DER ULTIMATIVE PZ85 THREAD

@Blätterwald

Habe den Fernseher in MediaMarkt Velbert geholt. Dort stand er für 1399 Euro. Da der MediaMarkt in Essen den aber für 1249 Euro hat (Freitag noch 6Stk.) habe ich den Verkäufer vor die Wahl gestellt. Endweder 1249 Euro wie in Essen oder ich fahre nach Essen und hol Ihn mir dort. Und nun hängt er bei mir an der Wand.

@all

BIG THX so ein geeeeiiiiilllleeeessss Bild.
Mein 32" Toshiba ist gar nichts dagegen.

killerMaulwurf schrieb:

danke für die schnelle Antwort, mal abgesehen davon, dass der Preis fast der gleiche ist, bietet der pz85 gegenübder dem pz80 keine Vorteile, oder? Die Verbesserungen werden doch eh meißtens abgestellt, oder?

Siehe dazu hier:
http://www.hifi-foru...read=6351&postID=8#8
Ich persönlich habe mir den PZ85 wegen der schwach entspiegelten Front gekauft. Beim typischen Heimkinoeinsatz (schwache Raumbeleuchtung) stehe ich darauf und finde es besser.

bye

inthehouse schrieb:

RoGu78 schrieb: Hi , warum hast du den PZ85 denn im Media-Markt gekauft? Der ist doch dort völlig überteuert.Ich kann dir nur sagen das ich vor 2 Wochen Online incl. Lieferung 960 Euro bezahlt habe . Hi... für den TH-46PZ85EA Du meinst bestimmt den 42 Zoll :)

Ja , ich dachte es geht um den 42 !


Sorry

hmpf, ok, vielen Dank... jetzt habt ihr mich doch irgendwie verunsichert, habe keinen bock rund um die uhr Flimmern in meinem Bild zu haben...

wie kommst du drauf dass es flimmert?

Gu4rdi4n schrieb:

wie kommst du drauf dass es flimmert?

Genau

Also bei mir flimmert nichts

echt jetz ich hab beim PZ85 in noch keiner einzigen szene ein flimmern beobachtet

einzig und allein bei Equilibrium, wenn der in das dunkle zimmer kommt und dauernd lichtblitze kommen, hab ich leichtes pumpen bemerkt, mehr aber auch nicht

Gu4rdi4n schrieb:

...hab ich leichtes pumpen bemerkt, mehr aber auch nicht

Hi...

welchen Bild Modus nutzt du ?

Im Kino Modus sollte kein Pumpen vorhanden sein

hatte dynamisch drin

gleich mal mit Kino versuchen

jo hast recht kein pumpen mehr!!!

inthehouse schrieb:

Gu4rdi4n schrieb: ...hab ich leichtes pumpen bemerkt, mehr aber auch nicht Hi... welchen Bild Modus nutzt du ? Im Kino Modus sollte kein Pumpen vorhanden sein :)

Genau so ist es

laut mehreren Beiträgen soll es doch ein Großflächenflimmern geben, vor allem an den schwarzen Randbalken? Also das einzige Problem sind Ausfranzungen wegen dem Deinterlacing Schwierigkeiten bei Pal und interlaced Quellen?

killerMaulwurf schrieb:

laut mehreren Beiträgen soll es doch ein Großflächenflimmern geben, vor allem an den schwarzen Randbalken? Also das einzige Problem sind Ausfranzungen wegen dem Deinterlacing Schwierigkeiten bei Pal und interlaced Quellen?

Klar gibt es sowas aber ich habe es nicht und bin froh! Habe ja auch schon genug Probleme (Pixelfehler, dieses surren...) naja ich denke das reicht

Jetzt will ich einfach nur das geile BD Bild genießen

Also mein Pana sagt 586:15 Betriebszeit! Bedeutet das jetzt 586 Std und 15 Minuten?? Kann irgendwie nicht sein, hab das Teil erst seit Oktober und kann mir nicht vorstellen schon soviel Zeit geschaut zu haben...

Also mein Pana sagt 586:15 Betriebszeit! Bedeutet das jetzt 586 Std und 15 Minuten?? Kann irgendwie nicht sein, hab das Teil erst seit Oktober und kann mir nicht vorstellen schon soviel Zeit geschaut zu haben...

Doch das bedeutet es, entweder du hast soviel geschaut oder du hast nen gebrauchtes austellungsstück^^

ne spaß, wirst wohl so viel geguckt haben.;)

splatteralex schrieb:

Also mein Pana sagt 586:15 Betriebszeit! Bedeutet das jetzt 586 Std und 15 Minuten?? Kann irgendwie nicht sein, hab das Teil erst seit Oktober und kann mir nicht vorstellen schon soviel Zeit geschaut zu haben... :D

So ich habe das bei mir auch mal nach geschaut ich habe knapp 2800Stunden und ich habe meinen im Juni letztes Jahr gekauft kann sowas real sein

Finde das ist sehr viel oder

kann ich bestätigen... der pz85 flimmert inakzeptabel... selbst bei 1080p zuspielung... das flimmern tritt bei horizontalen und vertikalen linien auf... wenn ihr wollt, kann ich das mal filmen...

kommt mir bitte nicht mit billig-hdmi kabel... der pz85 ist gut, aber nicht das nonplusultra... für den aktuellen preis von 950 euro unschlagbar... aber bei den 1450 euro, die ich bezahlt habe, wünschte ich mir schon ein etwas ruhigeres bild...

Hey Alex jetzt wo du es sagst mit den Linien glaube ich auch schon mal sowas gesehen zu haben z.B. an Hemden oder so...meinst du z.B. sowas?

PS32008 schrieb:

Hey Alex jetzt wo du es sagst mit den Linien glaube ich auch schon mal sowas gesehen zu haben z.B. an Hemden oder so...meinst du z.B. sowas?

ja genau sowas meine ich... das ist beim pana extrem... und es nervt

Ja wie gesagt das ist mir auch schon aufgefallen allerdings finde ich kommt es nicht oft vor!

bugatti1712 schrieb:

kann ich bestätigen... der pz85 flimmert inakzeptabel... selbst bei 1080p zuspielung... das flimmern tritt bei horizontalen und vertikalen linien auf... wenn ihr wollt, kann ich das mal filmen... kommt mir bitte nicht mit billig-hdmi kabel... der pz85 ist gut, aber nicht das nonplusultra... für den aktuellen preis von 950 euro unschlagbar... aber bei den 1450 euro, die ich bezahlt habe, wünschte ich mir schon ein etwas ruhigeres bild...

Ich habe keinerlei derartigen Probleme und mir ist noch "nie" ein flimmern aufgefallen...

Filmen kannst Du das übrigens glaube ich nicht! Dann flimmerts noch mehr...

Klar, sind Plasmas nicht flimmerfrei, da es ja wie bei Röhren-TV´s auch zum Abschalten der einzelen Bildpunkte kommt und das Bild für sekundenbruchteile Schwarz ist und dann wieder beleuchtet wird. Dies äußert sich im Flimmern, das allerdings bei Plasmas wie dem PZ85 nur in großen und sehr hellen Flächen wahrzunehmen ist. Man versucht dann mit 100Hz und Co. dieses Flimmerverhalten einzuschränken! In der neuen AVF-Bild ist das übrigens genau erklärt...

Also ich kann bei meinem auch kein Flimmern feststellen obwohl meine Augen sehr sensible bei so etwas sind.

Am Anfang dachte ich 24p merkt man nicht / braucht man nicht. Nach einigen Probeläufen war mir schnell klar, nichts geht über 24p :-)

Was mir einmal bei Batman aufgefallen ist. Als ich das Intelligente Framing an hatte kam es gleich zu Anfang bei dem Kameraflug an die Wolkenkratzer Fassade zu Verzerrungen. Dies lag aber an Framing.

bugatti1712 schrieb:

kann ich bestätigen... der pz85 flimmert inakzeptabel... selbst bei 1080p zuspielung... das flimmern tritt bei horizontalen und vertikalen linien auf... wenn ihr wollt, kann ich das mal filmen...

Ich vermute, Du meinst das Zeilenflimmern vom De-Interlacer?
Auch Zuspieler haben oft keinen wirklich guten De-Interlacer.
Wie schaut es bei Filmen vom DVD-Player in 576p oder 1080p aus?

bye

splatteralex schrieb:

bugatti1712 schrieb: kann ich bestätigen... der pz85 flimmert inakzeptabel... selbst bei 1080p zuspielung... das flimmern tritt bei horizontalen und vertikalen linien auf... wenn ihr wollt, kann ich das mal filmen... kommt mir bitte nicht mit billig-hdmi kabel... der pz85 ist gut, aber nicht das nonplusultra... für den aktuellen preis von 950 euro unschlagbar... aber bei den 1450 euro, die ich bezahlt habe, wünschte ich mir schon ein etwas ruhigeres bild... Ich habe keinerlei derartigen Probleme und mir ist noch "nie" ein flimmern aufgefallen... Filmen kannst Du das übrigens glaube ich nicht! Dann flimmerts noch mehr... Klar, sind Plasmas nicht flimmerfrei, da es ja wie bei Röhren-TV´s auch zum Abschalten der einzelen Bildpunkte kommt und das Bild für sekundenbruchteile Schwarz ist und dann wieder beleuchtet wird. Dies äußert sich im Flimmern, das allerdings bei Plasmas wie dem PZ85 nur in großen und sehr hellen Flächen wahrzunehmen ist. Man versucht dann mit 100Hz und Co. dieses Flimmerverhalten einzuschränken! In der neuen AVF-Bild ist das übrigens genau erklärt...

wie jetzt? kannst du nun ein flimmern feststellen oder nicht?

du schreibst einerseits, du hast kein flimmern. und im 2. absatz schreibst du, dass plasmas nicht flimmerfrei sind...

norbert.s schrieb:

bugatti1712 schrieb: kann ich bestätigen... der pz85 flimmert inakzeptabel... selbst bei 1080p zuspielung... das flimmern tritt bei horizontalen und vertikalen linien auf... wenn ihr wollt, kann ich das mal filmen... Ich vermute, Du meinst das Zeilenflimmern vom De-Interlacer? Auch Zuspieler haben oft keinen wirklich guten De-Interlacer. Wie schaut es bei Filmen vom DVD-Player in 576p oder 1080p aus? bye

dazu hast du ja schonmak stellung genommen. bei mir ist das problem aber auch bei p-zuspielung vorhanden. und da arbeitet kein deinterlacer. also sowohl bei 720p als auch 1080p

Guten Morgen liebe PZ85-Gemeinde,

ich bin kurz davor, mir jetzt auch dieses Gerät zu holen und hätte gerne einfach ein paar Tipps und Anmerkungen auf was ich in der ersten Zeit achten muss und wie ich das Gerät möglichst optimal einstelle.

Werde mir das 42" Modell holen und bekomme es beim Fachhändler um die Ecke für, in meinen Augen sehr faire, 999€.

Hab mir den Fernseher auch gestern nochmal in aller Ruhe vorführen lassen und auch mit einigen anderen Modellen verglichen.
Ich denke schon, dass er für mich wirklich der passendste ist.

Danke schonmal für Eure Antworten und Tipps und ggf. auch kritischen Nachfragen ;-)

bugatti1712 schrieb:

norbert.s schrieb: bugatti1712 schrieb: kann ich bestätigen... der pz85 flimmert inakzeptabel... selbst bei 1080p zuspielung... das flimmern tritt bei horizontalen und vertikalen linien auf... wenn ihr wollt, kann ich das mal filmen... Ich vermute, Du meinst das Zeilenflimmern vom De-Interlacer? Auch Zuspieler haben oft keinen wirklich guten De-Interlacer. Wie schaut es bei Filmen vom DVD-Player in 576p oder 1080p aus? bye dazu hast du ja schonmak stellung genommen. bei mir ist das problem aber auch bei p-zuspielung vorhanden. und da arbeitet kein deinterlacer. also sowohl bei 720p als auch 1080p

Natürlich arbeitet da ein De-Interlacer. Im Zuspieler.
Ausnahme nur Blu-ray in 24p.

Gerade im Video-Mode kenne ich genug De-Interlacer im Zuspieler, die nicht besser als der im Panasonic arbeiten.
Deshalb auch meine Frage zum DVD-Player im Film-Modus.

bye

meine zuspielung erfolgt über meinen htpc...

dieser sendet das material in 1080p an den TV...

bugatti1712 schrieb:

meine zuspielung erfolgt über meinen htpc... dieser sendet das material in 1080p an den TV...

Also macht der HTPC das De-Interlacing von Video- und Film-Material.
Hast Du denn das gleiche und ebensoviel Zeilenflimmern, wenn Du eine Film-DVD per HTPC und per 1080p an den Panasonic zuspielst?

Deja-vu? Hatten wir beide das Thema nicht schon einmal?

bye

hmmmm ob der htpc das deinterlacen macht, kann ich dir nicht sagen... da fehlt mir das technische know how... müsste ich mal in den entsprechenden forum anfragen...

ich meine, dass es bei einer normalen dvd schlimmer ist... müsste ich nochmal schauen

bugatti1712 schrieb:

hmmmm ob der htpc das deinterlacen macht, kann ich dir nicht sagen... da fehlt mir das technische know how... müsste ich mal in den entsprechenden forum anfragen... ich meine, dass es bei einer normalen dvd schlimmer ist... müsste ich nochmal schauen

Er muss es machen. Bei Video- und Filmmaterial. Das normale Fernsehen wird immer in Halbbildern übertragen. Ebenso ist auf der DVD alles in Halbbildern abgespeichert. Unterschiede zwischen beidem gibt es nur in der Art, wie der De-Interlacer arbeiten muss. Siehe dazu auch den Thread hier:
http://www.hifi-foru...read=6747&postID=6#6

Nachtrag:
Es ändert aber alles nichts daran, dass der De-Interlacer vom Panasonic nur mittelmäßig ist und nur durch externe Zuspieler mit sehr gutem De-Interlacer das Problem gelöst werden kann.
Bei DVD und Blu-ray gibt es bei mir keinerlei Zeilenflimmern. Dem Samsung BD-P2500 mit dem Silicon Optix Reon Chip sei Dank.
Beim digitalen Kabelreceiver geht es bei mir auch nicht ohne Zeilenflimmern.

bye

ich werde mal schauen, was sich meinem htpc zaubern lässt in sachen deinterlacing

mal eine andere sache an alle kaufinteressenten

dieses teil hat doch mal einen mega preis
http://www.mydealz.d...0-a-756t-fuer-1249e/

für alle die nen 50er wollen, doch mal eine überlegung wert, oder? ganz klar die bessere ausstattung im vergleich zu den 50er panas... denke auch auf dem neueren stand der technik... verdammt sind die geräte alle billig geworden...

wie das gerät an sich ist, kann ich aber nicht sagen

Yo, die Preise purzeln wie verrückt. Wahnsinn. Sobald die Nachfolger von Pana ausgeliefert werden, gehts bestimmt mit den Vorgängern nochmal weiter runter

Glaube eher, dass Bald keine mehr produziert werden. Mir wurde von einem Panasonic-Mitarbeiter gesagt, dass im Febr/März die Produktion der alten Modelle eingestellt wird.

Sieht man jetzt schon daran, dass einige Shops nicht liefern können bzw auf Lieferungen warten.

Ich denke nicht, dass die Preise noch großartig fallen.

kukuk

auch ich stehe kurz vor der entscheidung mit einen pz85e zu kaufen.

denkt ihr, dass die preise für den plasma in den nächsten 6-8 wochen weiterhin fallen?

vg

*Phillie* schrieb:

kukuk auch ich stehe kurz vor der entscheidung mit einen pz85e zu kaufen. denkt ihr, dass die preise für den plasma in den nächsten 6-8 wochen weiterhin fallen? vg

Nein, die Preise werde nicht mehr großartig fallen denke ich! Da erstens die Nachfrage stark rückläufig ist, auf Grund der Weltwirtschaftskrise und bei mangelhafter Abnahme ein weiter Preisverfall den Händlern ein noch mieseres Geschäft einbrocken würde... Für knapp 1000,- Euro incl. Versand ist der PZ85 schon günstig!

Übrigens um mal auf das Thema Bildflimmern zu kommen! Hab dies jetzt das erste Mal beobachten können, denke aber eher es lag an der DVD bzw. dem Film:

- Jules Verne Box, Film: "Die Reise zum Mittelpunkt der Erde" Zuspielung per PS3 via HDMI, tlw. recht auffälliges mittiges Bildflimmern, vermehrt wahrzunehmen in hellen Flächen! Hat jemand zufällig den Film und kann ähnliches berichten?

der tiefststand des PZ85 war bisher 950 euro ca

mittlerweile liegts wieder bei ungefähr 970 euro

ich würde mal sagen, dass das modell jetzt stabil im preis bleibt, vllt eher sogar etwas rauf geht, bis die nächste generation kommt

aber selbst dann ist fraglich ob die preise fallen

die preise werden unter garantie nich mehr fallen... irgendwann mal ist schluss... 1. die händler werden die dinger sichwerlich nicht unter dem EK verkaufen und 2. Pana wird mit dem EK preis auch nicht mehr runter gehen... eher behält pana die ausläufer und bietet sie weiterhin bei einem defekt als austauschgerät an... wobei letzteres ja unwahrscheinlich ist, da pana im falle eines defektes immer das nachfolgemodell angeboten hat... wäre doch eigentlich toll, wenn unsere pz85 noch in der garantiezeit unreparabel den geist aufgeben würden...

splatteralex schrieb:

Nein, die Preise werde nicht mehr großartig fallen denke ich! Da erstens die Nachfrage stark rückläufig ist, auf Grund der Weltwirtschaftskrise und bei mangelhafter Abnahme ein weiter Preisverfall den Händlern ein noch mieseres Geschäft einbrocken würde...

BWL / VWL erstes Semester, erster Tag, erste Vorlesung morgens direkt um 08:00 Uhr:

Sinkende Nachfrage = sinkende Preise. So war es schon immer mit dem guten alten Gesetz von Angebot und Nachfrage

glakglak schrieb:

splatteralex schrieb: Nein, die Preise werde nicht mehr großartig fallen denke ich! Da erstens die Nachfrage stark rückläufig ist, auf Grund der Weltwirtschaftskrise und bei mangelhafter Abnahme ein weiter Preisverfall den Händlern ein noch mieseres Geschäft einbrocken würde... BWL / VWL erstes Semester, erster Tag, erste Vorlesung morgens direkt um 08:00 Uhr: Sinkende Nachfrage = sinkende Preise. So war es schon immer mit dem guten alten Gesetz von Angebot und Nachfrage :D

aha... dann wüsste ich zu gerne, wieso z.b. nach markeinführung oder bzw. kurz davor der 7G von pioneer, die preise der 6G von 1300 auf 1700 gestiegen sind... das selbe konnte ich auch beim wechsel von 7G zu 8G beobachten...

glakglak schrieb:

splatteralex schrieb: Nein, die Preise werde nicht mehr großartig fallen denke ich! Da erstens die Nachfrage stark rückläufig ist, auf Grund der Weltwirtschaftskrise und bei mangelhafter Abnahme ein weiter Preisverfall den Händlern ein noch mieseres Geschäft einbrocken würde... BWL / VWL erstes Semester, erster Tag, erste Vorlesung morgens direkt um 08:00 Uhr: Sinkende Nachfrage = sinkende Preise. So war es schon immer mit dem guten alten Gesetz von Angebot und Nachfrage :D

Tja, die Zeiten ändern sich! Die Lehrbücher auch...aber normalerweise hast Du Recht...

Gibt aber immer Ausnahmen...

bugatti1712 schrieb:

... wäre doch eigentlich toll, wenn unsere pz85 noch in der garantiezeit unreparabel den geist aufgeben würden... :D

PS: herzlichen Glückwunsch das du zum Inventar aufgestiegen bist

PS32008 schrieb:

bugatti1712 schrieb: ... wäre doch eigentlich toll, wenn unsere pz85 noch in der garantiezeit unreparabel den geist aufgeben würden... :D PS: herzlichen Glückwunsch das du zum Inventar aufgestiegen bist :prost

vielen herzlichen dank... ist mir eine ehre zum inventar zu gehören... was wäre die nächste stufe... und müsste ich viel spamen um dahin zu gelangen?

edit: wenn ich so sehe, dass du mehr als doppelt so viele beiträge hast, und immer noch zum inventar gehörst, dann habe ich viel vor mir... ich werde morgen meinen job kündigen und nur noch das forum mit beiträgen beglücken

Höher kommt man nicht mehr! Man kann glaube ich nur noch "drei Lautsprecher bekommen"

Den nächsten bekommt man glaube ich bei 3500

Ich habe die letzten Tage mit Spam zu tun gehabt! Das fand ich nicht toll!!!


Gruß
Christian

naja moderator werden, wäre mein nächstes ziel...

spass bei seite und b2t

sagt mal leute, kann es sein, dass ich die overscan funktion für jeden eingang einzeln nicht einzeln abspeichern kann...

ich habe nämlich auf hdmi2 meinen htpc und dort overscan auf aus... sobald ich auf hdmi1 auf meinen sat receiver schalte, bleibt dort overscan ebenfalls dekativiert, obwohl ich es dort aktiviert habe und brauche

könnt ihr das mal testen... ist bissel nervig ständig umzustellen, nur weil ich mal paar min. den htpc nutze und dann für paar min TV schauen will... und in meinen augen auch ein unnötiges feature...

Der Overscan gilt für alle Eingänge. Kannste nicht separat schalten.

bugatti1712 schrieb:

naja moderator werden, wäre mein nächstes ziel... spass bei seite und b2t sagt mal leute, kann es sein, dass ich die overscan funktion für jeden eingang einzeln nicht einzeln abspeichern kann... ich habe nämlich auf hdmi2 meinen htpc und dort overscan auf aus... sobald ich auf hdmi1 auf meinen sat receiver schalte, bleibt dort overscan ebenfalls dekativiert, obwohl ich es dort aktiviert habe und brauche könnt ihr das mal testen... ist bissel nervig ständig umzustellen, nur weil ich mal paar min. den htpc nutze und dann für paar min TV schauen will... und in meinen augen auch ein unnötiges feature...

Overscan ist nur einstellbar für SD- und HD Material, also wenn Du einen HDMI-Eingang Overscan aktivert hast, ist es beim anderen ebenfalls an.

Toradac schrieb:

bugatti1712 schrieb: naja moderator werden, wäre mein nächstes ziel... spass bei seite und b2t sagt mal leute, kann es sein, dass ich die overscan funktion für jeden eingang einzeln nicht einzeln abspeichern kann... ich habe nämlich auf hdmi2 meinen htpc und dort overscan auf aus... sobald ich auf hdmi1 auf meinen sat receiver schalte, bleibt dort overscan ebenfalls dekativiert, obwohl ich es dort aktiviert habe und brauche könnt ihr das mal testen... ist bissel nervig ständig umzustellen, nur weil ich mal paar min. den htpc nutze und dann für paar min TV schauen will... und in meinen augen auch ein unnötiges feature... Overscan ist nur einstellbar für SD- und HD Material, also wenn Du einen HDMI-Eingang Overscan aktivert hast, ist es beim anderen ebenfalls an.

Genau so ist es

Habe es gestern abend selber probiert

Hallo zusammen,

bin seit vorgestern auch glücklicher Besitzter des TH-46PZ85EA. Er hat meinen 4Jahre alten Profi Pana abgelöst.

Ich war erst skeptisch wegen der Bildqualität, musste mich aber glücklicherweise eines Besseren belehren lassen.

Das SD Bild ist hervorragend und das HD Bild überragend.

Nun sehe ich auch zum ersten Mal, was meine HDV Camera Sony FX1 zu leisten in der Lage ist. Bin schlichtweg begeistert.

Und alles zum Spottpreis von 1178,00 € inclusive Versandkosten.

Gruß
allwonder

Gratuliere, bin seit 1/2 Jahr zufiedener Besitzer des PZ 85 und verfolge "heulenden" Auges die Preisentwicklung. Aber dafür bin ich noch! i.S. Blue Ray standhaft