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Umfrage
Grüne Punkte beim Panasonic TH-42PA50E
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Grüne Punkte beim Panasonic TH-42PA50E

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Baash
Inventar
#555 erstellt: 01. Dez 2005, 21:19
Joo... dennoch ist es schade das man das Bild soweit abdunkeln muss das viele Details flöten gehen. Aber anderseits, was man nicht sieht ist nicht da, und was nicht da ist vermisst man auch nicht. Ich habe gerade Der verbotene Schlüssel gesehen, leider neigen besonders solche Horror/Suspense Filme dazu mächtig zu pixeln. Der verbotene Schlüssel war zwar nicht ganz so grauenhaft wie Ring 2, Hide and Seek und House of Wax, dennoch konnte man es an mehreren Stellen wieder genaustens ausmachen.

Was ich immer noch nicht verstehe ist die Generierung der Pixel, wieso tauchen sie in absolut wllkürlichen Mustern an einer ganz bestimmten Stelle auf, der PA50 scheint da einen heftigen Fehler zu haben der technisch erklärbar sein MUSS, wo sich anscheinend aber niemand die Mühe machte es zu überprüfen.

Ich glaube das geht auch über das Fachwissen von normalen Elektrikern hinaus, evtl. könnte ein erfahrener Ingenieur ja erklären woran das liegt. Morgen bekomme ich die XBox 360, wenn mich der PA50 dann hoffentlich in scaliertem 720p glücklich macht wäre es mal wieder ein großer Pluspunkt für den Plasma.

Übrigens, Kino ist nicht immer besser als Normal, da Kino das Bild heller erscheinen lässt sieht man die Pixel dort manchmal mehr, Bei normal ist das schwarz etwas kräftiger. Dennoch schaue auch ich meist auf Kino, da ich das Bild bei Helligkeit auf 29-33 schon dunkel genug habe, vor allem bedingt durch die niedrig eingestellten Cutoffs.


[Beitrag von Baash am 01. Dez 2005, 21:24 bearbeitet]
EgoManiac
Stammgast
#556 erstellt: 01. Dez 2005, 23:29
Oh, sag mal wie die Xbox360 ist... überlege auch.
Die Xbox hat bei mir leider teilweise ganz schön gepixelt.

Von skaliertem HDTV verspreche ich mir bei einer Konsole nix.
Baash
Inventar
#557 erstellt: 05. Dez 2005, 01:43

EgoManiac schrieb:
Oh, sag mal wie die Xbox360 ist... überlege auch.
Die Xbox hat bei mir leider teilweise ganz schön gepixelt.

Von skaliertem HDTV verspreche ich mir bei einer Konsole nix.


Schau mal in den Erfahrungsaustausch PA50 Thread, da machen sie sich lustig über uns beide, wir wären die "Grünpixler"

Jaja, wenns nur mehr von unserer Sorte geben würde, die sich über Probleme ärgern und sie nicht planlos ignorieren, aber solange es Kunden gibt die sich mit allem zufrieden geben kann ich verstehen warum Panasonic es nicht einsieht solche Fehler zu beheben.

Wie auch immer, Maniac und ich haben uns auch längst damit arrangiert, sonst wäre der PA50 sicherlich schon bei ebay gelandet, aber in dem anderen Thread darf man das grüne Pixel Problem ja noch nicht mals andeuten, schon wird man angemeckert und hier hin geschickt, furchtbar.. wollen wohl ihren eigenen "Mein PA50 ist der geilste Plasma auf Erden" Thread haben

Leider wissen sie nicht das es sehrwohl noch andere User gab die mit dem PA50 ihre Probleme hatten, nur sind Maniac und ich anscheinend die letzten die übrig geblieben sind

Hab heute übrigens Riddick gesehen, astreines Bild, keine Pixel, geiler Kontrast, sattes und starkes Bild, wärs doch nur bei jedem Film so

Und wegen scaliertem HD bei Konsolen, ich glaube es war Lex der seine XBox über 1080i laufen lies, natürlich scaliert.. und er meinte es sah rattenscharf aus. Also verspreche ich mir schon etwas, bin also gespannt auf den Unterschied zwischen 480p nativ und 720p scaliert. Leider bekomme ich meine 360 erst kommende Woche.
MR.Boombastic
Stammgast
#558 erstellt: 05. Dez 2005, 09:40

Baash schrieb:
[snip]...Schau mal in den Erfahrungsaustausch PA50 Thread, da machen sie sich lustig über uns beide, wir wären die "Grünpixler" ...[snip]

Bist du eigentlich nie zufrieden?
Ihr habt doch extra diesen Grünpixler Threat bekommen. Wieso soll dann das gleiche in anderen Threats nochmal von vorne durchgekaut werden??

Ein Hinweis auf diesen extra aufgemachten Threat MUSS reichen, auch der Übersichtlichkeit wegen!


[Beitrag von MR.Boombastic am 05. Dez 2005, 09:40 bearbeitet]
murphy1
Ist häufiger hier
#559 erstellt: 05. Dez 2005, 18:15
Hallo Leute,

leider war ich die letzte Zeit krank und hatte einiges an Nachholbedarf beim Lesen dieses Forums. Wie auch immer, viel versaeumt habe ich offenbar nicht, denn einige leiden auch weiterhin and den Schwaechen des PA50, andere sind sehr zufrieden.

Ich hatte ja in der letzten Zeit viel Gelegenheit fern zu sehen und konnte mir nun doch ein ausgereiftes Bild von meinem Pana machen.

1. Gruenies
Sind vorhanden, aber ich empfinde sie nicht als stoerend. Wenn ich auf meinem Sofa luemmle, bin ich mit 3.5-4m so weit weg, dass es mir praktisch nicht auffaellt. Und extra drauf achten tue ich auch wieder nicht.

2. Zirpen-Sauseln
Stoert mich schon eher. Meistens schaue ich am Abend, wo die Family schlaeft und wenn es ganz leise ist, hoere ich es ziemlich intensiv. Bei normaler Zimmerlautstaerke faellt es jedoch nicht auf. Umtauschen mag ich ihn deshalb nicht, weil ich koennt ja einen kraeftigen Pixler erwischen. Und wer weiss, eventuell bin ich einfach hysterisch auf der Frequenz des Schlatnetzteiles.

3. Solis
Das ist wirklich schlimm. Stark von der Sendung abhaengig. Jedoch weiss ich nicht ob ich da die Sendung, den Topfield oder den PA50 beschuldigen soll. Beim DVD Betrieb faellt es mir naemlich deutlich weniger auf. Eventuell ist das einfach eine Nebenwirkung des groesseren Bildes. Tja und irgendwann sind halt die digitalen Farbcodierungen am Ende.

4. Pixelmatsch
Bei Texturen im Hintergrund sehe ich haeufig ein enormes Pixelrauschen. Hier gilt im wesentlichen das selbe wie bei 3.

5. Gesamteindruck
So viel wie ich in den MMs verglichen habe, war die Entscheidung doch sehr gut abgesichert. Innerhalb meines Preislimits gabs einfach nix besseres. Und wenn ich nicht auf die High-End Pios schiele bin ich mit meinem Geraet absolut zufrieden. Weil egal welches Geraet ich mir in der selben Preisklasse (oder darunter) angesehen hatte, es war schlechter. OK, es ist nicht perfekt, aber es erfuellt alles, was ich mir erwarte. Und es ist einfach ein toller Fernseher. Punkt.


Ratschlag an die Pixel-geschadigten. Tauschts einfach so lange um, bis Euch Panasonic ein Referenzgeraet hinstellt. Oder das Geld zurueckgibt.
EgoManiac
Stammgast
#560 erstellt: 05. Dez 2005, 23:53
Ob sich andere lustig machen oder nicht - interessiert mich nicht die Bohne.

Das Gerät hat seine Schwächen. Das weiß jeder. Egal wie es totgeschwiegen oder wegdiskutiert wird.

Murphys Einschätzung dürfte realistisch sein; denn für 1.600 Euro gibt es auch keine ernsthafte Alternative. Heute würde ich halt gleich etwas mehr Geld investieren.

Ärgernis hier ist eher, dass Panasonic kurzfristig mal zum gleichen Preis ein deutlich aufgewertetes Gerät auf den Markt schmeisst. Wobei man über die Relevanz des DVB-C Tuners oder des HDMI Anschlusses letztlich auch streiten kann.

Thema XBox 360:

Nachdem ich über die thermischen Probleme und den lauten Lüftern gelesen habe, ist das Thema für mich auch erst mal gegessen. Ich warte lieber die nächste Auflage ab. Offenbar, wird es da noch eine Revision in ein paar Monaten geben.

Ansonsten spricht eigentlich alles dafür, dass ein skaliertes HDTV->PAL Bild nie so gut aussehen kann, wie ein natives PAL-Bild. Macht doch auch keinen Sinn. Mehr Details kann man nicht herzaubern als das, was die PAL-Auflösung her gibt.

Aber ich lasse mich überraschen... find's ja schon mal beruhigend, dass YUV nicht totgesagt ist - offenbar hat in den USA YUV sogar fast die Marktführerschaft gegenüber HDMI/DVI.

Gut, Quelle Internet ist nicht immer richtig... aber jedenfalls scheint noch nicht aller Tage abend zu sein, wenn man keinen HDMI-Eingang besitzt.
Baash
Inventar
#561 erstellt: 06. Dez 2005, 02:23

MR.Boombastic schrieb:

Baash schrieb:
[snip]...Schau mal in den Erfahrungsaustausch PA50 Thread, da machen sie sich lustig über uns beide, wir wären die "Grünpixler" ...[snip]

Bist du eigentlich nie zufrieden?
Ihr habt doch extra diesen Grünpixler Threat bekommen. Wieso soll dann das gleiche in anderen Threats nochmal von vorne durchgekaut werden??

Ein Hinweis auf diesen extra aufgemachten Threat MUSS reichen, auch der Übersichtlichkeit wegen!


Es geht nicht darum das man auf den Thread verweist, sondern wie man es tut. Als wären hier voll die Spinner die euren gott gelobten PA50 schlecht machen wollen. Das ist aber keines falls so, nur sollten manche evtl. mal etwas genauer aufs Bild schauen.

Wie dem auch sei, der PA50 ist jetzt eh schon durch, ich bin gespannt wie das kommende Panel ausschauen wird, wird Pana nach dem PE55 überhaupt noch weitere SD Panels auf den Markt bringen? Das G9 Panel, wirds dass geben?
EgoManiac
Stammgast
#562 erstellt: 06. Dez 2005, 21:32
Wenn ich mir PAL-Sendungen auf HDTV-Geräten angucke, dann wird es PAL-Panels hoffentlich noch eine Weile geben. Oder hoffentlich sehr schnell überall und alles in HDTV.
murphy1
Ist häufiger hier
#563 erstellt: 07. Dez 2005, 00:26
Zum Thema PE55:
Ich hab' ja meine Zweifel, dass in der Bildqualitaet irgendein Unterschied gegenueber dem PA50 ist. Was kann in einem halben Jahr so alles passieren? Viel mehr als Firmware umstellen wirds net sein, weil dass die extra eine zweite Produktionslinie aufmachen glaube ich nicht.

Ich denke viel mehr, die beiden sind ziemlich ident und dann gibts noch die bekannten Erweiterungen. Die kann man wahrscheinlich bequem an die PA50 Komponenten dranschnallen.

Und jetzt gibt es halt 2 Modelle, eins mit ein wenig mehr Eingaengen und einen diogital Tuner um 200 Euro mehr. Und ein etwas guenstigeres Modell fuer jene, denen das wurscht ist.

Passt auch super zu der Sondermodell Genierung der anderen Hersteller. Da gibt es ja auch quasi ein und das selbe Modell entsprechend aufbereitet (oder abgespeckt) als Sondermodell fuer die MMs und Konsorten.
Baash
Inventar
#564 erstellt: 10. Dez 2005, 01:15

EgoManiac schrieb:
Wenn ich mir PAL-Sendungen auf HDTV-Geräten angucke, dann wird es PAL-Panels hoffentlich noch eine Weile geben. Oder hoffentlich sehr schnell überall und alles in HDTV.


Nur mal zur Info... hab nun die 360 und das 720p HD Bild sieht scaliert auf dem PA50 grandios aus!! Texturen bei Kameo sind knackig scharf, weiss nicht wie das bei nativem HD noch viel besser aussehen soll. Schriften sind glasklar, flimmerfrei und ohne kleinsten Schatten, alles wirkt voll hochaufgelößt. Will gar nicht wissen was da noch möglich ist.

Das soll jetzt nicht bedeuten das die 360 Launchspiele grafisch sooo geil sind, die sind ok.. aber nicht das was man evtl. erwartet hat, aber vonwegen "scaliert kann nicht gut aussehen", nix da... schaut dufte aus. Zumindest auf der PA50, also auch mal Lob für unseren Kleinen Er verarbeitet HD Material wirklich beeindruckend.
TheGodfather
Stammgast
#565 erstellt: 10. Dez 2005, 11:22
Dem kann ich nur zustimmen!

Mein Nachbar hat auch die XBOX360! Er hat den HD-Ready Plasma vom Aldi!
Haben mal dann die XBOX360 bei meinem PA50 angeschlossen! Weil mich das interessiert hat.
Trotz der geringeren Auflösung als der Aldi Plasma, sieht das Bild bei meinem PA50 deutlich besser aus!
Ohne Scherz!
fergo
Schaut ab und zu mal vorbei
#566 erstellt: 29. Dez 2005, 16:43
hab mich nach langem hin und her auch für dieses gerät entschieden, weils im direkten vergleich in den märkten gegenüber anderen für mich leistbaren plasmas das beste bild hat. mit dem bild meines exemplares bin ich sehr zufrieden (sitze ca. 4m entfernt)
sehr störend sind in unregelmäßigen abständen auftretende knackgeräusche. es hört sich an wie ein kurzer blitz. im bild sieht man dabei nichts. die geräusche treten auch auf, wenn das gerät auf stumm geschlatet ist. schei...
stupendousman
Stammgast
#567 erstellt: 03. Jan 2006, 10:41
Mal ein kleiner Nachtrag von meiner Seite zum Thema Grünies.

Bin momentan beim gucken nur knapp 2m vom Pana entfernt, ist also für 42Zoll schon etwas knapp, man kann also alle schwächen im Bild sehr gut erkennen.
Hatte momentan sehr viel Zeit, Urlaub und Krankenstand, und hab sehr viel den Pana in Verwendung.

Gleich mal vorweg: Grünies sind vorhanden. Hab ich ja auch schon vorher mal gesagt.
Aber: Von den 150h TV und DVD schaun war ich bisher vielleicht erst 5min von den Grünies betroffen. Das heißt, da hab ich sie auch noch aus 2m Entfernung wahrgenommen.
Aus 20cm Entfernung kann ich natürlich auch öfters, oder sogar permanent die Grünies sehen, aber aus 2m hab ich sie bisher nur in den seltensten Fällen gesehen. Wirklich gestört haben sie aber noch nie.

Habe mir jetzt auch alle Matrix Filme angesehen, und konnte auch da kein wirkliches Problem feststellen.
Hab dann mal einen kleinen Test gemacht.
Hab Matrix Reloaded hergenommen, und einmal ein etwas besseres Backup mit InstantCopy(ca.3h) gemacht und einmal ein schnell Backup mit NeroRecode(ca. 30min).
Ich werde hier jetzt nicht behaupten, dass das Ergebnis immer so ausschaun muss, und dass manche nur Backups ihrer Brüder, Väter oder von sonst wem schaun, aber ich konnte doch bei der schlechten Copie ein vermehrtes Pixelrauschen und Auftreten der Grünies beobachten.

Hab mir nun auch SinCity angesehen, und ich war mehr als begeistert von der Bildquali. Knackige Farben und eine beeindruckende Schärfe, vom der Bildquali her sicher in der selben Liga wie BadBoys2, und keine Grünies aus normnaler Entfernung. Vielleicht mach ich hier auch noch mal den Backup Versuch.

Habe mir mittlerweile auch die ersten 2 Staffeln von Babylon5 auf DVD reingezogen und da sieht die Sache manchmal doch etwas anders aus. Ich kann zwar aus 2m auch nur manchmal Grünies entdecken, aber da hier das Bild von Haus aus unschärfer und "verwaschener" ist, kann man aus knapp 1m doch vermehrt Grünies beobachten. Von meiner normalen Sehposition hat es mich aber noch gestört. Denn wenn bei 40min pro Folge auf 10sec davon Grünies zu sehen sind, dann ist das für mich keinen Aufreger wert.

Zum Thema Pal Signal(Kabel Analog in Österreich):
ORF 1/2, ARD, ZDF liefern ein spitzen Bild => kein Grünies zu sehen aus 2m...
Bei den privaten aus Deutschland ist es da manchmal schon was anderes, aber ein richtig mieses Bild hatte ich bisher nur bei CSI auf VOX. Und da konnte ich auch schon mal ein paar Grünies aus 2m sehen.

Bin mir mittlerweile auch sicher, dass diese Grünies jeder PA50 hat. Der eine halt mehr der andere weniger, manch einer siehts mehr der andere weniger.

Viel mehr störts mich da schon, wenn so wie bei Babylon5 das Ausgangsmaterial auf DVD nur interlaced vorliegt und ich bei 576p Zuspielung über YUV dann manchmal eine Treppenbildung seh. Das kann nämlich wirklich störend sein.
Alles in allem kann ich nur sagen, ich bin schwer zufrieden mit dem Gerät.

lg
Stupi
gloern2
Stammgast
#568 erstellt: 03. Jan 2006, 11:42
Hi,

stupendousman schrieb:

Viel mehr störts mich da schon, wenn so wie bei Babylon5 das Ausgangsmaterial auf DVD nur interlaced vorliegt und ich bei 576p Zuspielung über YUV dann manchmal eine Treppenbildung seh. Das kann nämlich wirklich störend sein.

Liegt das nicht eher am DVD-Player als am Plasma?

Ciao
Gloern
stupendousman
Stammgast
#569 erstellt: 03. Jan 2006, 12:32

gloern2 schrieb:
Hi,

stupendousman schrieb:

Viel mehr störts mich da schon, wenn so wie bei Babylon5 das Ausgangsmaterial auf DVD nur interlaced vorliegt und ich bei 576p Zuspielung über YUV dann manchmal eine Treppenbildung seh. Das kann nämlich wirklich störend sein.

Liegt das nicht eher am DVD-Player als am Plasma?

Ciao
Gloern


Jop!
Woran auch immer! Ist mir bei B5 auch zum ersten mal aufgefallen. Wollt ja damit sagen, dass mich das mehr stört als die paar Grünies die ich ab und an seh, weil es weit auffälliger ist.
Allerdings bei mittlerweile ca. 1800min B5 ist es erst bei knapp 5min aufgetreten, also auch ned weiter schlimm, aber viel auffälliger eben.
gloern2
Stammgast
#570 erstellt: 03. Jan 2006, 12:44
Hi,

stupendousman schrieb:
Wollt ja damit sagen, dass mich das mehr stört als die paar Grünies die ich ab und an seh, weil es weit auffälliger ist.

ok, jetzt hab ich Dich verstanden.

Ciao
Gloern
EgoManiac
Stammgast
#571 erstellt: 03. Jan 2006, 21:17
Tja, naja... die Wahrheit liegt vielleicht irgendwo dazwischen. Genauso wie der Durchschnitt.

Wie gesagt, ich habe ja auch ein Gerät gesehen, bei dem ich weitaus weniger grüne Pixel erkennen konnte. Wobei ich nicht ausschließen will, dass ein verständiger MediaMarkt Mitarbeiter vielleicht auch an den Sub-Werten rumgespielt hat.

Seit ich SubBright (oder wie das hieß) auf 2036 gestellt habe, ist es einigermaßen erträglich. Aber speziell, wenn ich mir die Plasmas anderer Hersteller angucke, dann frage ich mich, warum bei Panasonic diese grünen Pixel notwendig sind.

Playstation oder XBox gehen mit dem Plasma gar nicht. Habe die Konsolen jetzt wieder an meinem alten Grundig angeschlossen. Das sieht da einfach weitaus gefälliger aus - ganz ohne grüne Pixel.

Auf der Habenseite steht, dass ich ja nur 1600 Euro ausgegeben habe. Zu dem Preis gibt es den PA50 ja bis heute nicht im Elektronikmarkt um die Ecke (bzw. einmal habe ich den für 1599 gesehen - aber momentan liegt der "Straßenpreis" wieder bei 1799).

Keine Ahnung... bin froh, dass ich nicht den 500er und somit das doppelte ausgegeben habe und hoffe auf eine möglichst rasche Entwicklung des Ganzen.

Vor 6 Monaten war ein Plasma ja noch fast was Besonderes - heute musst Du Dir schon Mühe geben, überhaupt noch was unter 32/40/42 Zoll Plasma/LCD zu finden. Zwangsläufig wird innerhalb der nächsten 2 Jahre in jedem 3. Haushalt so ein Teil hängen. Und dann werden die Preise weiter sinken und vor allem das Preis-Leistungs-Verhältnis wird sich erheblich verbessern.

Und wer weiß.. vielleicht kann man in 3 Jahren sich sogar einen LCD an die Wand hängen. Zur Zeit würde ich darauf verzichten.

Krank ist daran nur, dass mein letzter Röhrenfernseher 8 Jahre gehalten hat und ich jetzt bereits beim Fernseher gewillt bin, die kurzen Zyklen zu unterstützen. So steht jetzt schon die Anschaffung einer PS/2 o. XBox 360 fest - und spätestens dann giert man auch langsam nach HDTV. Wenn dann auch noch ab 2008 etwa alle Programme in HDTV ausgestrahlt werden, wird man eh wieder umsteigen.

Ich hasse das...

Fotoapparat, Konsolen, Fernseher, Notebook, Computer, Handy, TELEFON - früher hat etwas angeschafft und 10 Jahre genutzt. Heute entwickelt sich die Unterhaltungselektronik zu einer Wegwerf-Elektronik. Und dabei gebe ich auch noch ein Vielfaches aus von dem, was ich früher bezahlt habe.

Fernseher für 3500-7000 DM? So krank waren die Wenigsten.
Peter_Wind
Inventar
#572 erstellt: 03. Jan 2006, 21:27

Fernseher für 3500-7000 DM? So krank waren die Wenigsten.

Musst IMHO eine andere Rechnung aufmachen, nämlich diese: Wie lange muss ein Durchschnittsverdiener für so ein Gerät arbeiten?
Also im Jahre 1969 habe ich mir meinen ersten Fernseher gekauft. Nordmende Spectra in SW für 748 DM, der mit den Strato Tasten. Mit meiner Lehre war ich da gerade fertig. Es war mehr als ein Monatsverdienst von mir.
Baash
Inventar
#573 erstellt: 20. Jan 2006, 03:22
Hm also @ Maniac, dass du PS2 und XBox wieder abgeschlossen hast verstehe ich nicht, denn besonders Games finde ich auf dem Teil richtig klasse. Vor allem die 360 pber YUV und scaliertem HD, sieht prächtig aus. Da verzichte ich gerne auf HD Ready.

Hab in den letzten Wochen auch einige Filme gesehen und das meiste ging wirklich in Ordnung, von wenig pixeln bis gar nicht war alles dabei, nur ein kranker Pixler war gott sei dank nicht mit von der Partie. Dennoch spiele ich des Öfteren mit der Fernbedienung, eine Einheit da höher, eine dort tiefer.. und wenn ich dann zwischen Warm und Kalt zwitsche sieht man erstmal wie viel Bildmaterial verloren geht, bedingt dadurch das ich die Cutoffs so niedrig habe. Da verschwinden ganze Wälder mit Bäumen, oder Wände oder Gebirge die sich im Hintergrund tummeln. Da ich immer auf Kalt schaue ist das Bild natürlich noch einen Tick dunkler, trotzdem finde ich die Einstellung klar am schärfsten, Warm ist mir einfach zu.. mhm weiss nicht, als läge ein Filter überm Bild.

Bei Warm und auch Normal kann ich dann aber schon wieder eher Pixel erkennen, und bevor ich die sehe gehe ich lieber den Kompromiss ein das ich Bildmaterial im Hintergrund verpasse, was man nicht sieht vermisst man nicht

Bei Sin City machte ich mir auch Sorgen, hatte schon Panik das der PA50 mir den ganzen Genuss nehmen würde, da der Film s/w ist und nur im Dunklen spielt, gott sei dank ging alles gut, der Film hatte einfach ein superbes Bild.

Serien hingegen sind leider oft Extrem-Pixler, wobei es ein Mix aus pixeln, flackern und grieseln ist, liegt wohl daran das Serien meist ne sehr bescheidene Bildquali haben.
larsfra
Neuling
#574 erstellt: 25. Jan 2006, 17:26
So, hier nun mal wieder eine Meinung von einem
Neuling.

Habe den 50er nun auch schon ein paar Monate und muss
sagen, dass jeder der das gruene Thema totschweigt
echt was an der Waffel hat.

Generell ist der Plasma echt einmalig, aber diese
kleinen graesslichen gruenen Punkte sind einfach ne
bodenlose Frechheit. Hatte natuerlich wie fast jeder
hier, erst bei meinem Haendler nachgefragt und dann
auch kuerzlich erst nen Pana-Techniker zu Hause.

Der hat dann im Herstellermenue bei SubBright was veraendert und nun habe ich auch etwas weniger gruene
Frechheiten im Bild. "Das ist halt so und damit muss man leben", waren auch bei meinem Techniker die Antworten.

Fazit ist, dass der naechste Plasma wahrscheinlich kein Panasonic mehr ist. Auch bzgl. DVD Recorder (52er)ist
Panasonic nicht der Nabel der Welt. Ein Analog Tuner
sollte schon etwas besser sein als in diesem Geraet.

Nun gut, jetzt steht er halt da und man "muss damit leben"
es gibt ja auch gute Bildquellen und helle Szenen, da gruent es ja auch nicht so........................
murphy1
Ist häufiger hier
#575 erstellt: 25. Jan 2006, 17:36
Am besten ist, Du machst von Deinem Umtauschrecht gebrauch. Es hat keinen Sinn eine Menge Geld ueber den Ladentisch zu schieben und sich dann mit "man muss halt damit leben" ab zu finden.

Ansonsten hast Du sicher das Forum gelesen und festgestellt, dass es da sehr grosse Unterschiede gibt.

Wird Dir zwar nicht helfen, aber es gibt auch zufriedene Leute bei denen er sehr wenig pixelt. Und natuerlich einige mit Extrempixlern.

Jetzt ist es halt ein Risiko, wenn Du ihn umtauscht, weil man kann sich auch verschlechtern.

Zum Thema Panasonic bestrafen:
Wenn Du Dir in ein paar Jahren KEINEN Pana mehr kaufst juckt das die Leute dort gar nicht.

Wenn aber jeder, der unzufrieden ist, vom Kauf zurueck tritt, gibt es ob der hohen Ruecklaufrate Alarm in der Qualitaetsabteilung. Und dann wird das naechste Exemplar sicher besser werden.
Psycho-Pat
Ist häufiger hier
#576 erstellt: 25. Jan 2006, 17:46
Weiß nicht obs schonmal angesprochen wurde, aber ich hab den 42PV500 und dort ist mir aufgefallen, dass die grünen Punkte erst ab einem bestimmten Helligkeitsgrad auftreten (ich glaub ein Punkt über der Mitte, bei Einstellung normal). geht man nun einen Punkt nach unten, verschwinden die grünen Punkte schlagartig komplett. Vielleicht sollten die PA50-Besitzer das mal ausprobieren. Ich finde diese Helligkeitseinstellung ohnehin optimal.
EgoManiac
Stammgast
#577 erstellt: 25. Jan 2006, 18:52
Es gibt (je nach Subbright-Einstellung, Kontrast und Modus) bestimmte Helligkeitsstufen, die zumindest die grünen Pixel in den schwarzen Balken und Flächen verschwindenlassen.

Ganz weg sind sie nicht...

Wobei ich sagen muss, dass ich irgendwie inzwischen eine recht optimale Einstellung gefundenhaben muss. Jedenfalls habe ich einen Kompromiss aus Dateilverlust und grünen Pixeln gefunden, der mich nicht mehr stört.

Oder ich habe mich einfach daran gewöhnt...

Der nächste Plasma (oder evtl. LCD) kommt schätzungsweise 2007-2008. Bis dahin tut der PA50 jetzt seinen Dienst.

Erschreckend wie schnell sich die Flachbildschirme jetzt durchgesetzt haben. Man kriegt ja in den Märkten fast nix anderes mehr. Und im Bekanntenkreis ist ein Plasma/LCD zwischen 88-106cm fast die Regel geworden.

Und alles innerhalb von einem Jahr...
AndreH.
Ist häufiger hier
#578 erstellt: 26. Jan 2006, 12:17
Hat den jemand schon versucht mittels "Peter Finzel DVD" erstmal die richtigen Einstellungen zufinden? Ich war überrascht wieviel besser das Bild in allen drei Modi geworden ist. Bessere Kontrast, Farben und vorallem Helligkeit. Ich habe z.B. festgestellt, dass ab einem gewissen Helligkeitswert, der aber laut der DVD viel zu hoch ist, bei mir auch ein Pixelrauschen beginnt. Das kann man aber sehr genau mit verschiedenen Testbildern abtesten.
EgoManiac
Stammgast
#579 erstellt: 26. Jan 2006, 15:35
Diese Test-DVD war für mich rausgeschmissenes Geld.

Was bringt die Gewissheit, dass man die theoretisch besten Werte ermittelt hat, wenn das Bild dadurch rein subjektiv völlig fad und unscharf ist?

Jeder wie er mag. Ich würde mir die DVD deswegen aber nicht noch mal bestellen.
AndreH.
Ist häufiger hier
#580 erstellt: 26. Jan 2006, 18:38

EgoManiac schrieb:
Diese Test-DVD war für mich rausgeschmissenes Geld.

Was bringt die Gewissheit, dass man die theoretisch besten Werte ermittelt hat, wenn das Bild dadurch rein subjektiv völlig fad und unscharf ist?

Jeder wie er mag. Ich würde mir die DVD deswegen aber nicht noch mal bestellen.


Naja ich denke das nicht, aber das ist ja jeden selbst überlassen. Die Schärfe stellt man eh so ein wie einem das am liebsten behagt. Bei Helligkeit, Kontrast und Farbe hat mir die DVD sehr geholfen und ist auch jeden Cent wert. Man muss sich halt einige Zeit auf die Testbilder einlassen. So auf die Schnelle kommt man mit der DVD natürlich nicht zum Ziel.
EgoManiac
Stammgast
#581 erstellt: 26. Jan 2006, 21:27
Nene... ich habe das nicht auf die Schnelle gemacht.

Ich wollte nur sagen, dass mir ein "perfekt" eingestelltes Bild eben nicht gefällt. Es ist zu mau.

Vor einiger Zeit meinte dazu einer mal, er musste sich erst ein paar Tage daran gewöhnen, aber jetzt sei es grandios.

Ich habe das Bild 3-4 Tage so gelassen und dann wieder auf meine subjektiven Werte geändert.

Zudem habe ich mit eigenen Helligkeits/Subbright-Werten das Pixelrauschen wesentlich besser in den Griff bekommen als über die Helligkeitswerte, die ich mit der DVD ermittelt habe.

Muss halt jeder selbst wissen.

Ich hatte mir die DVD halt bestellt, weil alle so begeistert berichtet haben. Da ich die 20 Euro aber nicht vor mir rechtfertigen muss, betrachte ich nur, was dabei heraus gekommen ist. Und stelle fest: Ich hätte das Geld auch sparen können.

Sie ist aber nett um sich die Unzulänglichkeiten der Plasma/LCD Technik zu verdeutlichen.
wolfi16
Inventar
#582 erstellt: 26. Jan 2006, 21:59
Hallo,

die PF Test DVD sollte man sich bereits vor dem Kauf eines panels anschaffen, so kann man dem Gerät bereits beim dealer auf den Zahn fühlen.

Da kann man ab und zu einmal in die verdutzten Gesichter der Verkäufer schauen, wenn sie beim anpreisen der Ware etwas zu stark "aufgetragen" hatten

Zum korrekten Bild-Setup möchte ich diese DVD nicht mehr missen !

Gruss

Wolfgang
Ninja_AUT
Ist häufiger hier
#583 erstellt: 26. Jan 2006, 22:23
Hallo,

mit grünen Punkten kann ich bei meinem Panasonic nicht dienen aber ich sehe grüne Männchen

zählt das auch ?


Anbei ein Bild meines Problems:



Wer kann da helfen ?

Gruß Ninja_AUT
Baash
Inventar
#584 erstellt: 27. Jan 2006, 02:36

EgoManiac schrieb:


Wobei ich sagen muss, dass ich irgendwie inzwischen eine recht optimale Einstellung gefundenhaben muss. Jedenfalls habe ich einen Kompromiss aus Dateilverlust und grünen Pixeln gefunden, der mich nicht mehr stört.



So gehts mir auch, wobei es zwischendurch trotzdem immer mal wieder Filme gibt die pixeln. Was ich aber bemerke, es trifft meist B-Produktionen und vor allem Serien, da scheint es also schon qualitative Unterschiede zu geben.

Ansonsten lebe ich auch mit dem Problem, kann mich aber inzwischen schon über einen längeren Zeitraum am PA50 erfreuen, er kostet zwar jetzt stellenweise nur noch um die 1450€, aber ist ja auch schon bald ein Jahr alt.
[TFT]Darky
Ist häufiger hier
#585 erstellt: 27. Mrz 2006, 17:40
Hallo allerseits ich stelle mein problem einfach hier zu dass ich kein eigenes thema eröffnen muss.

ich habe mir eine xbox 360 gekauft und dadurch auch das erste mal den component eingang genutz hier kommen die grünen punkte bereits wenn kein gerät angeschlossen ist. sie verschwinden aber leider auch nicht wenn ich ein gerät anstecke oder anschalte gerade in dunkleren bereichen (schwarz) sieht man sie EXTREM.
ist das bei euch auch so oder ist das erst wenn ein gerät angeschlossen ist und läuft.


mfg

Darky
Silver01
Inventar
#586 erstellt: 28. Mrz 2006, 08:20

[TFT]Darky schrieb:
Hallo allerseits ich stelle mein problem einfach hier zu dass ich kein eigenes thema eröffnen muss.

ich habe mir eine xbox 360 gekauft und dadurch auch das erste mal den component eingang genutz hier kommen die grünen punkte bereits wenn kein gerät angeschlossen ist. sie verschwinden aber leider auch nicht wenn ich ein gerät anstecke oder anschalte gerade in dunkleren bereichen (schwarz) sieht man sie EXTREM.
ist das bei euch auch so oder ist das erst wenn ein gerät angeschlossen ist und läuft.


mfg

Darky


Da muss ich doch mal fragen- ab welchem Abstand fallen dir diese grünen Punkte auf?

Ich nutze auch eine 360er per Komponenteneingang- mir ist da noch nichts negatives aufgefallen, sitze etwa 2 Meter weg vom Pana.


Gruss

Andreas


[Beitrag von Silver01 am 28. Mrz 2006, 08:20 bearbeitet]
[TFT]Darky
Ist häufiger hier
#587 erstellt: 28. Mrz 2006, 15:43
ohne spielen fallen sie mir ab 2 meter auf bei spielen und jetzt da ich bissl an den einstellungen rumgestellt habe sieht man sie ab einer entfernung von ca 50-70cm ....
nachdem ich helligkeit runtergedreht habe und von dynamik auf normalmodus umgestellt habe ist es deutlich besser.... kein grud mer den pana austauschen zu lassen...
stupendousman
Stammgast
#588 erstellt: 29. Mrz 2006, 06:21
den dynamikmodus kannst sowieso nur für zeichentrickfilme verwenden, für alles andere is der ned zu gebrauchen...

bei normaleinstellung und helligkeit so um de 50% solltest ab 60cm sowieso keine grünies mehr sehen, und da man normalerweise mindestens 2m wegsitzt, bekommt man davon nix mehr mit...

Ich habe aufgehört nach diesen elenden Punkten zu suchen..bringt auch nix.
wenn ich sie aus der normalen sehentfernung ned seh, warum soll ich dann auf 50cm an den schirm kriechen, damit ich mich dann über grünies ärger...

störend is es imho nur dann wenn ma sie aus 3m entfernung sieht...
dann sollte man was unternehmen...aber sonst...pfeif drauf..
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