DER ULTIMATIVE PZ85 THREAD

Wilmo schrieb:

Hab vorhin zufällig Kerner gesehen, wo es um Stromverbrauch ging. Der Fachmann, der eingeladen war, hat behauptet, dass LCD-Fernseher auf 5 (warens glaub ich) Jahre 160€ Stromkosten ergäben, während Plasmas im gleichen Zeitraum 1600€ Stromkosten ergäben. Was für ein Schwachsinn?

ich habe mir mal selbst den durchschnittlichen Verbrauch ausgerechnet.
Das Ganze sah so aus:
"ich habe mal gelesen, das z.B. 350 Watt = 0,350 Kw/h sind. Das heißt also das ein 350 Watt TV (je nach Stromanbieter) bei einem Seh-Verhalten von ca. 4 Stunden am Tag und 31 Tagen im Monat 8,68€ (mein Stromanbieter RWE 20,11 Cent die kw/h inkl. Steuern) verbraucht. Naja, finde ich jetzt nicht gerade mörderisch, wenn die Umrechung stimmt.

Auf Guenstiger.de steht, das der TH46PZ85 387Watt verbraucht.
Macht also bei mir z.B.:

387 Watt = 0,387 kw/h
0,387 kw/h x 0,2011 Euro = 0,0778 Euro = 0,08 Euro
0,08 Euro/h x 4h/Tag (im Durchschnitt) x 31 Tage = 9,92€

Sprich: mit Standby knapp 10 bis 11 Euro im Monat. Dafür fällt das alte Gerät weg. Rechne ich den Verbrauch von 105 Watt raus (Rund 3€ inkl. Standby) bleiben ca. 8-9€ mehr im Monat."

Wenn man das nun den Durchschnitt auf 5 Jahre hoch rechnet komme ich auf einen ca. mal Daumen Verbrauch von 600 Euro.
Keine Ahnung wieviel Stunden am Tag der Fachmann TV guckt oder wieviel Watt seine Vergleichsgeräte haben

Ich habe meinen TH46PZ85EA seit knapp 4Wochen. Aus "ungünstigen" Umständen habe ich in den ersten 2 Wochen gleich 100 Betriebsstunden gefahren.
Mit dem Kinomodus und allen Einstellungen auf 50% habe ich in diesem Zeitraum einen durchschnittlichen Verbrauch von 380W errechnet.
Bevor einer fragt wie? Ich habe einen digitalen Stromzähler im Haus und habe die Verbräuche und auch den Mehrverbrauch sauber ablesen können. Mein "alter" LCD mit 40" hatte einen Dauerverbrauch von 260W. Beim Plasma ist es mal mehr und mal weniger.

Ich habe mir gestern den PZ85 noch einmal im Laden meines Vertrauens vorführen lassen und habe auch die Thematik Stromverbrauch angesprochen.

Und genau was Bassoonde festgestetllt hat, wurde mir da genauso erklärt.
Der LCD hat einen konstanten Stromverbrauch, die Hersteller machen aber überwiegen mit dem Standby-Verbrauch Werbung, um die LCDs anzupreisen.
Beim Plasma schwankt der Verbrauch je nach Bildmaterial. Im Schnitt liegt der Plasma ein bisschen über dem LCD aber dafür kostet ein halbwegs gleichwertiger LCD ja auch einiges mehr... ;-)

Also ich werde mir jetzt morgen den PZ85 in 42" holen, denn ich habe bis jetzt keine adäquate LCD-Alternative gesehen.

Mr_Mo schrieb:

Also ich werde mir jetzt morgen den PZ85 in 42" holen, denn ich habe bis jetzt keine adäquate LCD-Alternative gesehen.

so ist recht
Warum nicht gleich den 46er? Der Preisaufschlag ist nur minimal

Weil der für mich überdimensioniert wäre....
42" ist schon "hart" an der Grenze.

Hab nur 2,5m Sitzabstand, ggf. im Extremfall vll 3m Sitzabstand. Denke da ist der 42" völlg ausreichend...

Und ich auch zugeben muss, dass 1000€ eigentlich die absolute Schmerzgrenze ist.

Gaaanz Wichtig

Bin Kurz davor zu zu schlagen und bin mir noch nicht ganz Sicher in welcher Größe

Sitzentfernung 3,2m (Kopf zu TV) und nutze eine SAT-Dreambox 7025+ welche mittels Scart angeschlossen wird (imho sehr gutes Bild mit hochwertigem Scartkabel).
Ich nutze den TV in etwa zu 90% nur zum Sat - TV sehen und dann wenn meine PS3 da ist wird natürlich auch ab und zu mal ne BR gekuckt und gezockt. Aber hauptsächlich ist es der Familien TV

Ich würde zum 46" tendieren und die meisten haben mir bisher zum 42" geraten. Dies waren jedoch "Nicht-Experten" (haben auch wenig Interesse a Plasma Geräten und glauben an die Weisheit von MM und Plantenmarkt Verkäufern )

Nun zu meiner Frage:
Wer nutz einen Satreceiver welcher mittels Scart an einem 46PZ85 angeschlossen ist und in etwa 3m abstand hat?
Wie seit ihr mit dem "Standard" TV Signal zufrieden?? Und Ja mir ist klar das HD Signale um Welten besser sind, aber es gibt halt noch nicht viel davon....
Würdet ihr ihn nochmal kaufen oder würdet ihr abraten?
Bitte Helft mir

Das würde mich auch interessieren.

Gucke zwar nur zu hmm 10% TV aber mein Sat-Receiver (Sat digital) ist zur Zeit auch über Scart an meine alte Röhre angeschlossen, Ton greife ich über Toslink ab.

Macht ein hochwertiges Scart-Kabel Sinn?

Das mit dem konstanten Stromverbrauch bei LCDs und dem schwankendem Stromverbrauch bei Plasma wurde schon oft diskutiert

Es ist wirklich so das Plasma nur ein bischen über dem Stromverbrauch der LCDs liegen und ausserdem hat man mit einem Plasma meiner Meinung nach das bessere Bild

Also ich gucke über einen Philips SatReceiver mit Scart. Ich kann nur sagen das ich ein sehr gutes SD-Bild habe. Allerdings habe ich aber auch eine vernüftiges abgeschirmtes Coax zur Schüssel gelegt.
Kumpels von mir waren verzückt als ich Ihnen sagte, das das nur ein Bild über Scart ist.
Trotzdem würde ich gerne mal wissen wieviel sich da Bild steigert über einen HDMi Receiver .
Ich sitze 2,70 und hab den 42 und bin zufrieden.Am Anfang fand ich es erst groß. Mitlerweile finde ich es normal...den TV hab ich erst 4 Wochen . Man gewöhnt sich super schnell an die Größe und selbst wenn du den 46 holst, ist es in kurzer Zeit nicht zu groß. Bei 3,20 kannst du das schon machen mit einem 46iger.

Viel Spaß ..es lohnt sich !

P.S von der PS3 will ich gar nicht anfangen, das ist dann einfach nur noch grandios ! Ich bekomme meine Kumpels kaum mehr aus der Bude !

Bogoli schrieb:

Gaaanz Wichtig Bin Kurz davor zu zu schlagen und bin mir noch nicht ganz Sicher in welcher Größe Sitzentfernung 3,2m (Kopf zu TV) und nutze eine SAT-Dreambox 7025+ welche mittels Scart angeschlossen wird (imho sehr gutes Bild mit hochwertigem Scartkabel). Ich nutze den TV in etwa zu 90% nur zum Sat - TV sehen und dann wenn meine PS3 da ist wird natürlich auch ab und zu mal ne BR gekuckt und gezockt. Aber hauptsächlich ist es der Familien TV Ich würde zum 46" tendieren und die meisten haben mir bisher zum 42" geraten. Dies waren jedoch "Nicht-Experten" (haben auch wenig Interesse a Plasma Geräten und glauben an die Weisheit von MM und Plantenmarkt Verkäufern ) Nun zu meiner Frage: Wer nutz einen Satreceiver welcher mittels Scart an einem 46PZ85 angeschlossen ist und in etwa 3m abstand hat? Wie seit ihr mit dem "Standard" TV Signal zufrieden?? Und Ja mir ist klar das HD Signale um Welten besser sind, aber es gibt halt noch nicht viel davon.... Würdet ihr ihn nochmal kaufen oder würdet ihr abraten? Bitte Helft mir :prost

PS32008 schrieb:

Das mit dem konstanten Stromverbrauch bei LCDs und dem schwankendem Stromverbrauch bei Plasma wurde schon oft diskutiert Es ist wirklich so das Plasma nur ein bischen über dem Stromverbrauch der LCDs liegen und ausserdem hat man mit einem Plasma meiner Meinung nach das bessere Bild :prost

Die Diskussionen sind mir bekannt. Ich bin auch von dem besseren Bild des Pana begeistert. Es schlägt meinen Vorgänger-LCD um Längen (Er ruhe selig im Keller).

Danke für die schnelle Antwort RoGu78
Kann sonst noch jemand was zu dem Thema beitragen?

splatteralex schrieb:

Übrigens um mal auf das Thema Bildflimmern zu kommen! Hab dies jetzt das erste Mal beobachten können, denke aber eher es lag an der DVD bzw. dem Film: - Jules Verne Box, Film: "Die Reise zum Mittelpunkt der Erde" Zuspielung per PS3 via HDMI, tlw. recht auffälliges mittiges Bildflimmern, vermehrt wahrzunehmen in hellen Flächen! Hat jemand zufällig den Film und kann ähnliches berichten?

Niemand???

habe den Film nicht, sorry. Kann also leider nicht nachsehen.

ich hab noch kein flimmern bei mir entdecken können, nur wenn IFC aus ist, dann flimmerts

Gu4rdi4n schrieb:

ich hab noch kein flimmern bei mir entdecken können, nur wenn IFC aus ist, dann flimmerts

Also hast du doch schon eins gesehen

Aber das es mit IFC besser sein soll werde ich mal schauen

Bogoli schrieb:

Gaaanz Wichtig Bin Kurz davor zu zu schlagen und bin mir noch nicht ganz Sicher in welcher Größe Sitzentfernung 3,2m (Kopf zu TV) und nutze eine SAT-Dreambox 7025+ welche mittels Scart angeschlossen wird (imho sehr gutes Bild mit hochwertigem Scartkabel). Ich nutze den TV in etwa zu 90% nur zum Sat - TV sehen und dann wenn meine PS3 da ist wird natürlich auch ab und zu mal ne BR gekuckt und gezockt. Aber hauptsächlich ist es der Familien TV Ich würde zum 46" tendieren und die meisten haben mir bisher zum 42" geraten. Dies waren jedoch "Nicht-Experten" (haben auch wenig Interesse a Plasma Geräten und glauben an die Weisheit von MM und Plantenmarkt Verkäufern ) Nun zu meiner Frage: Wer nutz einen Satreceiver welcher mittels Scart an einem 46PZ85 angeschlossen ist und in etwa 3m abstand hat? Wie seit ihr mit dem "Standard" TV Signal zufrieden?? Und Ja mir ist klar das HD Signale um Welten besser sind, aber es gibt halt noch nicht viel davon.... Würdet ihr ihn nochmal kaufen oder würdet ihr abraten? Bitte Helft mir :prost

Nimm den 46. Ich habe mich auch für den 46 entschieden und sitze auch in etwa 3,2m vom TV entfernt. Bei Bluray sogar noch weniger^^

also ich sitze ca 2,3-2,5 m vorm tv und hab den 42er genommen.

Am anfang wars Hammer wie groß einem das bild vorkamm, aber jetzt (nach ca 2-3 wochen) siehts "normal" aus ,wie manch anderer schon geschrieben hat gewöhnt mann sich sehr schnell daran.

Krass find ichs nur immer wenn ich die Röhre von meinem Bruder so angucke ... oho da würd ich ja jetzt so gar nicht mehr mit klar kommen^^

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Also ich bin mit 42er zufrieden und der Preis (jetzt bestimmt schon unter 900 ohne versand )damals alles mit versand und nachname 997,97euro. Da konnt ich net nein sagen, und die 100-200 euro mehr für den 46er wollt ich mir dan nicht noch auferlegen, weil mir die größe gereicht hat .

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Aber entscheiden musst du das für dich ,46er ist bestimmt noch etwas geiler ^^ , aber halt auch etwas teurer, der 42er reicht aus, und wenn man so geht , größer geht eh immer ,selbst wenn man nen eigenes kino hätte würd man nach der zeit ne größere leinwand besser finden^^

nope

der TV ist wieder so teuer als zu dem zeitpunkt als du ihn gekauft hast

ich hab den tiefststand erwisch mit 944€ zzgl. 20 euro versand von redcoon

ich bin froh dass ich nicht noch länger geewartet habe und direkt zugegriffen hab ^^

cool dan hab ich ja für 927 +50 euro versand ganz guten preis bekommen;) (ich weiß der versand war teuer , aber dafür der preis ansich klein)

naja egal unter 1000 ist immer noch spotbillig;)

Bei saturn und co stehen die z.T. für 1299 ^^


kp wann die runter gehen, weil die wollen ja bald auch die neuen verkaufen

hab da ein problem entdeckt mit meinem pz85... irgendwie neigt der dazu im hintergrund bei dunklen passagen die farbverläufe extrem unsauber rüberzubringen

hier mal ein beispiel bild

http://www.abload.de/img/dscf5076n2we.jpg

das ist eine 1080p mkv...

woran liegt das?

War das schon immer so bugatti???

Habe sowas ja noch nie gesehen!

Ist das schwarz im Hintergrund so fleckig???

Ist das nur bei SD Bild so oder auch bei BD?

mir ist das schonmal aufgefallen... aber nur bei sd und nie so extrem... das ist zwar keine blu ray disc aber eine 1080p mkv... ich kann mir nicht vorstellen, dass die so schlecht gerippt ist, dass der hintergrund so schlimm ausschaut... immerhin sind es 11 gb... ich habe aber schonmal irgendwo nen thread gesehen, in dem ein problem mit den farbverläufen geschildert wurde... ich glaub man nennt das problem posterisation oder so...

bugatti1712 schrieb:

hab da ein problem entdeckt mit meinem pz85... irgendwie neigt der dazu im hintergrund bei dunklen passagen die farbverläufe extrem unsauber rüberzubringen hier mal ein beispiel bild http://www.abload.de/img/dscf5076n2we.jpg das ist eine 1080p mkv... woran liegt das?

Das schaut nach lauter Vierecken aus. Das ist typisch für Block-Artefakte bei der Komprimierung. Ich vermute, die 1080p-mkv ist sehr stark und/oder schlecht komprimiert. Kannst Du die Datenrate der MKV-Datei ermitteln?
Den Fernseher als Ursache schließe ich aus. Der PZ85 ist bekannt dafür, dass er wenig Filter einsetzt. Im Gegensatz zum PX80, der die Block-Artefakte gnadenlos wegbügeln würde - mit allen damit verbundenen Nachteilen.

bye

bugatti1712 schrieb:

... ich glaub man nennt das problem posterisation oder so...

Posterisation könnte den Effekt verstärken. Die Vierecke sind aber definitiv Block-Artefakte. Bei einer schlecht kodierten Blu-ray habe ich das auch schon einmal gesehen.

bye

dieses problem ist mir bisher nie vorher soooo extrem aufgefallen... ich weiß nicht ob das block artefakte sind... ich habe nämlich bei dem film auch probleme mit lichtkegel gehabt, dass die übergänge zu den einzelnen lichtflächen nicht gleichmäßig waren... so als würde der fernseher nur über wenige farbabstufungen haben...

womit soll ich die mkv mal auslesen?

bugatti1712 schrieb:

..womit soll ich die mkv mal auslesen?

Einfachste Methode: Teile die MBit (=MBx8) der Dateigröße durch die Anzahl der Sekunden der Laufzeit. Dann ziehe 15% Overhead ab für Tonspuren und Fehlerkorrekturdaten.

Das sollte einen guten Näherungswert liefern.

bye

ich hab schon ein tool gefunden

bitte sehr

Allgemein Vollständiger Name : D:\sighthd-bodyoflies-1080p.mkv Format : Matroska Dateigröße : 10,4 GiB Dauer : 2h 8min Gesamte Bitrate : 11,7 Mbps Kodierungs-Datum : UTC 2009-03-13 16:37:30 Kodierendes Programm : mkvmerge v2.1.0 ('Another Place To Fall') built on Aug 19 2007 13:40:07 verwendete Encoder-Bibliothek : libebml v0.7.7 + libmatroska v0.8.1 Video ID : 1 Format : AVC Format/Info : Advanced Video Codec Format-Profil : High@L4.1 Format-Einstellungen für CABAC : Ja Format-Einstellungen für ReFrame : 5 frames Muxing-Modus : Container profile=Unknown@4.1 Codec-ID : V_MPEG4/ISO/AVC Dauer : 2h 8min Bitrate : 10,1 Mbps nominale Bitrate : 10,6 Mbps Breite : 1 920 Pixel Höhe : 800 Pixel Bildseitenverhältnis : 2.400 Bildwiederholungsrate : 23,976 FPS Auflösung : 24 bits Colorimetrie : 4:2:0 Scantyp : progressiv Bits/(Pixel*Frame) : 0.274 Titel : Video verwendete Encoder-Bibliothek : x264 core 58 svn-745 Kodierungseinstellungen : cabac=1 / ref=5 / deblock=1:0:0 / analyse=0x3:0x133 / me=umh / subme=7 / brdo=1 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / chroma_qp_offset=0 / threads=6 / nr=0 / decimate=1 / mbaff=0 / bframes=3 / b_pyramid=1 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=1 / wpredb=1 / bime=1 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=20(pre) / rc=2pass / bitrate=10568 / ratetol=1.0 / rceq='blurCplx^(1-qComp)' / qcomp=0.60 / qpmin=10 / qpmax=51 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / ip_ratio=1.40 / pb_ratio=1.30 Audio #1 ID : 2 Format : AC-3 Format/Info : Audio Coding 3 Codec-ID : A_AC3 Dauer : 2h 8min Bitraten-Modus : konstant Bitrate : 448 Kbps Kanäle : 6 Kanäle Kanal-Positionen : Front: L C R, Surround: L R, LFE Samplingrate : 48,0 KHz Titel : German Sprache : Deutsch Audio #2 ID : 3 Format : AC-3 Format/Info : Audio Coding 3 Codec-ID : A_AC3 Dauer : 2h 8min Bitraten-Modus : konstant Bitrate : 640 Kbps Kanäle : 6 Kanäle Kanal-Positionen : Front: L C R, Surround: L R, LFE Samplingrate : 48,0 KHz Titel : Englisch Sprache : Englisch Text ID : 4 Format : UTF-8 Codec-ID : S_TEXT/UTF8 Codec-ID/Info : UTF-8 Plain Text Titel : German Subs Sprache : Deutsch

Gesamte Bitrate : 11,7 Mbps

Bei HDTV bei Premiere hat man da schon über die schlechte Bildqualität gejammert. Speziell Block-Artefakte.

...Nach den letzten Messungen vom 08.05. von Linowsat.de, ist die Übertragungsrate von Premiere HD über ASTRA wieder etwas angehoben worden. Die letzte Messung vom 08.05. betrug wieder im Durchschnitt ca. 14 MBit/s.
Dadurch sollten die leichten Artefakte und das schlechtere Bild gegenüber der gewohnten Qualität mit ca. 18 MBit/s, verringert worden sein oder teils ganz wegfallen. Discovery HD lag bei ca. 15 MBit/s, ASTRA HD+ wurde gedrosselt auf ca. 11 MBit/s. Alles im Schnitt gemessen...
http://www.marcush.de/2007/05/08/premiere-hd-wieder-mit-hoherer-datenrate-uber-astra/

bye

alles klar... also liegt am film... löschen und gut ist...

bugatti1712 schrieb:

alles klar... also liegt am film... löschen und gut ist...

Oh man na das hoffe ich doch mal für dich

Nicht das es an deinem Pana liegt

ich werde es noch mit anderen filmen testen... mal schauen

der Vater meiner Freundin hat sich aufgrund meiner Empfehlung auch den 85E geholt, allerdings als Ausstellungsstück, da keiner mehr verfügbar war.

Dieser hat deutlich weniger EInstellmöglichkeiten, wie meiner, außerdem ist die Firmware Version 1.06 installiert, bei mir nur 1.04
Gibts da einen Hardware Reset?
Was mach ich am besten?

Wo kann ich das sehen welche Firmware drauf ist?

0711panzer schrieb:

der Vater meiner Freundin hat sich aufgrund meiner Empfehlung auch den 85E geholt, allerdings als Ausstellungsstück, da keiner mehr verfügbar war. Dieser hat deutlich weniger EInstellmöglichkeiten, wie meiner, außerdem ist die Firmware Version 1.06 installiert, bei mir nur 1.04 Gibts da einen Hardware Reset? Was mach ich am besten?

was meinst du mit weniger einstellmöglichkeiten? die einstellmöglichkeiten des pz85 sind schon so mager genug... kann man bei deinem vater nur noch die lautstärke verändern oder was?

PS32008 schrieb:

Wo kann ich das sehen welche Firmware drauf ist?

Das würde mich ja auch mal interessieren.

Moin

ich habe schonmal zwei User gefragt, die wussten jedoch auch keinen Rat, vielleicht weiß einer von euch Bescheid:

Ich spiele mit Digi-Reciver 4:3 Letterbox zu. Den PZ habe ich auf AUTO stehen.
Jetzt ist es manchmal so (gerade wenn Pro7 Werrbung für das eigene Programm macht), das der Plasma das Bild so sehr streckt, das weder Senderlogo noch die komplette Schrift zu sehen ist. Habe den Reciver dann auf 16:9 umgestellt, dann ist das Problem zwar weg, aber er zieht das Bild in diesem Fall nur in die Höhe, das heißt das meine Darsteller auf der Mattscheibe etwas längliche Köpfe haben. Bin da nun ein wenig ratlos

PS32008 schrieb:

Wo kann ich das sehen welche Firmware drauf ist?

Hi...

im Service Menü

hab noch die 1.06... ob man irgendwie an ein software update rankommt?

@bugatti1712

vielleicht über den PSC Support...oder HIER



PS: der PX80 hatte letztes Jahr eins bekommen

Danke inthehouse

da ist aber keine spur vom pz85

@PS32008

aber bitte...immer wieder gerne



@bugatti1712

dann sei froh...die Firmware ist in Ordnung und nicht verbugt...aber du kannst wenn du es möchtest eine Email Anfrage nach Panasonic losschicken...mit der Bitte um Aufspielung der neuen Firmware (geht ja via SD Slot)...mal schauen was Panasonic antwortet

Das wäre doch mal eine gute Idee

Würde mich auch interssieren

PS32008 schrieb:

Das wäre doch mal eine gute Idee Würde mich auch interssieren :prost

bin schüchtern... gebe dir den vortritt

Hallo!

Kann mal einer bitte genau erklären, was die folgenden Features bewirken:

IFC
100HZ double Scan
24p Real Cinema

Wie ist deren Zusammenhang, was ist an/aus-schaltbar?

sagt mal leute... ist das der nachfolger des pz85?

http://www.panasonic...t/2203957/index.html

warum so billig?

bugatti1712 schrieb:

sagt mal leute... ist das der nachfolger des pz85? http://www.panasonic...t/2203957/index.html warum so billig? :(

bas-t! schrieb:

Hallo! Kann mal einer bitte genau erklären, was die folgenden Features bewirken: IFC 100HZ double Scan 24p Real Cinema Wie ist deren Zusammenhang, was ist an/aus-schaltbar?

Genau darauf will ich ja hinaus!

Der neue hat ja kein 24p smooth Film (24p Real Cinema). Das haben erst die neuen V-Modelle!

haha... wo liegt da der sinn? man macht einen schritt nach hinten bei den neuen panels, obwohl die vorgeneration egal bei welchem modell 24p hatten? das soll mal einer kapieren... wer baut in der heutigen zeit noch nicht-24p-geräte?

Die haben schon 24p: "24p Playback"
Aber eben kein "24p Smooth Film"

Bei den 2008er war das beim 80er vs. 85er / 800er auch so.