Umfrage

Grüne Punkte beim Panasonic TH-42PA50E

1. Empfinde sie als störend		(23.3 %, 37 Stimmen)
2. Mich stören sie nicht		(17 %, 27 Stimmen)
3. Kann keine grünen Punkte sehen		(59.7 %, 95 Stimmen)

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Grüne Punkte beim Panasonic TH-42PA50E

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EgoManiac
Stammgast

#355 erstellt: 24. Aug 2005, 12:29

Ich kenne die Zusammenhänge nicht, aber das stimmt so nicht ganz....

Durch Reduzierung des SubBright-Wertes wird das Bild dunkler. Ja. Das sind aber andere Bereiche, als beim Helligkeitsregler. Wenn man Standbild macht und dann die Helligkeit bzw. SubBright variiert, kann man das ganz gut beobachten.

Aber ja... bei 1980 geht gar nix mehr. Das ist klar. Bei mir sind schon am 2030 etliche Details verloren. Deshalb empfiehlt Panasonic auch 2048 - hilft wenig, aber verschluckt auch nur wenig Details...

Mhh... eigentlich wollte ein Service-Techniker einen Termin mit mir ausmachen zwecks Austausch der Platine / des Gerätes.... aber da meldet sich keiner.

Achso...

Gerätetausch würde ich sehr genau hinterfragen. Standardverfahren ist nämlich, dass man einen gleich-alten Plasma aus Rücknahmen bekommt.

MMartin
Stammgast

#356 erstellt: 26. Aug 2005, 08:22

Habe einen neuen mit 0 Betriebsstunden erhalten.

Gruß Mathias

Baash
Inventar

#357 erstellt: 26. Aug 2005, 17:31

MMartin schrieb:

Habe einen neuen mit 0 Betriebsstunden erhalten.

Gruß Mathias

Ja und weiter? Ist jetzt dein dritter oder?

Pixel?

--------------------------------

Gibts hier eigentlich welche die auf dem PA 50 schon XBox in 720p gezockt haben? Also scalierte Darstellung (was auch sonst). Sieht das gegenüber normalen PAL eigentlich viel besser aus oder nur wenig?

Weil ich mich schon auf die XBox 360 freue die ja durchgehen 720p Spiele bieten soll, aber ich hoffe momentan das es auch scaliert ne ganze Ecke besser aussehen wird als bei normalem PAL oder NTSC. Hmm wobei ich das wohl besser in den anderen PA 50 Thread packen sollte ^^

planetar4
Ist häufiger hier

#358 erstellt: 27. Aug 2005, 06:14

So, nun hab ich auch einen Grünpixler der ganz bösen Art. Nachdem ich den ersten bestellten PA50 zurückgegeben habe (das war nämlich ein Lautsurrer, auch der bösen Art), freute ich mich schon riesig, als ich den neuen in Betrieb nahm. Normales Betriebsgeräusch, ein Surren ist natürlich vorhanden, mit normaler Lautstärke aber gut abgeschirmt. Was jedoch sofort auffiel, dass bei gleichem Kabelsignal und identischen Einstellungen zum ersten Modell, die Bild-qualität sichtbar schlechter ist. Nachzieheffekte, Wachsgesichter, Solis... alles nun auffällig vorhanden.
Ausserdem auch die in anderen Beiträgen beschriebende automatische Hell-Dunkel-Regelung bei Szenenwechsel. Auch Einstellungsänderungen in allen Variationen bringen hier nichts. Aufgeschreckt nun der DVD-Test. Da die Kids da waren, "Die Wilden Kerle" eingelegt und jede Szene genau beobachtet. Und da waren sie, bei Nachtaufnahmen in Form eines "Sturms", die grünen Pixel... aus 3 Meter Entfernung wie ein Dorn (oder Dornenbusch) im Auge. Jetzt noch ein bißchen mit YUV und Scart herumexperimentiert, aber da ist nichts zu machen, dieser PA50 ist und bleibt ein Grünie!
Fazit: riesig enttäuscht vom vielgelobten PA50 werde ich auch diesen zurückgeben und Pana den Rücken kehren. Als gehobene Alternative steht nun der neue Pioneer 436 FDE oder gar XDE an, und lieber warte ich noch zwei Monate und investiere mehr als eigentlich gewollt, in der Hoffnung auf Besseres (dass es einen 100prozentigen Plasma gibt, glaube ich eh nicht).

MMartin
Stammgast

#359 erstellt: 27. Aug 2005, 07:17

@Baash

Wieso meinen dritten, wollte Egomanic nur sagen, dass man normalerweise ein neues Gerät bekommt. Bin mit dem mehr als zufrieden, vor allem seit mein Denon 3910 am Plasma hängt, einfach nur traumhaft.

Gruß Mathias

[Beitrag von MMartin am 27. Aug 2005, 07:32 bearbeitet]

lex[XTC]
Stammgast

#360 erstellt: 27. Aug 2005, 16:41

[quote="Baash"]Gibts hier eigentlich welche die auf dem PA 50 schon XBox in 720p gezockt haben? Also scalierte Darstellung (was auch sonst). Sieht das gegenüber normalen PAL eigentlich viel besser aus oder nur wenig?

Weil ich mich schon auf die XBox 360 freue die ja durchgehen 720p Spiele bieten soll, aber ich hoffe momentan das es auch scaliert ne ganze Ecke besser aussehen wird als bei normalem PAL oder NTSC. Hmm wobei ich das wohl besser in den anderen PA 50 Thread packen sollte[/quote]

Ja ich

Spielte bereits in 480p 720p und 1080i.

480p und 720p sehen wirklich um einiges besser aus als Pal interlaced.
Ruhiges flimmerfreies Bild, in 1080i sieht man auch bessere Details.

auf: www.xboxfront.de wird auch schon über das Thema diskutiert.

[Beitrag von lex[XTC] am 27. Aug 2005, 16:43 bearbeitet]

Baash
Inventar

#361 erstellt: 28. Aug 2005, 00:37

lex[XTC] schrieb:

Ja ich

Spielte bereits in 480p 720p und 1080i.

480p und 720p sehen wirklich um einiges besser aus als Pal interlaced.
Ruhiges flimmerfreies Bild, in 1080i sieht man auch bessere Details.

auf:

www.xboxfront.de wird auch schon über das Thema diskutiert.

Ist PAL bei Games immer Interlaced? Hab mich damit noch nie so beschäftigt. XB360 Titel sollen ja Standard 720p bieten, wäre ja schön wenn auch das dann sehr viel netter auf dem PA50 aussehen würde. Dann wäre der PA50 echt ein Hammergerät für seinen Preis. Schade das ich mir die XB360 dieses Jahr nicht leisten kann.

EgoManiac
Stammgast

#362 erstellt: 28. Aug 2005, 07:34

Erklärt mir auch jemand, warume in runtergerechnetes Bild besser aussehen soll als eine original PAL-Quelle?

Baash
Inventar

#363 erstellt: 28. Aug 2005, 12:11

EgoManiac schrieb:

Erklärt mir auch jemand, warume in runtergerechnetes Bild besser aussehen soll als eine original PAL-Quelle?

Na warum sieht für dich dann scaliertes Film HD Material besser aus als PAL Film Material? Das wird dann bei Games nicht anders sein.

Ich denke mir mal, dass durch das höher aufgelöste Quellmaterial dann auch die runtergerechnete Version besser, klarer und einfach schärfer aussieht. Hmm, vielleicht erstell ich nachher mal nen Thread, hatte ich eh vor... denn genau weiss ich es auch nicht, würde mich aber gerne mal belehren lassen

xenium
Neuling

#364 erstellt: 28. Aug 2005, 15:01

hi Leute

Ich habe den PA50 jetzt auch etwa 60 Std am Laufen. Hatte auch grüne Pixel in dunklen Farbbereichen gesehen, ich beschreib das jetzt mal als grüner Farbstich. Diesen konnte ich relativ gut beheben indem ich im Servicemenue 1 die Einstellung G_Cutoff von 128 auf 120 gesenkt habe. R_Cutoff habe ich auf 125 gesenkt, B_Cutoff bleibt bei 128.
Dadurch habe ich jetzt das Gefühl einen relativ gleichmässigen dunklen Grauwert zu bekommen, der keinen Grünstich mehr aufweisst.

Eine andere Frage beschäfigt mich:
Hat jemand den PA50 über den PC laufen und kann kurz seine Konfiguration hinsichtlich Verbindung beider Geräte beschreiben?

Danke im Voraus
xenium

Baash
Inventar

#365 erstellt: 28. Aug 2005, 15:48

Hmm das ist nun wieder etwas neues... hat sonst noch wer damit Erfahrungen gemacht das runterzustellen? Wirkt sich das auch auf die ganze Bildhelligkeit aus?

Ich hab gerade Ring 2 gesehen, der pixelte wieder nervig.

Meine bisher gesehenen Filme auf dem neuen PA50

Elektra - astrein
Vidocq - astrein
Michael Bays Texas Chainsaw Massacre - pixelte wie blöd
Creep - astrein
Matrix Reloaded - astrein
Minority Report - astrein
The Machinist - astrein
Ring 2 - pixelte störend

So gesehen ein guter Durchschnittswert. Höher als Helligkeit auf 30 gehe ich aber ungern.

xenium
Neuling

#366 erstellt: 28. Aug 2005, 16:00

So wie ich das sehe wirkt sich "RGB-Cutoff" auf den dunkleren Farbbereich und "RGB-Drive" auf die helleren Bereiche aus.
Wenn man ein Testbild mit einem Grauverlauf oder noch besser mit einzelnen Weissstufen von 5%, 10%, 15%, 20%, 80%, 85%, 90%, 95% hat, kann man mit Cutoff und Drive sehr genau den Weissabgleich einstellen.

murphy1
Ist häufiger hier

#367 erstellt: 30. Aug 2005, 00:22

Halli Hallo,

trotz diverser Gruenattacken (vor allem bei Baash) habe ich mir heute einen PA50 bestellt. Ein letzter Check beim Satu*n, wo ich diverse Plasmas verglichen habe hat mich ueberzeugt. Er hat immer noch das beste Bild in dieser Preisklasse.

Wie auch immer, ich habe jetzt eine wirklich heftige Woche vor mir, warten, warten, warten, ...

Und dann hoffe ich auf ein Gruenie freies Exemplar, das hoffentlich auch keine zu lauten Geraeusche produziert.

Jetzt kann ich erst richtig die Anspannung von Euch nachvollziehen, wenn ich daran denke, dass ich bald recht viel Geld abliefere und keine Garantie habe, dass mein Geraet auch wirklich TOP ist.

Wie auch immer, ein Dank an die fleissigen Poster, die mir letzlich den noetigen Schubs zum PA50 gegeben haben.

Murphy

ThomasH2
Ist häufiger hier

#368 erstellt: 30. Aug 2005, 07:43

xenium schrieb:

hi Leute

Eine andere Frage beschäfigt mich:
Hat jemand den PA50 über den PC laufen und kann kurz seine Konfiguration hinsichtlich Verbindung beider Geräte beschreiben?

Danke im Voraus
xenium

Ich habe das für meinen Sohn gemacht.
Man muss eine Grafikkarte mit S-Video (auch Y/C-Video genannt )Ausgang haben. Das hat jedes Notebook und auch diverse nvidia Grakas.

-Das S-Video setzt man dann mit einem Adapter (1€ bei den 4 Buchstaben) auf SCART um und geht in AV2 vom Panasonic

-Plasma einschalten und mit grüner FB-Taste solange drücken, bis "AV2/S" erscheint. Erscheint nur AV2,
dann ist das angezeigte Bild s/w (monochrom)
-TV auf 16:9 schalten!!
-TV aus wegen Einbrenngefahr

-In Notebook das andere Ende des S-Video Kabel stecken
-Notebool booten und Eingenschaften der Systemsteuerung auf 1024 x 768 aufrufen
-TV einschalten und Kontrolle, ob AV2/S aktiv ist
-Auf Notebook im Anzeigedialog auf Button erweitert klicken
dann bei ATI auf Anzeige-Reiter und den TV-Modus einschalten

bei PCs mit nvidia-Karten geht es alles automatisch. Mann muss am PC nichts einstellen.

Das Bild ist OK. Mein Sohn war echt begeistert. An meinem 1280x1024 Beamer haben ihm die Spiele nie gefallen.

Die Auflösung kann man aber auf 800x600 runter nehmen.

D.h., man benötigt keine teuren Spezialkabel!
Allerdings sollte man die Kabel schon zu liegen haben. Wenn man sie bei "bin ja nicht blöd" kauft, legt man 30 bis 40€ hin, was dann im Mittel 70 DM sind!
Bei den 4 Buchstaben bekommt man beides für je 1€ und 2€ Versand, wenn man es nicht ohnehin rumzuliegen hat.

ThomasH2
Ist häufiger hier

#369 erstellt: 30. Aug 2005, 07:49

Ich habe die grünen Pixel im DVD-Modus noch nie gesehen. Bei besonders schlechten TV-Aufnahmen (grobpixliges Bild) erscheinen sie selten in schwarzen Bildteilen, was mir ohne diese Diskussion hier nie aufgefallen wäre. Doch irgendwie muss man ja dithern und da wäre Rot oder Blau doch echt übel.

NUN DIE FRAGE:

Kann ich mit irgendwelchen Testbildern von der Peter Finzel DVD das grüne Pixeln reproduzieren?

Die hier in Massen angegebenen DVDs habe ich leider nicht, da ich ein DVD-Schnorrer bin, der die Teile nur von anderen borgt. Ich habe lediglich ein paar Harry Potters und Herr der Ringe DVDs.

druno
Stammgast

#370 erstellt: 01. Sep 2005, 09:13

@xenium

Hab´ gestern mit RGB-Cutoff und RGB-Drive (vorallem G-Cutoff und G-Drive) herumgespielt, und muß sagen, daß bild ist eindeutig besser und der Grünstich weg. Nach Recherche im Netz konnte ich feststellen, daß es LCD-Bildschirme gibt, welche diese Einstellungen zur Farb-Kalibrierung im normalen OSD zur Verfügung stellen.

@ThomasH2

NUN DIE FRAGE:

Kann ich mit irgendwelchen Testbildern von der Peter Finzel DVD das grüne Pixeln reproduzieren?

Die hier in Massen angegebenen DVDs habe ich leider nicht, da ich ein DVD-Schnorrer bin, der die Teile nur von anderen borgt. Ich habe lediglich ein paar Harry Potters und Herr der Ringe DVDs.

Wenn du spezielle DVD´s benötigst um die Grünies zu sehen bist du vermutlich einer der Glücklichen die keine(wenig) haben. Bei mir reicht irgendeine mit dunklen Bildbereichen und Helligkeit > 40% um entweder einen Sturm oder immer stärker werdende Blinkwolken zu erzeugen.
Geh´ mal zu einem MM od. S*turn und stell die Helligkeit dort hinauf, ich hab´ in keinem Laden einen wirklichen Nicht-Pixler gesehen.

reanimatorin
Ist häufiger hier

#371 erstellt: 01. Sep 2005, 12:23

Poste doch mal bitte die Werte die Du eingegeben hast.

lex[XTC]
Stammgast

#372 erstellt: 01. Sep 2005, 12:39

@druno

werde ich heute Abend auch mal testen, mal sehn ob es wirklich was bringt!

ThomasH2
Ist häufiger hier

#373 erstellt: 01. Sep 2005, 13:10

ich habe nochmal alle Testbilder der Finzel CD durchgesehen.
Bei einem oder zwei Bildern sieht man, wenn man nah (<1m) an den Plasma geht, in kleineren Flächen die grünen Punkte. Wenn man weiter als 1m weg ist, fallen die nicht auf. Meine Einstellungen sind alle auf Standard.

PS:
Leider musste ich heute feststellen, dass gerade ein blaues Subpixel dabei ist, sich zu verabschieden. Es leuchtet nur noch ganz schwach.

OT:
Ist irgendwo spezifiziert, wieviele Pixel/Subpixel ausfallen dürfen?

[Beitrag von ThomasH2 am 01. Sep 2005, 13:11 bearbeitet]

druno
Stammgast

#374 erstellt: 01. Sep 2005, 15:03

@reanimatorin

Ich wollt´s mir gestern noch aufschreiben, doch dann war´s schon so spät ... . Ich sehe heute noch mal nach.
Ich hab´ jedenfalls bei WARM etwas grün und noch weniger rot heausgenommen (nur weniger grün machte die Leute zu rosa Schweinchen). Ich suche heute noch nach einer schönen Grauabstufung zum testen (auf eine CD -> per DVD-Player auf den Schirm).
Bei den Korrekturen müßt ihr berücksichtigen, daß der Pana im Sevicemenü eine andere Darstellung (vermutlich standard) anzeigt, un ihr somit zur kontrolle das Servicemenü zwischenzeitlich mit Exit verlassen müsst
(apropos: nur wenn ihr ins Servicemenü 2 wollt müßt ihr auf Programmplatz 99 sein).

@ThomasH2

Du Ärmster, jetzt hast du scheinbar einen non-(wenig)-Pixler und dann fällt bei dir ein Subpixel aus!
Ist übrigens das erste mal, das ich das von einem Pana gehört hab´. Keine Ahnung, wieviel sich verabschieden "dürfen", vermutlich aber ähnlich LCD, also zu viele.

rescue
Stammgast

#375 erstellt: 01. Sep 2005, 16:06

@Thomas

soweit mir bekannt ist dürfen max.7 Pixel ausfallen,dann erst ist das Gerät innerhalb der "Garantiezeit" Wandelbar.
Wobei 7 fehlehafte Pixel in der heutigen Zeit!!! Enorm ist.

Diese Aussage hatte ich vor ein paar Wochen von einem
"Computer-Bildschirm-Hersteller".

Mit Gruß Rescue

Bufobufo
Inventar

#376 erstellt: 01. Sep 2005, 16:43

Hi druno,

schau mal hier zu den Graustufen, da kannst du eine DVD machen (zwar nur 10 Sekunden lang, gibt ja Pause !)

http://www.hifi-foru...798&postID=last#last

Gruß Jan

reanimatorin
Ist häufiger hier

#377 erstellt: 01. Sep 2005, 16:47

@druno

Danke das wäre toll!

Baash
Inventar

#378 erstellt: 01. Sep 2005, 19:54

Hey

Ich wollt eben ins Service Menü, klickte aber anstelle von Indes auf I, nun startete ich den Selfcheck, ist ja nix schlimmes.. aber dadurch wurde doch nicht irgendwas wichtiges verstellt oder? Nicht das ich mir jetzt nen Grünpixler zusammengebastelt hab

Mich kotzt es schon genug an das ich nun wieder alle Sender und Einstellungen vornehmen kann

Maan eine Taste verklickt und schon hat man wieder ne halbe Stunde Arbeit

Baash
Inventar

#379 erstellt: 01. Sep 2005, 20:26

So ich habe jetzt mal folgende Einstellungen verändert

G_Cutoff von 128 auf 120
R_Cutoff von 128 auf 125
G_Drive von 252 auf 247
Sub Bright von 2064 auf 2050

Mal schaun wie das Ergebnis aussehen wird. Ich werde dann berichten

[Beitrag von Baash am 01. Sep 2005, 20:34 bearbeitet]

druno
Stammgast

#380 erstellt: 02. Sep 2005, 11:21

So Leute, die Test-DVD habe ich mir mit ein paar zusätzlichen Testbildern (RGB-Flächen, Farbverläufe, TV-Testbild, ...) gebrannt und werd´ sie heute Abend testen.

Meine Änderungen ohne Test-DVD:
Farbeinstellung: WARM
AllDrive: 234
R-Drive: 234 -> 234
G-Drive: 234 -> 212
B-Drive: 200 -> 195
All-Cutoff: 128 -> 120
R-Cutoff: 128 -> 114
G-Cutoff: 128 -> 108
B-Cutoff: 128 -> 120
SubBright: 2.057 -> 2.054

Grundsätzlich muß ich jedoch sagen, daß die Einstellungen bei WARM, NORMAL und KÜHL extrem variieren (no na), und somit eine natürliche Abbildung nur jeder vor seinem PA50 vornehmen kann.
Mein Ergebnis ist mir jetzt nach 2 Tagen schauen ein wenig zu blaustichig, also werd ich noch "herumschrauben".

Die Sub-Bright habe ich nur um sehr wenig nach unten korrigiert, da mir ja der Servicetechniker mit der Einstellung 1.980 für 0-Grünies bie 100% Helligkeit gesorgt hatte, ich jedoch auch keine Details mehr sehen konnte.

@Bufobufo
Nette DVD, hab´ sie nur mit eigenen Bildern ein wenig aufgebohrt, und werde sie heute noch testen.

[Beitrag von druno am 02. Sep 2005, 11:26 bearbeitet]

konakula
Ist häufiger hier

#381 erstellt: 02. Sep 2005, 13:09

wie kommt man eigentlich in das service-menü?

bigmagic
Neuling

#382 erstellt: 02. Sep 2005, 13:18

Hallo, welche Wandhalterung könnt Ihr mir empfehlen? Die Originale von Panansonic, oder eine von Hama oder eine No-Name! Bin technisch nicht allzu versiert, also so einfach wie möglich!

Baash
Inventar

#383 erstellt: 02. Sep 2005, 13:18

konakula schrieb:

wie kommt man eigentlich in das service-menü?

Bass auf 100 Höhen auf 0 dann Kanal 99 wählen und Index und am TV -/v gleichzeitig drücken. Mit rot/grün schaltest du dann durchs Menü und mit gelb/blau veränderst du die Werte, mit STR am TV dann jeweils alles abspeichern.

Dasseltsame bei mir ist, ich muss nicht auf Kanal 99 stellen, bei mir klappts bei jedem Kanal.

Und mein Sub Bright Wert war sogar auf 2064, also relativ hoch.. hab den nun auf 2060 weil 2050 war mir zu düster.

Ich sehe aber auch anhand von drunus Kaufwerten das da alles extrem variiert, meine waren Default ganz anders.

Anton2000
Hat sich gelöscht

#384 erstellt: 02. Sep 2005, 14:18

Hi
Hat der Pana den kein Test Pattern im Service Mode zur verfügung?

Mein TV zeigt 30 Testbilder an!
Alles was das Herz begehrt!

Gruß

druno
Stammgast

#385 erstellt: 07. Sep 2005, 19:03

So Leute!

Man kann die Werte für "Kühl", "Normal" und "Warm" getrennt einstellen (daher auch die großen Werkseinstellungsunterschiede) ich bin jetzt dabei (wenn ich mal Zeit habe), für Dynamisch, Normal und Kino die Einstellungen Kühl, Normal und Warm anzupassen.
Übrigens: als ich testweise probierte den "SubContrast" zu verändern, änderte er sich blieb jedoch dann auf einem Wert hängen und ließ sich sodann nicht mehr ändern (auch nach ein/ausschalten. Ergebnis nicht mehr nur grünies sonder zusätzlich och roties und blauis, sieht von der nähe zwar schrecklich aus, von weitem bleibt einem jedoch in den dunklen Bereichen der Grünstich erspart.

Die von mir weiter oben geposteten Werte muß ich übrigens noch verfeinern, ist mir jetz zu rötlich (Gesichter).

Falls ich über eine Option stolpere, die meinen PA50 außer Kraft setzt sag ich bescheid, dann muß er getauscht werden.

EgoManiac
Stammgast

#386 erstellt: 07. Sep 2005, 19:14

Dank Dir für Deine Mühe.. ich warte gespannt ein Ergebnis ab...

Mit Subbright 2035 habe ich einen Kompromiss gefunden, der mich einigermaßen zufrieden stellt... was bleibt ist der Ärger über Bildversatz und beim Anschluss einer Xbox der Ärger über die noch immer zahlreichen grünen Pixel...

Es ist wie immer in meinem Leben... und darauf spekuliert Panasonic... ich habe keine Lust, keine Zeit und keine Nerven mich dem Problem ständig anzunehmen.. also bleibt es liegen... und irgendwann hat einen die Zeit eingeholt, dann lohnt es sich nicht mehr sich darum zu kümmern....

Was bleibt ist eine gewisse Präferenz für Pioneer... das nächste Gerät wird sicher auch kein Einstiegsgerät mehr.. ist halt wie mit Autos.. erst reicht einem der 4-Zylinder und irgendwann will man doch mehr. Ansprüche wachsen. Panasonic muss aber sehr überzeugende Produkte anbieten, dass ich noch mal auf das Pferdchen setze.

murphy1
Ist häufiger hier

#387 erstellt: 07. Sep 2005, 21:53

Hallo,

Hab gestern den heissersehnten Anruf gekriegt: Mein Pana ist abholbereit. Leider muss ich noch bis Freitag warten. Und ich hoffe instaendig, dass meiner nicht pixelt oder surrt.

Werde natuerlich sofort meine Erfahrungen posten. Dank schon mal an die fleissigen Werte-Poster. Da kann ich am Wochendene ja ein bisschen herumexperimentieren.

Baash
Inventar

#388 erstellt: 07. Sep 2005, 22:53

druno schrieb:

Also wenn ich im Service Menü was umstelle und wieder raus gehe nach dem ich etwas abgeändert habe, steht die Einstellung automatisch wieder auf Dynamisch. Ist das bei euch auch so??

lex[XTC]
Stammgast

#389 erstellt: 08. Sep 2005, 15:03

Ja, genau so

Baash
Inventar

#390 erstellt: 08. Sep 2005, 22:57

lex[XTC] schrieb:

Ja, genau so :)

OK.. aber irgndwie hab ich das Gefühl nach dem Runtersetzen von R und G_Cutoff hat sich das ganze Bild mekrlich verdunkelt. Muss das mal weiter beobachten.. jedenfalls muss ich die Grundhelligkeit höher stellen, aber wenns so durch und durch besser wirkt wäre ich zufrieden, hab aber leider bis dato nur einen Film gesehen... aber Smallville wirkt irgendwie dunkel

Baash
Inventar

#391 erstellt: 09. Sep 2005, 18:19

So hab jetzt nochmal mit Standbild im Servicemenü rumgefummelt, dass man Kanal 99 einstellen muss ist ürbrigens Blödsinn, es geht von jedem Kanal aus.

So, Standbild mit paar Grünies gemacht die aber auch nur aus näherer Entfernung sichtbar waren, dann R_Cutoff verringert, da merkt man merklich wie die Pixel verschwinden. Man sollte es natürlich auch nicht übertreiben da ansonsten das komplette grün verschindet. Mit blau und rot kann man das ganze dann aber wieder etwas kompensieren, am besten mit Farbschemas von Test DVDs.

Es bringt aber in jedem fall etwas mal dort rumzuspielen, per Selftest kann man sich ja alles wieder so stellen wie es beim Kauf eingestellt war, ich empfehle aber sich die Daten zu notieren da bei selftest ja nun wirklich alles, auch die ganzen Programmeinstellungen verloren gehen.

Subbright lasse ich auf 2060, bei mir wars sogar auf 2064, tiefer mag ichs aber nicht.

Jedenfalls kann man selbst sehr viel mehr erreichen als mit dem Panasonic Service, der da wirklich mehr als enttäuscht mit ihrer Lösung Subbright auf 2028 verringern.

leorphee
Stammgast

#392 erstellt: 09. Sep 2005, 23:16

Danke für den Selbsttest.

murphy1
Ist häufiger hier

#393 erstellt: 10. Sep 2005, 08:06

Hallo Leute,

bin offenbar ein Gluecklicher. Habe eine ersteinstellung gewaehlt:
Normal
Warm
Kontrast bei ca 2/3
Helligkeit etwas ueber 1/2

Zwar pixelt er auch, vor allem, wenn ich mich direkt vor dem Bildschirm aufstelle, kann man richtig Angst kriegen, aber ab ca 1.5-2m sieht man sie kaum mehr, insbesondere, wenn man sich nicht darauf konzentriet und ich sitz 3.5m weg. Also keine uebertriebenen Pixelorgien ala Baash.

Als dann, ich werde mich jetzt aus diesem Forum raushalten und den Rest des Wochenendes die fuer mich optimalen Werte rausfinden.

Habt ja einiges an Startwerten gepostet. Besten Dank ans Forum.

Abgestimmt habe ich uebrigens mit Option 2

Baash
Inventar

#394 erstellt: 10. Sep 2005, 10:56

murphy1 schrieb:

Also keine uebertriebenen Pixelorgien ala Baash.

HAAALLLOOOOO LEEUTE, der liebe Baash hat schon länger keinen übertrieben pixelnden mehr, ich habe schon seit über nem Monat jetzt ein neues Modell welches wesentlich besser ist.

Das sowas tatsächlich noch nicht jeder weiss

Das ändert aber nichts daran das man immer noch im Service Menü etwas verbessern kann

[Beitrag von Baash am 10. Sep 2005, 10:57 bearbeitet]

druno
Stammgast

#395 erstellt: 10. Sep 2005, 18:20

So Leute nach 3 Tagen Kurs bin ich wieder da.

Baash schrtieb:

Hatte das selbe Ergebnis - Gesamtbild zu dunkel!
Du meinst also es liegt an den "Cutoff´s". Werde ich testen!
Somit also sinnvoleerweise nur die "Drive´s" verändern, mal sehen ob´s wirkt.

Nach mehreren Tagen muß ich sagen meine geposteten Einstellungen sind wirklich rotstichig - also probiert lieber selbst!

Baash
Inventar

#396 erstellt: 10. Sep 2005, 18:32

druno schrieb:

So Leute nach 3 Tagen Kurs bin ich wieder da.

Baash schrtieb:

Das ist halt die totale Fummelei, ich hab jetzt das Gefühl ex pixelt blau

Aber generell muss ich sagen bin ich schon zufrieden mit dem Bild, aber das testen schadet ja nix. Ein Rotstich ist mir nicht aufgefallen. Das komische ist nur, mit den Cutoffs ändert man ja nur die Farbeinstellungen und nicht die Helligkeit?

Ich werde auch mal weitertesten..

druno
Stammgast

#397 erstellt: 10. Sep 2005, 18:37

Wenn die Cutoff´s die Helligkeit der Farbanteile regeln, dann könnte schon das Gesamtbild darunter mit Helligkeitsunterschied leiden!

Das schlimmste ist, daß wir mit den Änderungen (Drive´s) ein besseres Ergebnis bekommen als die vom Pana übermittelte Lösung mittels SubBright - haben die das Ding wirklich selbst hergestellt?

Baash
Inventar

#398 erstellt: 10. Sep 2005, 18:47

druno schrieb:

Japp, nur kümmern die sich nicht ernsthaft um die Probleme der Kisten die sie gebaut haben. Das muss der Kunde dann selbst machen. Aber man kann ja auch nich verlangen das bei einem Plasma Kauf von 1800€ noch ein besonderer Service inkl. ist

Baash
Inventar

#399 erstellt: 11. Sep 2005, 19:30

So hab heute bei Hostagedirekt 3x rumgespielt.. also das ist echt alles nicht so einfach. Die Drives verändern bei mir überhaupt nichts an den grünen Pixeln, nur Cutoff bringt tatsächlich etwas, stellt man Grün aber zu tief pixelt es leicht rot... man muss da echt den perfekten Mittelweg finden. All_Cuttoff bringts auch, aber ich muss da noch weiter testen. Das dunklere Bild kann man dann mit einer höhren Grundhelligkeit leicht fixen, bzw. im Kino Modus schauen da er dem Bild ein helleres Grundbild spendiert.

Ansonsten war Hostage sehr dunkel und pixelte kaum, nur in kleinen Bildanteilen kams zu grünen Pixeln, meistens auf Mützen oder mal in einer bestimmten Ecke.

Aber immer noch alles vertretbar.

Kann mir mal jemand den voreingestellten Wert von All_Cutoff nennen? Hab den verstellt und vergessen den vorherigen Wert zu notieren. Danke

EgoManiac
Stammgast

#400 erstellt: 12. Sep 2005, 17:51

Hey... unglaublich.. Panasonic hat mich angerufen, dass ein Digiboard der neuesten Generation eingetroffen ist, dass bei mir testweise am Mittwoch verbaut werden soll... im großen und ganzen soll es die Pixelprobleme erheblich reduzieren, die Software soll die Möglichkeit haben, den Bildversatz einstellen zu können und überhaupt alles besser machen...

-- wir werden sehen.

Baash
Inventar

#401 erstellt: 12. Sep 2005, 18:11

EgoManiac schrieb:

Da bin ich ja gespannt

Hat niemand hier den Normalwert von All_Vutoff parat?

lex[XTC]
Stammgast

#402 erstellt: 12. Sep 2005, 19:33

EgoManiac schrieb:

das klingt ja viel versprechend, bin ja gespannt ob es wirklich was bringt.
Bitte gleich berichten

Bis Mittwoch

@Baash

komm gerade nicht an den Plasma ran und aus dem stehgreif weis ich es leider auch nicht.

[Beitrag von lex[XTC] am 12. Sep 2005, 19:36 bearbeitet]

Baash
Inventar

#403 erstellt: 12. Sep 2005, 19:55

lex[XTC] schrieb:

EgoManiac schrieb:

das klingt ja viel versprechend, bin ja gespannt ob es wirklich was bringt.
Bitte gleich berichten

Bis Mittwoch

@Baash

komm gerade nicht an den Plasma ran und aus dem stehgreif weis ich es leider auch nicht.

Wieso, hast du ihn verkehrt herum an die Wand gehangen?

Ich bin auch gespannt, wenns was bringt möchte ich natürlich auch eins haben... aber mal ehrlich, 100% der ganzen Panasonic Versprechen sind bisher gründlich in die Hose gegangen.. daher verspreche ich mir erstmal nicht all zu viel davon.

lex[XTC]
Stammgast

#404 erstellt: 13. Sep 2005, 08:22

Baash schrieb:

Wieso, hast du ihn verkehrt herum an die Wand gehangen?

Ne ne

Meine Frau hatte den gestern in Beschlag!

EgoManiac
Stammgast

#405 erstellt: 14. Sep 2005, 17:32

Autsch!

Also, um es kurz zu machen. Das war ja absolut gar nix.

Der Service ist gerade weg und ich habe mit Mühe und Not wieder meinen vorherigen Ist-Zustand hergestellt.

Ich möchte niemanden zu nahe treten (falls er mitliest). Aber die "Techniker" hatten ja weniger Ahnung vom Gerät als ich. Versprochen wurde mir freilich nix - das habe ich auch nicht erwartet.

Dennoch darf man etwas mehr Kompetenz von einem Techniker erwarten...

- Modul wurde ausgetauscht; gebracht hat es nix; im Gegenteil - mit dem neuen Modul habe ich erstmals auch die roten und blauen Pixel wahrgenommen.

- Dann wurde versucht mit Subbright gegenzusteuern. Ich sagte von Anfang an, dass ich davon wenig halte, weil Bildinformationen verloren gingen. "Das Modul stellen wir individuell auf Ihr Panel ein; da ist jedes Panel anders" --- ich: "also ändern Sie nicht nur den Subbright-Wert?" --- "Wir stellen es individuell ein; das kann man noch nicht sagen".

Ergebnis: Ohne Umschweife wurde Subbright 2048 eingestellt und das wars --- sehr individuell...

Dann habe ich die Finzel-Test-DVD eingelegt und den "Technikern" die Probleme genau geschildert... Reaktion "Das Testbild kenne ich nicht; das kann ich nicht beurteilen; ich möchte eine eigene Test-CD verwenden".

Gut, diese "Test-CD" beinhaltete stark komprimierte Szenen aus diversen Filmen - die das Pixeln noch ganz gut veranschaulicht haben... und gleichzeitig noch, dass Bildinformationen fehlen. Denn Pferde / Hunde / Anzüge waren Pechschwarz ohne Zeichnung.

Reaktion des Technikers: Geht drei Schritte zurück und sagt "das ist doch ein klasse Bild".

Ich stelle daraufhin die Helligkeit so ein, dass die Zeichnung in den dunklen Bereichen gerade noch so zu erkennen ist und voilà - es rauscht erschlagend.

Daraufhin habe ich das Modul wieder zurücktauschen lassen (blaue und rote Pixel möchte ich nicht auch noch) und werde mich mal an die Plasma-Hotline wenden, was die jetzt dazu sagt.

Vielleicht doch austauschen lassen; notfalls über den Händler.

Ich bin etwas enttäuscht; allerdings mehr über die inkompetenten Techniker als über das Ergebnis der Arbeit.

Weitere Highlights:

1. Haben die mit ihrem Gestellt gegen Türen und Einrichtungen geschlagen.

2. Haben die die Scart-Kabel auf mein Sideboard knallen lassen, so dass da jetzt kratzer und Macken drin sind (ich habe dann eine Decke unter die Kabel gelegt als dezenten Hinweis).

3. Haben die teilweise nicht gewußt wo Schrauben hingehören, Kabel angeschlossen werden - der Tausch des Digiboards hat 10 min gedauert, weil die nicht wußten, welche Stecker in welche Buchsen gehörten...

Ich bin nicht ausgebildet und hätte das besser hinbekommen.. aber mal ganz ehrlich.