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Samsung: Bildeinstellungen erklärt oder "das perfekte Bild"

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Rainseeker
Ist häufiger hier
#401 erstellt: 02. Aug 2015, 18:59
[quote="Rainseeker (Beitrag #383)"]
Gerade bei fast völliger Dunkelheit im Wohnzimmer wirkt es bei extrem hellen Szenen so, als würde der TV etwas flimmern. Ist das ein Einstellungsfehler, normal oder vielleicht ein Defekt?[/quote]

Kann ich nicht beurteilen, kannst du vielleicht ein Video davon machen?

Video wird schwierig. Bei normaler Aufnahme flimmert nix, bei iPhone Zeitlupenfunktion schon. Allerdings denke ich, dass das normal ist bei 240 Bilder/Sekunde

[quote]Mit welchen Einstellungen lässt sich das Panel-typische Clouding vernünftig mindern? Kontrast? Hintergrundbeleuchtung?[/quote]

Dein HU8590 sollte doch Smart LED haben. Das wäre die ideale Einstellung dafür, wenn du das aktivierst.[/quote]

Hat er. Trotzdem kann ja die Grundhelligkeit/ Grundkontrast/ Hintergrundbeleuchtung zu hoch sein
TT_Fred
Ist häufiger hier
#402 erstellt: 03. Aug 2015, 07:25
Hallo,

ich habe mir UHD-Testbilder von Burosch für die Einstellung von meinem 9590 gekauft. Im Forum wurde öfters geschrieben, dass der USB-Stick NICHT direkt am TV angeschlossen werden soll aufgrund des Farbraums. Auf der Burosch-Webseite steht jedoch:

"Für die Bildoptimierung des USB-Eingangs in Ihrem TV: Wir liefern unsere Testbilder original mit dem Farbraum 0 - 255 für die korrekte Überprüfung des USB-Eingangs direkt in Ihrem TV."

Was ist nun richtig?

Gruß
Fred
foxfoursfive
Stammgast
#403 erstellt: 03. Aug 2015, 12:22
Also hoffe das hilft dir weiter ist auch von der BUROSCH Seite hatte mir geholfen die Erklärung

Also den USB Stick an einen Zuspieler an stecken am besten einen Blu Ray Player und den einstellen.

"""Alle Fernsehfilme werden grundsätzlich im "normalen Farbraum" RGB 16 bis 235 aufgenommen, geschnitten und genauso zum Verbraucher übertragen. Die Filme auf den DVD und Blu-ray Disks (Zuspielung über HDMI) sind auch im normalen Farbraum RGB 16 bis 235 als Komponetensignal 4:2:2 abgespeichert. Wenn möglich, stellen Sie auch das Ausgangssignal Ihres Blu-ray Players auf das YCrCb Komponentensignal - nicht RGB 0 bis 255.

Generell alle Filme und auch alle Burosch Referenz Testbilder auf DVD und auf der Blu-ray Disk sind in diesem "normalen Farbraum RGB 16 bis 235" entsprechend produziert. Wenn also der Bildeindruck eines Testbild gut ist, dann haben Sie somit auch die Sicherheit, dass die folgenden Hollywood-Filme genauso optimal dargestellt werden - eben wie das Orginal.

Eine Ausnahme bilden das "Black Level" (Einstellung der Helligkeit) und das "White Level" Testbild (Einstellung des Kontrasts), welche beide in RGB 0 bis 255 produziert wurden, um exakt auf den Referenzwert RGB 16 (Tiefstes Schwarz) und RGB 235 (Hellstes Weiß) abzugleichen. Zusätzlich kann der Ultra Black (RGB 0 bis 15) auch genannt "Blacker than Black" bzw. Ultra White Bereich (RGB 236 bis 255) auch genannt "Whiter than White" überprüfen werden. Alle Realbilder zur Gegenkontrolle werden im Farbraum RGB 16 bis 235 von uns angeboten.

Neben der normalen Filmwiedergabe über HDMI oder Satellit hat heutzutage jeder TV einen USB-Eingang bzw. einen SD-Karten Slot. Dieser zusätzliche Eingang dient zur Wiedergabe Ihrer Fotos, welche durch die Digitalkamera aufgenommen wurden. Aber dabei ist Folgendes zu beachten: Hier arbeitet die ganze Signalübertragung im "extended Farbraum" RGB 0 bis 255 (d.h. im Computer oder auch Fotomodus). Die Burosch Testbilder zum Download und auf USB-Stick sind im RGB 0 bis 255."""


Wichtige Infos für die korrekte Anwendung der Burosch Testbilder
wangyu2015
Ist häufiger hier
#404 erstellt: 03. Aug 2015, 12:30
Warum kann die Fa. Burosch bei den Standardtestbildern nicht zwei Versionen
zugleich anbieten?
Mit einer deutl. Beschriftung, welcher Farbraum und nur über HDMI abspielen oder nicht,
dann gäbe es auch keine Verwirrung mehr.

Ich finde, hier wird viel zu sehr auf die "technischen" Testbilder vertraut, auch noch eines
einzigen Anbieters. Z.b. beim Einstellen von Helligkeit und Kontrast bekomme ich kein
Richtig-oder-Falsch hin, es bleibt ein Spielraum bis zu mehreren Punkten auf dem
Einstellregler.
Erst beim Ansehen von Realtestbildern von mehr als einem Hersteller und mit Beschreibung,
auf was man achten soll, bekomme ich einen genaueren Einstellwert hin.

Die allerletzte Instanz, die kein noch so gutes Testbild übernehmen kann, ist der
persönliche Eindruck und Geschmack im Auge des Zuschauers beim Fernsehalltag.

Gruß
Mike500
Inventar
#405 erstellt: 03. Aug 2015, 16:11
Ja, es ist ganz einfach zu verwirrend. Vielleicht sollte ich demnächst mal alle Links zu Burosch rausnehmen und nur Hinweise zu den AVS 709 HD Gratis-Testvideos geben. Immerhin kriegt man damit auch eine vernünftige Einstellung hin.
foxfoursfive
Stammgast
#406 erstellt: 04. Aug 2015, 05:54
Sagmal Mike500

die Videos hatte ich bei meinen Onkel laufen lassen und keine Sachen gesehen wo ich jetzt sage müsste man korrigieren.
Er hat den Samsung 55 Zoll SUHD TV JS9090 .

Hast du da zufällig Erfahrungen was man einstellen sollte und was nicht.
Weil habe gesehen das es viele Einstellungs Möglichkeiten da gibt.
z.b wenn er mit der PS3 zockt z.b Far Cry 3 das wenn der Spiele modus aus ist , das beim Bild extreme Bildverzerrungen da sind.
Also die Latenz ist echt schlimm.
Und was man auf jeden Fall an den Bildverbesserern ausstellen sollte und so vielleicht hast du mal ein paar Tipps zwecks der Einstellung.

mfg foxy
Mike500
Inventar
#407 erstellt: 04. Aug 2015, 17:24
Naja, soweit ich weiß schaltet der Spielemodus doch eh die meisten Sachen aus. Die brauchen einfach zu viel Zeit für die Berechnung, das dauert dann die entscheidenden Millisekunden zu lang und man hat diesen Gummibandeffekt beim Spielen. Beim Spielen geht das auch in Ordnung, dass einige Sachen deaktiviert sind, dort kommt es eh nicht primär auf ein natürliches Bild an, anders als bei Filmen. Für Filme und TV gehst du einfach die Liste der Reihe nach durch und nimmst die empfohlenen Einstellungen vor.
cobra82
Stammgast
#408 erstellt: 05. Aug 2015, 07:56
diese burosch bilder muss man die kaufen, gibt es die nicht kostenlos, bzw wenn ich die kaufe, kann ich die auch auf anderen tv anwenden oder wie sind die schreibgeschütz
foxfoursfive
Stammgast
#409 erstellt: 05. Aug 2015, 09:05
Also Mike500

wegen den Sasmung UE 55 JS 9095

also die Einstellungen von Seite 1, aber der hat noch ein bisschen mehr einzustellen.
Frage ja nur

mfg foxy
Mike500
Inventar
#410 erstellt: 05. Aug 2015, 12:35

cobra82 (Beitrag #408) schrieb:
diese burosch bilder muss man die kaufen, gibt es die nicht kostenlos, bzw wenn ich die kaufe, kann ich die auch auf anderen tv anwenden oder wie sind die schreibgeschütz


Die Burosch-Bilder kosten 10 bis 20 Euro. Man kann aber alle Einstellungen auch mit den kostenlosen AVS 709 HD Testvideos überprüfen, und mit dem Gratis-Testbild. Die Burosch-Bilder braucht man nicht unbedingt! Schreibgeschützt sind sie nicht, sind einfach nur ein paar JPG-Bilder.


@foxfoursfive: Das ist normal, dass die Top-Modelle noch ein paar mehr Bildoptionen haben. Allerdings habe ich ein Mittelklasse-Modell ohne diese speziellen Optionen, und kann sie daher auch nicht testen. Da musst du dann selber etwas rumprobieren.
cobra82
Stammgast
#411 erstellt: 05. Aug 2015, 20:32
welche burchoch bilder brauche ich für ein UHD TV samsung UE65JU7090 und hat jemand gute erfahrung damit gemacht, holt man daraus das beste bild?

und welche bilder kann man kaufen bzw welche sind für UHD gut geeignet.

mir geht es darum ob ich full HD nehmen soll oder UHD bilder, weil ich ja zurzeit ja nur Full HD schaue bringt es die 4K einstellung vorzunehmen?


[Beitrag von cobra82 am 05. Aug 2015, 22:02 bearbeitet]
Brauche_Hilfe!
Inventar
#412 erstellt: 06. Aug 2015, 05:32

foxfoursfive (Beitrag #409) schrieb:
Also Mike500

wegen den Sasmung UE 55 JS 9095

also die Einstellungen von Seite 1, aber der hat noch ein bisschen mehr einzustellen.
Frage ja nur

mfg foxy


Wenn man das Beste vom Besten noch einstellen muss,
kann es mit Samsung nicht weit her sein!
Heidelberg_am_Necktar_
Ist häufiger hier
#413 erstellt: 06. Aug 2015, 05:36

cobra82 (Beitrag #411) schrieb:
welche burchoch bilder brauche ich für ein UHD TV samsung UE65JU7090 und hat jemand gute erfahrung damit gemacht, holt man daraus das beste bild?

und welche bilder kann man kaufen bzw welche sind für UHD gut geeignet.

mir geht es darum ob ich full HD nehmen soll oder UHD bilder, weil ich ja zurzeit ja nur Full HD schaue bringt es die 4K einstellung vorzunehmen?



8 Testfotos kannste in Uhd jetzt gratis downloaden auf der Burosch Seite

http://www.burosch.de/ultra-hd-tv-testbilder-free-download.html


[Beitrag von Heidelberg_am_Necktar_ am 06. Aug 2015, 05:36 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#414 erstellt: 06. Aug 2015, 09:12
Prima Fund, Heidelberg_am_Necktar_. Habe sie sofort mal verlinkt und den Text angepasst. Auch für Full HD gibt es jetzt acht Testbilder kostenlos.

Jetzt gibt es eigentlich keinen Grund mehr, sich noch Testbilder zu kaufen. Mit diesen Gratis-Bildern und den AVS 709 HD Testvideos wird alles soweit abgedeckt.


[Beitrag von Mike500 am 06. Aug 2015, 09:13 bearbeitet]
foxfoursfive
Stammgast
#415 erstellt: 07. Aug 2015, 05:39
echt schön danke nochmal für den Link.
skabeast75
Stammgast
#416 erstellt: 13. Aug 2015, 19:11
Hey Mike toller Beitrag, habe mir vor 3 Tagen nen Samsung UE60H6270 gegönnt und du hast mir mir gut weiter helfen können, bei der Suche nach dem "besten" Bild.
Wobei ich ehrlich sagen muss , das mein 3,5 Jahre alter Samsung PS51D550 Plasma ein,ein klein wenig besseres Bild gemacht hat....Plasma halt schnief... RIP


[Beitrag von skabeast75 am 13. Aug 2015, 19:23 bearbeitet]
topcaser
Stammgast
#417 erstellt: 23. Aug 2015, 18:44
Ich hatte meinen H6600 nach deiner Vorgehensweise eingestellt. Nun habe ich mir einen Spyder 4 gekauft zum Kalibrieren meines Monitors. Da dachte ich, daß versuche ich auch mal am h6600. Gesagt getan, kam dann heraus, dass der Fernseher viel zu blaustichig ist und rot und grün extrem fehlen. Ich habe dann von Standard auf Warm gestellt und musste den Weißabgleich extrem verändern, habe dann aber alle RGB Regler des Abgleichtools auf 0 gebracht.

Wenn ich vom PC Eingang auf Fernsehen umgeschaltet habe, hatte ich irgendwie kein reines weiß mehr. Kontrast hat auch gefehlt. Was ging denn da schief? Hab bestimmt irgend etwas falsch gemacht...
Mike500
Inventar
#418 erstellt: 23. Aug 2015, 19:05
Du kannst ja nicht ganz nach diesem Thread vorgegangen sein, sonst hättest du Farbton ja schon auf Warm1/Warm2 gehabt statt auf Standard

Mit dem Spyder 4 mal eben hopplahopp einstellen geht leider nicht. Dazu ist Einiges an Erfahrung nötig, da muss man sich erstmal einlesen. Als Software wird zumeist HCFR benutzt, da es den beigelegten Programmen oft haushoch überlegen ist und auch mit dem Weißabgleich klarkommt.

http://www.heise.de/...bringen-1142186.html
http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457

Mit Colorimeter nimmt man dann natürlich standesgemäß den 10P-Weißabgleich vor, und kann sogar mit Farbraum Benutzerdefiniert arbeiten. Aber auch hier wieder das Dilemma: Wenn man sich nicht so gut mit dem Kalibrieren und mit den Möglichkeiten des Fernsehers auskennt, kann man nicht das Optimum erreichen.

Der Weißabgleich gilt glaube ich immer nur für die aktuelle Quelle, den muss man beim Wechsel der Quelle nochmal eingeben.
-Didée-
Inventar
#419 erstellt: 23. Aug 2015, 19:33

Mike500 (Beitrag #418) schrieb:
Aber auch hier wieder das Dilemma: Wenn man sich nicht so gut mit dem Kalibrieren und mit den Möglichkeiten des Fernsehers auskennt, kann man nicht das Optimum erreichen.

Sehr richtig. An dieser Stelle sei nochmal eingeworfen: Bei der Vielzahl an Bildparametern muss man auch erst einmal wissen/verstehen, in welcher Reihenfolge diese angewendet werden bzw. zusammen wirken.

Ein einfaches, ganz grundlegendes, Beispiel: Helligkeit, Gamma und Kontrast werden eingangsseitig angewendet, während 2p-Weißabgleich und 10p-Farbkontrolle erst endständig/ausgangsseitig angewendet werden. Das muss man im Zweifelsfall schon wissen und berücksichtigen.

Ich erinnere mich an ein Review eines Samsung-Fernsehers von einer "namhaften" Review-Seite ... da hatten die sich gewundert, dass die 10p-Kontrolle nur bis Bereich 7 und 8 eine Wirkung gezeigt hat, aber die Bereiche 9 und 10 keinerlei Änderung verursacht haben. Tja, kein Wunder ... die hatten den Bildkontrast auf ca. 80 oder so eingestellt ... und damit hat das aktive Bild eben nur den Bereich 0-80% des verfügbaren Bereiches belegt, und die 10p-Bereiche 9 und 10 waren für die Bereiche zuständig, die das aktive Bild wegen des reduzierten Kontrastes gar nicht (mehr) belegt hat.

Kurz: Speziell die 10p-Kontrolle ist nur gültig für ein ganz spezielles Setting aus Helligkeit, Kontrast und Gamma. Sobald man an nennenswert etwas an Helligkeit oder Kontrast, oder irgendwas an "Gamma" ändert, braucht man auch sofort eine komplett andere 10p-Kontrolle.
topcaser
Stammgast
#420 erstellt: 23. Aug 2015, 20:11
Mike, natürlich hab ich deine Anleitung gelesen. Es steht da zum Beispiel, daß man nicht auf Biegen und brechen warm einstellen soll, wenn man den Weißabgleich so stark anpassen muß. Das war bei mir der Fall. Deswegen bin ich auf Standard. Naja, ich versuche morgen nochmal. Danke für die Tipps
Mike500
Inventar
#421 erstellt: 23. Aug 2015, 20:52
Ah, okay. Dann hast du ein in der Hinsicht etwas widerspenstiges Panel verbaut, was damit einen großen Farbstich aufweist. Aber mit Colorimeter hast du ja alles Nötige, um dem entgegenzuwirken. Lies dir am Besten mal die obigen Links durch und arbeite dich etwas in HCFR ein. Das ist wirklich der Standard fürs Kalibrieren.

Einige Posts vorher gab es übrigens ein Problem mit dem Spyder 4, ich weiß nicht in wiefern das bei dir zutrifft, eventuell muss man da etwas recherchieren, falls beim Weißabgleich Murks herauskommt.
topcaser
Stammgast
#422 erstellt: 24. Aug 2015, 17:45
Hallo Mike,

nur mal eine Frage: So wie ich den Fernsher jetzt eingestellt habe, zeigt mein Colorimeter definitv zu blau und zu wenig rot und grün an. Kann es sein, dass der Zuspieler (mein PC) schon Murks ist?

Im Übrigen habe ich nicht die Standardsoftware des Spyders genutzt, sondern dispcalGUI.
Mike500
Inventar
#423 erstellt: 24. Aug 2015, 17:51
Das würde sich ja halbwegs decken mit dem Problem, was ich verlinkt habe. Ich kann dir mangels Spyder 4 auch nicht sagen, woran das liegen kann. Du könntest es aber nochmal mit HCFR nachmessen nach der Anleitung. Gamma-Vorgabe würde ich übrigens auf 2.3 setzen statt 2.22.
topcaser
Stammgast
#424 erstellt: 24. Aug 2015, 18:19
Vielleicht noch kurz zu meinem Environment: Ich hatte den PC im Dual-Monitor-Betrieb, in dem mein LG-Monitor (mit aktivem icc-Profil) hing und der Fernseher am anderen Anschluss. Wenn nun die Graka schon falsch dem Fernseher zuspielt, so würde das Bild zwar optimal für den PC-Eingang abgemischt, aber nicht für Live-TV. Hab ich einen Denkfehler?
Mike500
Inventar
#425 erstellt: 24. Aug 2015, 19:08
Wie gesagt gilt der Weißabgleich je Quelle, meine ich. Dies eventuell mal überprüfen. Ich würde aber das Testmaterial zur Kalibrierung vom DVD- bzw. Blu-ray-Player zuspielen (per USB am Samsung geht auch, sofern es Videos sind). Dann kann man solche PC-Fehlerquellen ausschließen.
topcaser
Stammgast
#426 erstellt: 24. Aug 2015, 19:39
Mike, wie soll das gehen? Es muss ein PC zuspielen, weil spezielle Bilder dem Colorimeter zugespielt werden. Es ist ein Handshake.
Mike500
Inventar
#427 erstellt: 24. Aug 2015, 19:45
Ach so, deine Software kenn ich ja nicht, ich bin jetzt nur vom HCFR-Guide ausgegangen, da kann man das z.B. von DVD zuspielen.
vanGuendel85
Neuling
#428 erstellt: 05. Sep 2015, 06:57
Hallo zusammen,
Habe mir vorgestern einen HU8590 55" gegönnt und wollte gestern gleich mal fussball schauen.
Habe zuerst die empfohlenen bildeinstellungen vorgenommen und trotzdem war das Bild teilweise wie Zeitlupe,
Der Ball ist richtig nachgezogen und stand teilweise in der Luft.

Kann man das noch optimieren?

Dank euch!
Jimmy_Bondy
Ist häufiger hier
#429 erstellt: 06. Sep 2015, 18:59
@vanGuendel85
Ich bekomme auch keine zufriedenstellende Einstellung
Habe MotionPlus aus/ein bzw vers. Einstellungen (auch Benutzerdefinierte) probiert
Mike500
Inventar
#430 erstellt: 07. Sep 2015, 10:13
Ich würde erstmal eine Aufnahme eines Fußballspiels machen, damit man später in Ruhe testen kann. Dann braucht man eine Ausgangsbasis, wo die Probleme nicht auftreten. Man könnte also z.B. im Bildmodus Film das Bild zurücksetzen und schauen, wie es da ist. Gibt es dort keine Probleme, dann nach und nach die Einstellungen vornehmen, während die Aufnahme wiedergegeben wird, und schauen, ab wo es Probleme gibt. Nur wenn man so methodisch vorgeht, kommt man der Sache auf den Grund.
vanGuendel85
Neuling
#431 erstellt: 07. Sep 2015, 10:21
Alles klar, dann werde ich das mal so versuchen. Dennoch finde ich, dass man von einem 3000€ Fernseher verlangen kann, ohne großen Aufwand ein gutes Ergebnis zu liefern. Fehler trat bisher auch nur bei Fussballspielen auf...
ronin2k1
Stammgast
#432 erstellt: 07. Sep 2015, 16:33
Bekommt man die Samsungs im Spiele bzw. Pc-Modus so weit kalibriert das sie wenigstens dem Film Preset entsprechen?
mueffel
Schaut ab und zu mal vorbei
#433 erstellt: 10. Sep 2015, 08:30
Moin, gibt es diesen Thread auch für die Einstellung von Panasonic-Fernsehern. Ich habe leider keinen gefunden...
Mike500
Inventar
#434 erstellt: 10. Sep 2015, 11:17
mueffel: Nein, ich hatte noch keinen Panasonic-Fernseher und konnte daher auch die Einstellungen nicht erforschen. Sowas braucht ein wenig Erfahrung und Fachkenntnis und ist sehr zeitaufwändig, ganz zu schweigen von der Arbeit, die man dann noch in das Verfassen des Threads steckt. Daher glaube ich auch, dass dieser Samsung-Thread ein Unikat bleiben wird.

Nichts desto trotz werden einige Dinge bei Panasonic ähnlich sein, bzw. die Grundprinzipien sind ja gleich. Auch dort schaltet man die Einstellungen aus, die z.B. die Schattendetails verschlucken, oder regelt Rauschfilter runter. Man achtet darauf, dass die Schärfe-Einstellung keine Überschärfungs-Schatten verursacht. Man stellt die Farbtemperatur relativ warm ein und nimmt einen Weißabgleich vor. Und so weiter. Leider kann ich dich da nicht an die Hand nehmen. Ich kann dir nur raten, das Beste ist es, dich selbst von der Funktionsweise einer Einstellung zu überzeugen, und nicht blind irgendwelche Einstellungen von Leuten zu übernehmen, die sich selber nicht damit auskennen.
mueffel
Schaut ab und zu mal vorbei
#435 erstellt: 10. Sep 2015, 12:11
Danke. Ich habe mir das schon gedacht, dass deine Arbeit wohl einmalig sein wird.
Ja, grundsätzlich gilt ja da gleiche, nur heißen die einige Menüs halt anders.
Ich werde also alles, was möglich ist, aus deinen Tipps herausziehen.
Fire112
Neuling
#436 erstellt: 15. Sep 2015, 18:18
Hallo zusammen,

erstmal danke für diese ausführliche Anleitung zum Einstellen des Bildes.

Ich habe mir heute einen Samsung 40" TV UE40J6250 angeschafft und versuche jetzt seit vier Stunden, ein gescheites Bild hinzubekommen.

Aber was ich auch einstelle, irgendwie liegt im Filmmodus eine Art "Schleier" über dem Bild, was das ganze sehr dumpf wirken lässt. Als wenn da Helligkeit fehlt. Ich bin allerdings schon bei der Hintergrundbeleuchtung schon bis auf den Maximalwert von 20 gegangen, bringt nichts.

Schalte ich z.B. auf den Bildmodus "dynamisch" oder in den Sportmodus kommt das Bild viel brillianter oder lebendiger rüber.
Die Einstellung für Helligkeit, Kontrast und Weißabgleich habe ich mit Hilfe der verlinkten Testvideos und Bilder gemacht, dort sieht auch alles soweit gut aus.

Vielleicht kann man das auf den Bildern hier erkennen. Hat jemand Tipps, was man da machen kann?

BildunterschiedBildunterschied
Mike500
Inventar
#437 erstellt: 15. Sep 2015, 18:46
Leider weiß man bei dem Bild nicht, wie es original auszusehen hat. Es ist jedenfalls davon auszugehen, dasss im Bildmodus "Dynamisch" das Micro Dimming (Pro) aktiv ist, was je nach Bildinhalt Kontrast, Farbe und Schärfe in seperaten Bildbereichen nachregelt, softwaregesteuert. Dies ist eine künstliche Aufhübschung, d.h. das Signal wird nicht mehr natürlich wiedergegeben. Klar sieht das brillianter aus, das Bild wird ja sozusagen aufgespreizt und aufgeputscht, um diesen Effekt zu erreichen. Sowas kann man mit herkömmlichen Mitteln nicht hinbekommen, wenn die Prämisse ist, dass die Darstellung den Normen entsprechen soll.

Man sieht bei deinem "Dynamisch"-Bild schon die Überschärfungsschatten an der Oberkante des Sakkos. Die Haare, das ganze Gesicht sieht unnatürlich aus, das Weiß der Augen ist zu weiß, die Wand hinten geht ins Bläuliche, die untere Hälfte des Tagesschau-Logos säuft zu sehr ab, usw.

Es ist also eine Abwägung: Will man die Darstellung so naturgetreu und unverfälscht wie möglich, oder will man das knallige Bild, wo aber unvermeidlich Bildinformationen bzw. die Neutralität geopfert werden? Du kannst ja auch im Film-Modus noch den ein oder anderen Kniff anwenden, ohne das Bild zu sehr zu verbiegen. So macht sich z.B. Gamma -2 oft ganz gut. Auch von Optimalkontrast Gering wird noch nicht so extrem viel an Schattendetails geschluckt. Ich denke, man kann da noch einiges verbessern.


[Beitrag von Mike500 am 15. Sep 2015, 18:48 bearbeitet]
Fire112
Neuling
#438 erstellt: 15. Sep 2015, 18:54
Den Gammawert habe ich schon eingestellt, das mit dem Kontrast versuche ich morgen noch einmal. Habe da heute keinen Nerv mehr zu

Danke schonmal
-Didée-
Inventar
#439 erstellt: 15. Sep 2015, 19:14
Jaja, der Glutamat-Gewöhnungs-Effekt. Hat man sich erst mal an Glutamat gewöhnt, schmeckt gute natürliche Nahrung nur noch nach Pappe. Und mit einer natürlichen Bilddarstellung bei Fernsehern ist es ganz ähnlich.
Brauche_Hilfe!
Inventar
#440 erstellt: 16. Sep 2015, 17:58
Also gegen Grauschleier hilft neben Persil, schon
mal mit der Schärfe runter, ich hab bei meiner 100es Scala,
50 als Auslieferungszustand gehabt, dann hab ich mir
am Sonntag mal in aller Ruhe die Eingangsempfehlungen und Erklärungen
durchgelesen, seit dem hab ich 23 und der Schleier ist weg.
Ein guter Tipp ist auch die unnötigen Bildverbesserer auszuschalten.
Fire112
Neuling
#441 erstellt: 17. Sep 2015, 18:28
Ich habe die Einstellerei jetzt erstmal aufgegeben.

Was mit den Burosch-Bildern über einen USB-Stick direkt am TV gut aussieht, ist im TV-Programm Schrott. Dann habe ich da diesen "Schleier" über dem Bild. Denke mal das Problem ist, dass hier nicht der native Farbraum genutzt wird ?

Meinen DVD-Player (Sony RDR HX 780) habe ich über HDMI angeschlossen und dort alle Bildverbesserungen ausgeschaltet, wenn ich mir von dort die Bilder über den USB-Stick ansehe bekomme ich sowohl bei Helligkeit und Kontrast nur hin, dass ich die beiden Kästchen ganz rechts so eben sehe.
Wobei dies aber auch am Fotomodus liegen kann. Zudem ist der Player aus 2008 und ich denke, es wird auch dann so langsam Zeit für einen Blu-Ray-Player ;).

Wie dem auch sei, TV gucke ich jetzt erstmal in der Einstellung "natürlich" und Filme von DVD erstmal gar nicht

Trotzdem danke für eure Tipps
Mike500
Inventar
#442 erstellt: 17. Sep 2015, 18:37
Wurden denn die Einstellungen für TV übernommen, also für "alle Quellen"?

Wegen der Bilder, die du über den DVD-Player per HDMI anschaust, lies dir nochmal aufmerksam die Punkte "HDMI-Schwarzpegel" sowie "Farbraum - voll vs. eingeschränkt" durch. Ersterer muss richtig stehen, und wenn du Bilder über HDMI anschaust, kannst du nicht mehr das eine Gratis-Bild nehmen, was ich im Text extra verlinkt habe, da würden dann nur die "Acht Gratis-Full HD-Testbilder von Burosch" unten von den Links geeignet sein. Grund sind die unterschiedlichen Skalen, anhand deren man das Bild einstellen soll. Oder am Besten nimmst du sofort die Testvideos, die werden von überall korrekt angezeigt.
Fire112
Neuling
#443 erstellt: 17. Sep 2015, 19:36
Ja, die Einstellung stand auf "alle Quellen".

Und mit den Bildern habe ich es über meinen DVD-Player versucht. Die Videos will er nicht abspielen.

Den Schwarzpegel habe ich auf "gering" gestellt sowie im Bildmenü des Players als Ausgabe "RGB (16-235)" ausgewählt. Die Einstellung am TV steht auf "Auto", hier kann ich sonst nur "nativ" und "benutzerdefinert" wählen.
Mike500
Inventar
#444 erstellt: 17. Sep 2015, 19:56
Das ist ein Missverständnis des Begriffs Farbraum. Ich schreibe ja extra "Farbraum - voll vs. eingeschränkt (gemeint ist nicht die gleichnamige Samsung-Einstellung)". Die Erklärung zu den Farbräumen (also 0-255 vs. 16-235) hat nichts mit der Farbraum Auto/Nativ/Benutzerdefiniert Einstellung im Bildmenü zu tun. Ich gebe aber durchaus zu, dass das Ganze ziemlich verwirrend ist.

Immerhin scheint deine Schwarzpegel-Einstellung korrekt, vielleicht werden nur die Bilder vom DVD-Player auf die falsche Weise dargestellt. Von daher würde ich da jetzt nicht zuviel "krummstellen" für den DVD-Player, wenn das Bild bei realen DVDs gut aussieht.
Marcel-Do
Stammgast
#445 erstellt: 18. Sep 2015, 07:14
Hallo Leute,

ich wende mich mal an diesen Thread, da ich nicht extra einen neuen öffnen will.

Ich bin seit gestern im Besitz des Samsung UE48JU6550. Nach dem ersten Abend bin ich auch grundsätzlich soweit zufrieden. Wie im Eingangspost beschrieben wurde, bin ich aber aktuell stark vom Thema "Schlechtes Bild bei Fußball" betroffen.

Den Fernseher betreibe ich über meinen Marantz AV Receiver, welcher das Sky Signal in Full HD auf 4K Hochrechnet. Solange ich dies aktiviert habe, zieht der Ball einen gewaltigen Schweif hinter sich her und es ist wirklich unerträglich. Gibt es hier konkrete Möglichkeiten, dem entgegen zu wirken, ohne das 4K Upscaling des AVR abzuschalten? Schalte ich dies ab, läuft es flüssig.

Oder ist es schlicht und ergreifend das TV Panel, welches die Auflösung nicht schafft? Sollte ich hier eher umtauschen und ein Regal höher zuschlagen?

Wenn ich nicht HD Sender im gleichen Modus skalieren lasse, bin ich durchaus sehr zufrieden.

Hoffe ich konnte mich verständlich ausdrücken.

Grüße, Marcel.


[Beitrag von Marcel-Do am 18. Sep 2015, 07:15 bearbeitet]
HHoheluft
Neuling
#446 erstellt: 18. Sep 2015, 08:20
Moin moin,

habe mir im Rahmen der SAMSUNG Einheits-Aktion den UE55JU6850 zugelegt und war am Anfang doch ein wenig enttäuscht vom Bild.

Mit Hilfe dieses Threads habe ich jetzt allerdings eine Einstellung gefunden ( nahezu alle Bildverbesserer aus ) mit der ich wirklich gut leben kann.

Selbst bei Fussball gibt's für mich jetzt ein sehr akzeptables Bild.

Man merkt jetzt allerdings auch sehr schnell ob das empfangene Bildmaterial was taugt oder nicht, teilweise Top-Bild, teilweise grieselig, obwohl der gleiche HD-Sender. Das kann dann ja wohl nur am eingespeisten Signal liegen.
Scoty
Inventar
#447 erstellt: 18. Sep 2015, 17:57

HHoheluft (Beitrag #446) schrieb:
Moin moin,

habe mir im Rahmen der SAMSUNG Einheits-Aktion den UE55JU6850 zugelegt und war am Anfang doch ein wenig enttäuscht vom Bild.

Mit Hilfe dieses Threads habe ich jetzt allerdings eine Einstellung gefunden ( nahezu alle Bildverbesserer aus ) mit der ich wirklich gut leben kann.

Selbst bei Fussball gibt's für mich jetzt ein sehr akzeptables Bild.

Man merkt jetzt allerdings auch sehr schnell ob das empfangene Bildmaterial was taugt oder nicht, teilweise Top-Bild, teilweise grieselig, obwohl der gleiche HD-Sender. Das kann dann ja wohl nur am eingespeisten Signal liegen.


Welche Einstellungen genau wären das?
Fire112
Neuling
#448 erstellt: 21. Sep 2015, 15:47
So...ich habe mich jetzt nochmal durch alle Einstellungen gewühlt nachdem mein neuer Blu-Ray-Player angekommen ist. Damit konnte ich dann auch endlich die Test-Videos gescheit wiedergeben.

Ich denke, ich habe jetzt eine fast optimale Einstellung gefunden, im Gegensatz zur Anleitung hier habe ich die Farbe von 50 auf 60 raufgesetzt.

Evtl. muss ich den Weißabgleich nochmal feinjustieren, das Bild von einer Film-DVD sieht aber schonmal gut aus.

Nur beim TV-Bild muss ich mich noch etwas umgewöhnen, aber ich hoffe mal das gibt sich.

Danke nochmal für die Hilfe hier


Edit: Fast vergessen, es scheint so, als wenn die Gamma-Funktion wieder korrekt und nicht "verdreht" funktioniert


[Beitrag von Fire112 am 21. Sep 2015, 16:24 bearbeitet]
Hoheluft
Neuling
#449 erstellt: 21. Sep 2015, 16:17
@Scoty :

Bildmodus : Standard (!)
HG : 18
Kontr.: 95
Helligk. : 45
Schärfe : 10
Farbe : 50
Farbton: 50
Optimalkontr. : Mittel
Schwarzton : aus
Hautton : 0
Nur RGB : aus
Farbraum : Nativ
Gamma :0
Farbton : Standard (!)
Digital aufber. : aus
MPEG Rauschfilter : aus
Auto Motion Plus : Standard
Scoty
Inventar
#450 erstellt: 21. Sep 2015, 16:23
@Hoheluft

Danke werde ich mal testen.

Edit: ist mir zu Hell. Löst das Ruckeln leider auch nicht.


[Beitrag von Scoty am 21. Sep 2015, 16:27 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#451 erstellt: 21. Sep 2015, 16:55
So Einstellungen wie bei Hoheluft kommen dann dabei herum, wenn man keinen Weißabgleich machen will, und auch sonst nicht ganz aufmerksam die Erklärungen liest. Aber jeder so wie er mag, ich versuche nur, eine Hilfe zu sein, und kein Missionar.

Fire112: Gamma funktioniert so, wie im Thread gesagt. Du wirst sehen, dass es bei Minuswerten dunkler wird und bei Pluswerten heller.
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