV.

Die Ausgabe für die HDMI-Kabel kannst du dir schonmal sparen. Problem 2 hängt wahrscheinlich mit der Bildaufbereitung im TV zusammen. Hast du schon alle Kombinationen von Auto Motion Plus durchprobiert, inklusive komplett ausschalten? Loewe-TVs (ohne ö) gibt es auch solche und solche. Ich habe mal einen im Bekanntenkreis eingestellt, der hatte teilweise Artefaktbildung um die Senderlogos und dergleichen. Aber jetzt bei meinem neuen Sony bin ich auch positiv überrascht, wie geschmeidig er die Bewegungen rechnen kann ohne den Hauch eines Rucklers, aber gut, dafür ist Sony ja auch bekannt.

Gibt es bei deinem Blu-ray-Player noch andere Optionen für die Ausgabe? Kannst du "Filmmodus" am Samsung beeinflussen (wahrscheinlich nicht, bei 24p-Ausgabe)?


dole85, das ist Banding. Artverwandt mit Clouding, nur dass man senkrechte oder horizontale Aufhellungen/Abdunklungen hat. Hat mein PC-Monitor zum Beispiel auch, von der Seite betrachtet bei hellem, kontrastarmen Hintergrund. Mit Einstellungen kommst du dem nicht bei.


3. Ist das aus eurer Sicht Reklamationsfähig? Ich habe für mich entschieden das ich über dieses Problem nicht hinwegsehen kann.


Du gibst dir ja selber schon die Antwort, dann ist nur noch die Frage, ob Samsung das als Fehler akzeptiert. Ich kann dir jetzt schon sagen, mit den Fotos braucht man zumindest Samsung nicht zu kommen, die sind ja auch nicht auf den Kopf gefallen und wissen, das jedes LCD-Panel von der Seite gesehen die Hosen runterlässt. Man sieht von seitlichem Blickwinkel fast bei jedem LCD-TV Ausleuchtungsschwächen, das ist Stand der Technik. Wollte man dort Perfektion, wären die Geräte so teuer wie OLEDs. Was der Händler sagt, steht auf einem anderen Blatt. Kommt dort eher auf die Kulanz an, z.B. wenn du vor Ort gekauft hast und schon öfter Geld dort gelassen hast, dann wird er dir ggf. eher entgegenkommen.

Leider ist Fußball einer der Inhalte, die sowas besonders gut herausarbeiten, durch den Rasen und die andauernden horizontalen Kameraschwenks in langsamer bis mittlerer Geschwindigkeit. Und gerade bei so einer Diagonale wie 82" ist es extrem anspruchsvoll, eine halbwegs homogene Ausleuchtung hinzubekommen, wie gesagt wenn der Aufwand nicht ins Unbezahlbare steigen soll. Auch eine Halterung kann zu Druck- und Zugkräften auf das Panel führen, die dann widerum die Ausleuchtungshomogenität beeinflussen können. Hier wäre ein Gegentest hilfreich, indem man den TV von der Halterung nimmt, auf eine weiche Unterlage stellt und dann nach ein, zwei Tagen mit etwas Betrieb nochmal bewertet (das Panel muss erstmal etwas arbeiten, um die Spannung wieder rauszubekommen). Es ist aber logisch, dass ein 46"er die bessere Ausleuchtung erreichen kann, das ist dort viel einfacher.


[Beitrag von Mike500 am 05. Jan 2020, 12:58 bearbeitet]
Plasimo007
Stammgast
#3750 erstellt: 05. Jan 2020, 12:51
@dole85

Ich drück dir die Daumen das der Händler den Umtauscht.

dole85
Ist häufiger hier
#3751 erstellt: 05. Jan 2020, 13:08
Hallo


Jack_ (Beitrag #3748) schrieb:
@dole85,
was sagt denn dein Händler dazu?


Den habe ich soeben kontaktiert, danke


Mike500 (Beitrag #3749) schrieb:

dole85, das ist Banding. Artverwandt mit Clouding, nur dass man senkrechte oder horizontale Aufhellungen/Abdunklungen hat.
Ich kann dir jetzt schon sagen, mit den Fotos braucht man zumindest Samsung nicht zu kommen, die sind ja auch nicht auf den Kopf gefallen und wissen, das jedes LCD-Panel von der Seite gesehen die Hosen runterlässt. Man sieht von seitlichem Blickwinkel fast bei jedem LCD-TV Ausleuchtungsschwächen, das ist Stand der Technik.


Danke für die Aufklärung. Wie gesagt lässt sich das schwer mit einer Kamera festhalten. Aber es sieht von vorne ähnlich aus wie jetzt von der Seite.


Mike500 (Beitrag #3749) schrieb:

Leider ist Fußball einer der Inhalte, die sowas besonders gut herausarbeiten, durch den Rasen und die andauernden horizontalen Kameraschwenks in langsamer bis mittlerer Geschwindigkeit. Und gerade bei so einer Diagonale wie 82" ist es extrem anspruchsvoll, eine halbwegs homogene Ausleuchtung hinzubekommen, wie gesagt wenn der Aufwand nicht ins Unbezahlbare steigen soll.


Ja grausam wenn das Stand der Technik sein soll, da investiert man schon mehr um ein FALD Display zu bekommen und dann sowas


Mike500 (Beitrag #3749) schrieb:

Auch eine Halterung kann zu Druck- und Zugkräften auf das Panel führen, die dann widerum die Ausleuchtungshomogenität beeinflussen können. Hier wäre ein Gegentest hilfreich, indem man den TV von der Halterung nimmt, auf eine weiche Unterlage stellt und dann nach ein, zwei Tagen mit etwas Betrieb nochmal bewertet (das Panel muss erstmal etwas arbeiten, um die Spannung wieder rauszubekommen).


Das werde ich mal ausprobieren, danke.


Plasimo007 (Beitrag #3750) schrieb:
@dole85
Ich drück dir die Daumen das der Händler den Umtauscht.
:prost



Danke schonmal für eure Rückmeldungen
hansa626
Stammgast
#3752 erstellt: 05. Jan 2020, 14:46

premutos666 (Beitrag #3705) schrieb:

Ortonplayer (Beitrag #3684) schrieb:
Oben rechts die Quellen Taste lange drücken. Dann zeigt der dir das an, sorry :cut


Welche Taste auf der Smart-Remote soll das sein?


Welche Taste ist denn damit auf der Smart Remote, die silberne, gemeint?
Ortonplayer
Stammgast
#3753 erstellt: 05. Jan 2020, 16:08

Mike500 (Beitrag #3749) schrieb:
Ortonplayer, Problem 1 würde ich dann eher dem Quellsignal zuschieben. Dort müsste man erstmal den Gegenbeweis erbringen, dass das Quellmaterial über jeden Zweifel erhaben ist. Ansonsten, aufgrund der Symptomatik (in einem Inhalt das Problem, in Anderen nicht) ist immer erst das Quellmaterial unter Generalverdacht, und nicht der TV.

Die Ausgabe für die HDMI-Kabel kannst du dir schonmal sparen. Problem 2 hängt wahrscheinlich mit der Bildaufbereitung im TV zusammen. Hast du schon alle Kombinationen von Auto Motion Plus durchprobiert, inklusive komplett ausschalten? Loewe-TVs (ohne ö) gibt es auch solche und solche. Ich habe mal einen im Bekanntenkreis eingestellt, der hatte teilweise Artefaktbildung um die Senderlogos und dergleichen. Aber jetzt bei meinem neuen Sony bin ich auch positiv überrascht, wie geschmeidig er die Bewegungen rechnen kann ohne den Hauch eines Rucklers, aber gut, dafür ist Sony ja auch bekannt.

Gibt es bei deinem Blu-ray-Player noch andere Optionen für die Ausgabe? Kannst du "Filmmodus" am Samsung beeinflussen (wahrscheinlich nicht, bei 24p-Ausgabe)?


@Mike

Wir haben die Serie bei meinem Cousin in HDR geschaut. Dort trat dieses Helligkeitspumpen nicht einmal auf. Gibt es vllt bestimmte HDR Arten (?) die der Samsung nicht mag oder so ähnlich? Ich kenne mich in dem Bereich leider null aus. Aber das ist ja ganz simples Ausschussverfahren , wenn ich die Fehler bei mir auf dem Gerät habe, bei meinem Cousin bei der selben Serie in HDR NICHT, dann liegt das für mich am Gerät und nicht an der Quelle, also so rein logisch betrachtet. Allerdings....und jetzt kommt das lustige/komische... mein Cousin meinte, er hätte bei der Serie Microruckler, davon ist bei mir allerdings nichts zu sehen. Also alles ganz komisch. Der jenige, der den Thread wegen diesem Helligkeitspumpen aufgemacht hat, hat das aber bei viel mehr Serien. und man kann mir nicht erzählen, dass all diese Serien fehlerhaft gesendet werden. An Kabeln und Zuspielern kann es auch nicht liegen, da ich ja die Interne Prime App nutze. Oder fällt dir was komisches an meinen Einstellungen auf?
Ich habe alles durchmittlerweile, auch ausschalten bringt leider null. Wie gesagt, mit dem f8090 und der selben app null probleme, jetzt mit dem neuen Gerät unzumutbar. Hast du vllt eine Alternative oder jemand anderes hier, worüber ihr normlaes TV schaut? Kanmn doch nicht sein, dass ich hier ein 2,5k Gerät stehen habe und mir sowas geben muss

Den Film Modus in den Optionen kann ich während der Bluray Wiedergabe NICHT anstellen. Ist ausgegraut. Der Player gibt immer 1080/24p aus. Was ja auch eigentlich optimal ist.

Mit der Bluray Wiedergabe kann ich auch gut leben, mein Vater und Freunde sehen die Ruckler zb so gut wie gar nicht. Sas sind im Film (2-2,5h) durchschnittlich 2-6 kurze 0.5sek lange Ruckler. Das ist schon meckern auf hohem Niveau, dass gebe ich zu.

Aber beim TV Programm MUSS es doch Verbesserungspotential geben
Mike500
Inventar
#3754 erstellt: 05. Jan 2020, 16:40
Zu "Carnival Row" im Speziellen habe ich mal etwas gegoogelt, und sofort Treffer gefunden, wo sich Leute über die Bildqualität beschweren bzw. explizit Carnival Row als Problemfall genannt wird.

https://www.reddit.c...es_my_eyes_bleeding/

https://www.reddit.c...most_one_year_later/
-> https://www.reddit.c..._year_later/f2wmpzw/

https://www.reddit.c...play_a_certain_show/

https://www.amazonfo...-play-on-apple-4k-tv

Hier wird gar geraten, man soll es auf SDR-Wiedergabe zwingen.
https://www.amazonfo...n-apple-4k-tv?page=2

Bei Amazon gibt es die Formate HDR10 und HDR10+, ich glaube aber, das Meiste ist nur HDR10.


Für normales TV würde ich von Streaming weggehen und dann z.B. HD+ nehmen. Alternativ statt der internen Apps einen Fire TV 4K o.Ä. testen. Das sind wahrscheinlich die einfachsten Lösungen.
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