Grüne Punkte beim Panasonic TH-42PA50E

MMartin schrieb:

Hi Leute, ich bekomme heute zwischen 12 und 13 Uhr meinen neuen. Gruß Mathias

Da bin ich ja mal gespannt.

Hi Leute,

mein neuer Plasma ist da und mit ihm die gleichen Probleme wie vorher. Der Techniker meint, dass die Panels durch zu hohe Werkseinstellungen übersteuern. Er hat gestern auch die neue Anweisung erhalten, dass er das Sub Bright reduzieren soll. Ich habe das Bild wie an meinem alten auf 55% Helligkeit und habe keine Grünies, der Bildversatz bei YUV ist auch fast weg. Von daher schließe ich das Thema PA50 Fehlersuche ab und genieße das Gerät.



Gruß Mathias

@MMartin

dann sieh dir mal Szenen an bei denen du in dunklen Flächen noch Einzelheiten erkennen konntest, bei mir war wie gesagt einiges nicht mehr zu sehen, und ich finde mich mit einer Herabsetzung der Helligkeit nicht ab!

MMartin schrieb:
Der Techniker meint, dass die Panels durch zu hohe Werkseinstellungen übersteuern.

Schwachsinn!!!!! Er versucht nur die einen verdunkelten Pixler unterzuschieben, und wenn sich die Leute damit abspeisen lassen wird Pana auch nichts wirklich effektives dagegen unternehmen.

Wenn ich einen neuen bekomme schaue ich sicher erst einmal ob sie mir auch nur einen mittels herabgesetzter SubBright "korrigierten" unterschieben wollen (man muß ja im Servicemenü nichts ändern, reinschaun reicht!).

Ich glaube, man kann doch zusamenfassend sagen, dass der PA50 ein super Bild hat, welches bei fast allen grüne Punkte hat, wenn man die Helligkeit zu hoch regelt. Aber aus 1-2 m Entfernung sind selbst diese bei den meisten nicht mehr zu erkennen. Dann gibt es noch ein paar die diese Pixel auch aus weiterer Entfernung wahrnehmen können. Baash ist doch ein gutes Beispiel nach seinem Tausch. Er hatte zuerst ein Gerät, welches selbst in sehr dunklen Einstellungen noch pixelte und hat jetzt diese Problem bei einer korrekten Helligkeitseinstellung nicht mehr. Wenn es dann noch auftritt, wenn man die Helligkeit höher regelt ist doch irrelevant, da man so eh nicht guckt !
Die wenigen, die auch bei korrekter Einstellung aus 2-3m Entfernung die Pixel immer noch wahrnehmen, sollten den Pana einfach tauschen. Die Chance ist ja anscheinend recht groß einen "normalen" PA50 zu bekommen, der bei normalen Einstellungen nicht pixelt bzw. so dünn, dass sie nicht zu erkennen sind. Ist bei mir übrigens genauso.

Gruss

@Druno


Ich habe mein Sub Bright ja auch so gelassen (2065). Zudem glaube ich nicht, dass man mir etwas unterschieben möchte, zumal ich nun ein fabrikneues Gerät im Wohnzimmer hängen habe. Ich bin jetzt damit zufrieden und lass euch den Frust mit dem PA50.

Gruß Mathias

Der Frust ist nicht immer da!

Wenn ich nach hause komme, und meinen PA50 sehe, bin ich glücklich.
Doch bei manchen Zuspielungen stört mich das pulsierende Gewitter, dann denke ich an das Prospekt (8,6 Mrd. Farben, 2048 Graustufen) und es ärgert mich, wenn ein Servicetechniker einfach die Helligkeit runterdreht.

@MMartin
Ich freu mich für dich, wenn du zufrieden bist (apropos: dein neuer scheint nicht zu surren), ich bin noch nicht so weit, hab jedoch auch noch keinen neuen!

Schade, da haben wir uns wohl zum Schluss doch noch mal große Hoffnungen gemacht, jetzt können wir wohl wirklich alle gemeinsam das Thema beenden, denn es bringt nix mehr Leute. Ich sags euch, es wird nie mehr irgendwelche PA50ger geben die verbessert werden. Es gibt wohl ne Streuung die total mies sind, die normal sind und die besser sind, ich denke am meisten treten die normalen auf und seltener die ganz schlimmen oder die ganz guten.

Mein neuer PA50 machte bei den beiden Filmen die ich bisher schaute einen sehr guten Eindruck, jedoch hatte ich in Testszenen anderer Filme (wo ich die Szenen noch kannte) immer noch das pixeln. Aber ich weiss da jetzt auch nicht mehr weiter, und man hat bei einem Tausch ja auch immer die Sorge das man einen schlimmeren oder einen surrenden bekommt. Da ich auch öfters Serien auf DVD schaue und die natürlich nicht so laut geguckt werden wie ein 5.1 Film wäre das surren dann schon stark nervend.

Ich werde mal schauen inwieweit man die Sub Bright runterstellen kann ohne Verluste zu erleiden, evtl. kann man sie ja um ganz wenige Einheiten runterstellen?

Noch mal @ MMartin, du hast bei 55% Helligkeit keinerlei Pixel beim alten gehabt, und beim neuen auch nicht? Dann frage ich mich wo das Problem bei dir war? Nicht bös gemeint, aber von 55% Helligkeit konnte ich bei meinem ersten nur träumen, da waren 25 Einheiten das Höchste der Gefühle. Den aktuellen hab ich auf 30, bei manchen Szenen wäre 28 von den Pixeln her sogar noch besser, aber ich will da jetzt auf 30 bleiben und Ende. Aber bei 55% keine Grünies ist doch ein super Gerät dann??

Was mich aber ein bisschen "ärgert", die 106cm fallen mir gar nicht mehr auf, dass Bild wirkt schon längst nicht mehr groß, man gewöhnt sich viel zu schnell dran und nun könnten es gut und gerne 120cm oder gar 130cm sein. Naja, in 5-6 Jahren dann wieder

Dennoch bleibt ein fader Beigeschmack beim Kauf, sowas macht einfach keinen Spaß. Und wie gesagt, sollte sich mein neuer doch noch als Pixler herausstellen (denn ich guck pro Tag nicht 5 Filme und 5 Serien), wäre ich echt verzweifelt, denn noch mal umtauschen bringt ja eh nix.

Aber ich hoffe das ich mit meinem weiterhin jetzt glücklich leben kann

@Baash


Am meisten hat mich der Bildversatz gestört und die grünen Pixel hätte ich halt ganz gerne weg gehabt. Der Versatz ist besser und mit den Pixeln habe ich mich arangiert. Bin in so Sachen vieleicht etwas kleinlich aber ich habe jetzt beschlosssen die kleinen Schönheitsfehler zu akzeptieren. Euch allen viel Spass mit eurem PA50.

Gruß Mathias

lol wie geil, jetzt schau ich den dritten Film auf der neuen Kiste und der pixelt wieder wie blöde
Aufregen kann ich mich aber auch nicht mehr drüber, bringt einfach nix. Aber ich würde gern mal einen Ingenieur kennenlernen der mir das evtl. erklären kann woran das letztendlich liegt.

3 Filme, Elektra, Vidocq und Texas Chainsaw Remake. Alles Filme die fast nur im dunklen spielen und viele Grauzonen besitzen, die ersten beiden sind astrein und so gut wie pixelfrei, beim letzten sind dunkle Flächen alle mit grünen Pixeln übersäht.

Einen Sinn erkenne ich irgendwie nicht mehr darin, aber gut... ich sollte mich jetzt einfach damit abfinden. Irgendwann vergeht auch mir die Lust

Muss man den Plasma einfach mit seinen Fehlern genießen und Ende. Beim nächsten TV Kauf werde ich aber beim kleinsten Fehler sofort das Geld zurückverlangen, so lang bis ich ein Gerät ohne Fehler habe. Und die muss es auch geben, irgendwo da draußen.

@Baash

Bin ja ein Non-Pixler.

Poste mal bitte bei dem Film Texas Chainsaw,
bei welchen Zeiten der PA50 pixelt.

Und vielleicht nochmal kurz deine Einstellung,
am besten mit dem Zentimetermass am Bildschirm messen.

Bitte noch kurz angeben:
DVD Player und Anschlussart.

Ich versuche das mal nachzuvollziehen und
werde dann von den entsprechenden Scenen
Bilder reinstellen.

Gruss

Windsinger

Windsinger schrieb:

@Baash Bin ja ein Non-Pixler. Poste mal bitte bei dem Film Texas Chainsaw, bei welchen Zeiten der PA50 pixelt. Und vielleicht nochmal kurz deine Einstellung, am besten mit dem Zentimetermass am Bildschirm messen. Bitte noch kurz angeben: DVD Player und Anschlussart. Ich versuche das mal nachzuvollziehen und werde dann von den entsprechenden Scenen Bilder reinstellen. Gruss Windsinger

Hallo, nehms mir nicht übel aber ich habe irgendwie keine Lust mehr darauf. Ich bin seit Anfang an mit dabei und hab mich langsam schon wund diskutiert. Das ist mein zweiter PA50, dass ich 2 hintereinander bekomme die pixeln lässt mich langsam an meinem Verstand zweifeln. Also Elektra und Vidocq waren eigentlich perfekt, da dachte ich schon cool also endlich Glück, aber bei TCSM war nun wieder.. ach, grün halt. Wie gesagt, ich werde nun trotzdem weiterhin meinen Spaß haben, ich hab ein 106cm Bild, und halt einen Plasma der einfach nur schick aussieht. Irgendwann muss man sich halt mit den Fehlern abfinden.

Aber um dir den Spaß nicht ganz zu nehmen am testen
Zeitindex kann ich dir nicht nennen, aber in so gut wie allen dunklen Szenen (Flächen sowie Personen) kam es verstärkt zu grünen pixeln. Ich hab den Film gerade erst geguckt und da habe ich keine Lust jetzt vereinzelnte Szenen rauszukramen, der Film ist eh krank genug Aber wenn du ihn dir ansiehst und NIE grüne Pixel bemerkst beneide ich dich und deinen PA50

Einstellungen nach Einheiten

NORMAL
Kontrast 37
Helligkeit 29-30
Farbe 35-36
Bildschärfe 2x
Farbton kühl
Alles andere aus

DVD Player H/K22, Progressive Ausgabe über YUV mit Sommer Transit 3 Kabel. Wie gesagt, von der ersten Filmminute bis zur letzten andauernd zu sehen, mal weniger, mal stärker, mal gar nicht, aber meist halt bemerkbar.

Sorry, besser kann ichs nicht erklären, und will auch langsam nimmer. Mein Leben besteht nicht nur aus nem Plasma

OK Baash,
es gibt ja wirklich genug dunkle Scenen in dem Film.

Werde mal deine Einstellungen übernehmen
und danach meine Einstellungen testen
und danach ein paar Pics einstellen,
oder noch besser, als Download auf meiner
Homepage verfügbar machen.

Nur kurz zu meinem Equipment:

DVD Pioneer DV668
Yuv-Kabel Oehlbach XXL No Limit Picture RGB/YUV-Kabel
NORMAL
Kontrast 39
Helligkeit 40
Farbe 36
Bildschärfe 2x
Farbton NORMAL
Alles andere aus


Bin wirklich gespannt was dabei heraus kommt.

Gruss

Windsinger

Achtung, LAdezeit !!!

http://kwseuda.de/pixel/bild1_1.jpg
http://kwseuda.de/pixel/bild2_1.jpg
http://kwseuda.de/pixel/bild3_1.jpg

Die Bilder habe ich aus dem Film gemacht,
deshalb die leichte Unschärfe, es sind keine Standbilder.
Die Bilder wurden aus 2 Meter Entfernung auf einem Stativ gemacht.

Auch ich konnte bei dem Film aus einem Meter Entfernung
grüne Pixel ausmachen, die allerdings nach 2 Meter Entfernung
nicht mehr sichtbar waren.

Dies ist mir bei Texas Chainsaw zum ersten mal aufgefallen,
bei Elektra waren diese gar nicht auszumachen.


Da ich ca. 3,50 Meter vor dem Plasma sitze
war ich immer der Meinung, es gäbe sie nicht.

Fazit:
Wer vielleicht nicht weiss das es sie überhaupt gibt,
soll sich glücklich schätzen.
Für meinen Plasma kann ich sagen, Glück gehabt,
kein Surren keine grünen Pixel aus 2 Meter Entfernung.
Durch die Serienstreuung sind die Pixel wahrscheinlich
mal mehr und mal weniger zu sehen.

Ich selbst bin um einer Erfahrung reicher.

Gruss

Windsinger

das sind aber sehr komische Bilder???

was sind das für flecken am 1 Bild (oben links) siehe auch am Rahmen bzw. Panel.
man erkennt dies deutlich wenn man das Bild
vergrößert.

MFG Rescue

rescue schrieb:

das sind aber sehr komische Bilder??? was sind das für flecken am 1 Bild (oben links) siehe auch am Rahmen bzw. Panel. man erkennt dies deutlich wenn man das Bild vergrößert. MFG Rescue

Jau und Bild Nr. 3 sieht so aus als ob wirklich der Fernseher abgelichtet wurde der im Bild zu sehen ist

Bei Bild Nr. 1 wurde aber deutlich dran rumgemalt, wieso aber?

Ist wie immer schwer es zu sehen. Aber die 1 Millionen Dollar Frage lautet ja auch, warum pixeln Filme wie Elektra und Vidocq nicht, aber TCSM schon? Es muss doch einen Grund geben

Ich hatte ja schon einmal gesagt, dass die wenigsten wissen was wir mit den Grünies meinen. Wahrscheinlich haben sie sie alle, der eine mehr und der andere weniger.


Gruß Mathias

@rescue das sind aber sehr komische Bilder??? was sind das für flecken am 1 Bild (oben links) siehe auch am Rahmen bzw. Panel. man erkennt dies deutlich wenn man das Bild vergrößert.

Natürlich sieht man das.
Da habe ich versucht den Lichteinfall von links
weg zu retuschieren, oder meinst du ich wollte
vielleicht grüne Pixel eliminieren.

@Baash Jau und Bild Nr. 3 sieht so aus als ob wirklich der Fernseher abgelichtet wurde der im Bild zu sehen ist

Sorry, aber für den Satz habe ich absolut NULL Verständniss,
was soll das ?
Erkläre mir mal bitte genau, wie das gemeint war.

Muss ich jetzt hier einen NON-Pixler veteidigen.
oder was ?

Oder habe ich einen falschen oder anderen Pana abgelichtet ?

http://kwseuda.de/pixel/gesamt.jpg

Jau, und hiermit verabschiede ich mich aus dem Thread,
viel Spass noch mit dem Panasonic.

Gruss

Windsinger

@Windsinger


ich glaube Baash war fasziniert, dass das 3. Bild so aussah als wäre es der alte Fernseher. Fühlst du dich immer so schnell angeriffen? Ich glaube nicht , dass das hier einer wollte. Vieleicht bist du ja auch etwas enttäuscht, da du dir so eine Arbeit gemacht hast und wir nicht vor Freude in die Luft springen. Sorry, aber ich glaube die Grünies haben einigen hier ziemlich an den Nerven gezert.


Aber da du ja auch jetzt das erste mal die Punkte gesehn hast, kannst du dich doch nicht mehr als Non-Pixler loben.


Gruß Mathias

@MMartin
Aber da du ja auch jetzt das erste mal die Punkte gesehn hast, kannst du dich doch nicht mehr als Non-Pixler loben.


Doch, als ZWEI-METER-ABSTAND-NON-PIXLER.

Gruss

Windsinger

Mensch Windsinger sei doch nicht so schnell beleidigt War doch alles nicht so gemeint... mhm. Auf Bildern ist das einfach kaum zu erkennen, dass haben wir hier aber schon länger gewusst.

Wie auch immer, für mich gibts keine physikalische Erklärung warum der eine Film pixelt, und der andere nicht. Es hat also auch irgendwie etwas mit dem Ausgangsmaterial zu tun.

Man wird es wohl zu den X-Akten zufügen müssen.

nach ewig langem lesen hab ich garkeine lust mehr was zu schreiben... also kurzfassung, bei komplett schwarzen flächen pixelt er garnicht aber wenn dann licht etc dazukommt pixelt es grün und teilweiße rot... naja werde morgen mal im expert anfragen ob sie noch nen pana haben und ggf umtauschen...

Endlich einer der auch grüne UND rote Punkte hat!

Ich habe auch grüne und rote Punkte, die fallen aber auch nur auf wenn ich 30cm davor sitze.

jo die roten seh ich auch nur wenn die nase drauf klebt...

aber hatte die letzten 2tage n paar filme wo auch auf schwarzen flächen grüne punkte waren... aber wenns keine grünen punkt gäb würde auch was fehlen... zB ka wie der film hieß aber die schattierungen kamen nur durch die grünen punkte wenns die nimmer gäb, gäbs keine schattierungen mehr...

und dann hat ich noch nen bösen fehler bei 21dayz glaub ich zumindest... kam auf premiere kann also leider nimmer nachschaun und zwar, fahren sie übers land irgendwann kommt ne stelle wo man das auto aus entfernung sieht und davor "blumen" denk ich zumindest, war nämlich alles "komisch" sah verschwommen mit harten linien außen rum aus. also wenn jemand den film hat und ma schaun könnte ich glaub zwar net dasses normal is aber....

@ViruZ

Genau das ist es was mich ärgert, der PA50 zeigt helligkeitsunterschiede und unterschiedliche Intensität der grünen Punkte und nicht durch Graustufen od. Farbstufen!

Und: Diese grünen Punkte sind ein prinzipieller Fehler einiger PA50 - die sind nicht notwendig! Wozu hat das Ding denn ach so viele Farben und Graustufen?

Kennst Du die grundsätzlichen Unterschiede zwischen der Darstellung von 8, 10, 16, 24 und 32 Bit?

Bestes Beispiel sind immer noch aktuelle Computerspiele... selbst mit 16 Bit Darstellung sind in Farbverläufen Solarisationen zu erkennen.... Erst mit 24 Bit verschwindet das Problem. Mit 32 Bit ist nix mehr zu erkennen.

Die 10 Bit des PA50 sind gut, aber noch weit von einer fotorealistischen Darstellung entfernt.

Das lässt sich nur noch eine höhere Auflösung kompensieren. Sprich: Der 500er wird bei HDTV Zuspielung wesentlich besser aussehen.

Das sind technische Grenzen. Man denkt zwar immer 10 Bit seien viel, das menschliche Auge ist aber eben doch empfindlicher.

druno schrieb:

@ViruZ Und: Diese grünen Punkte sind ein prinzipieller Fehler einiger PA50 - die sind nicht notwendig! Wozu hat das Ding denn ach so viele Farben und Graustufen?

Damit er sich besser verkauft?

Werde mich in den nächsten Tagen zu einem Händler aufmachen mit dem ich abgesprochen habe das ich mir den Pana vorher anschauen kann.
Habe mich jetzt durch den normalen PA50 und den grüne Pixel Thread durchgekämpft.
Dachte mir das es auf 2 Dinge ankommt:
1.Grüne Pixel:
Zum testen dachte ich nehm ich die Heimkino Test Cd mit und soweit ich gelesen habe kann man auf den unbeschalteten AV2 Kanal gehen und dann schrittweise die Helligkeit erhöhen.
2. Surren/Brummen
War dort schon mal und das ist ein relativ kleiner Raum in dem man das sicherlich hören sollte.

Habt ihr noch irgendwelche Anregungen was ich noch testen sollte bevor ich ihn mitnehme?

Hab die Möglichkeit ihn auch sozusagen über das Netz zu bestellen und dann abzuholen? Gibt es außer der Möglichkeit der Rückgabe innerhalb von 2 Wochen noch andere Vorteile (bräuchte ich ja eigentlich nicht da ich ihn ja vor Ort teste) ?

Danke für Tips

@ EgoManiac

Die 10bit beziehen sich suf die interne Datenverabeitung
bzw Genauikeit der daten nicht auf die Menge der Farben.

Mein neuer DVD-Player Panasonic S49 hat z.B 12bit

Früher gab es 1bit! Player mit 16fach Oversammpling.

Gruß

Ok, ich habe da wohl offenbar unzulässige Analogien gebildet. Habe gerade mal im Internet ein wenig recherchiert.

Und offenbar muss man noch zwischen den darstellbaren Farben und den darstellbaren Graustufen unterscheiden.

Theoretisch sind fast unbegrenzt viele Farben darstellbar, aber die Farbtiefe von 10 Bit trifft doch eine Aussage darüber, wie genau der Plasma die Farben abstufen kann - oder nicht? Also der Umfang Farbskala.

Ich habe jetzt immer noch nicht ganz verstanden, was mir die 10 Bit sagen sollen, wenn nicht das...

@EgoManiac

So genau kann ich das nun auch nicht erklären sollte sich ein "Experte" mal melden.

Ich weiß nur das mit den bit Angaben immer nur ausgesagt wird wie tief oder genau die Prozessoren Daten verarbeiten
also mit 10 oder 12 bit oder bei CPUs bei der Arithmetik mit 128bit Genauikeit rechnen.

Die Anzahl der Farben beim Pana sollen 8,4 Milliarden sein das heißt er kann sich aus einer größeren Farbplalette bedienen also bis zu 2048 Graustufen. Ob selbst eine so große Graustufenauswahl immer reicht weiß ich nicht,aber die Gefahr das er einen bestimmten Grauswert nicht darstellen kann sinkt natürlich.
Nach meiner Erfahrung, ich habe den Pana nun 3Wochen
zum Glück keine Grünen Pixel und kein Netzteil-Getöse
kommt er einer Röhre in den Graustufen nur Nahe aber nicht perfekt. Wenn du dir einmal eine Grautreppe bei einer Test-DVD ansiehst und ganz nahe ran gehst siehst du wie er die Graustufen darstellt.Ganz eng gepixelt.
aber für einen Plasma schon ganz gut.

Gruß

Ich weiss nicht ob es Baash und seine Knechte aufbaut aber ich kann 10cm for dem Bild sein und habe absolut KEINE grünen Pixel. Auf den früheren Screens mit den grünen Pixeln ist es klar zu sehen aber sowas hab ich zum Glück nicht.

Und damit leben würde ich ganz klar nicht. Eins ist ja sicher...wenn ich einen Plasma-Fernseher für 2000€ kaufe und der grüne Pixel hat, dann tausch ich es um und wenn es immer noch nicht besser wird dann geb ich es zurück. Die grünen Pixel kann ja niemand verleugnen falls sie wirklich so markant sind wie Baash zu erklären versucht. Da wird niemand von Rückgaberecht etc. reden wollen, denn dann ist das Gerät einfach nutzlos und du hast das Recht auf eine Gegenleistung für die von dir bezahlte Summe. Anders wär's, wenn du nach zwei Monaten feststellen würdest, dass deine Pana nicht HDTV tauglich ist und du es jetzt gegen ein HDTV-taugliches Gerät austauchen willst.

Da gibt es schon signifikante Unterschiede...

Zum einen ist das Rauschen kein Mangel. Nein, ist es nicht. Ganz sicher nicht. Vor Gericht sollte damit keiner gehen, denn er wird verlieren.

Zum anderen gibt es zum PA50 leider auch wenig Alternativen. Und in den ersten 4 Wochen habe ich auch nur PA50 gesehen, die genauso gerauscht haben wie mein jetziger.

Es kam wie es kommen musste... aufgrund der vielen Diskussionen hier habe ich weiter geguckt.. und irgendwann... da habe ich einen entdeckt... minimales Rauschen.

Tja... damit war aus der "Enttäuschung" schließlich "Ärger" geworden. Aber die Plasma-Hotline zeigt sich bislang gewillt, zu helfen.

Ich gehöre nicht zu den Leuten, die sich 10 mal was bestellen und immer wieder zurück geben... soll Panasonic das Problem lösen.

Und wenn es nicht gelöst werden kann; nun gut... mein letzter Plasma ist es nicht und beim nächsten Mal wird's halt kein Panasonic mehr.

Ich belohne gute Qualität und guten Service. Und als Konsument strafe ich mangelhafte Qualität und schlechten Service ab. So einfach ist das...

Was soll ich weiter meine kostbare Zeit verschwenden.

Das Bild ist groß.
Das Bild ist überwiegend gut.
Das Bild ist besser als bei den meisten Alternativen.

Jetzt muss ich mich fragen, trübt mein Wissen um das Rauschen dauerhaft mein Fernsehvergnügen?

Nicht wirklich... jedenfalls nicht dergestalt, dass ich deswegen meinen Händler und Panasonic terrorisiere, bis ich ein Gerät erwische, das besser ist.

Ich verlasse mich auf meinen Deal mit der Hotline und warte, bis man mir versichern kann, dass eine Lösung in Sicht ist.

Heut Creep geschaut.. alles OK. Also jetzt sinds 4 Filme, 3 waren absolut in Ordnung obwohl düster, und einer war am pixeln. Bisher ist der Schnitt also ok. Hoffen wir das es dabei bleibt

Wenn man von 10 Bit Auflösung spricht, dann meint man das pro Kanal. Der Wert eines einzelnen Kanals wird als "Graustufen" bezeichnet.
Also bei RGB sind es in Summe somit 30 Bit. Und das reicht allemal für eine saubere Wiedergabe.
Selbst der pofessionelle Druckbereich löst selten höher auf, dort werden aber andere Auflösungen (ab 300dpi aufwärts) benutzt, und das spielt eine ebenso große Rolle.

Hi. Da gibt es nur eins. Und zwar einen richtigen Scaler oder Linedoupler sich zu besorgen. Das kann Wunder bewirken, und wird auch so bleiben. Also wenns geht I-Scan Ultra oder noch mehr. Sollte keine Werbung sein, macht aber was her.

@bass-oldie

Danke für die Erklärung

Ich wollte mich auch mal wieder zu Wort melden...

Also ich muss sagen, dass mich "grüne Pixel" mittlerweile nicht mehr stören. Habe die Referenzeinstellungen genommen und sie noch ein wenig angepasst. Von meinem Fernsehplatz kann man sie allerhöchstens in einzelnen Szenen sehen, wenn man total drauf achtet und vorher weiss wo sie auftauchen. Ich glaube wir machen uns alle ein wenig verrückt. Wenn niemand an den Pana näher als 3m ran könnte, dann würden die meisten es vermutlich gar nicht merken. Naja wie auch immer, schön ist es natürlich trotzdem nicht. Aber für mich hat sich der Kauf in jedem Falle gelohnt. Ausgereift ist noch kein Plasma zu halbwegs erschwinglichen Preis. Das Röhren im Augenblick noch das bessere Bild liefern dürfte jedem klar sein, nur leider sind die kleiner...

Also gewöhnen werde ich mich nie an die Dinger, kommt einfach daher das ich mich da mit etwas arrangieren muss was negativ ist, und an sowas kann ich mich dann nur schwer gewöhnen. Aber ich werde mit leben, und bisher fällt es ja auch noch nicht so schlimm auf. Ich denke es wäre auch für mich besser 3m entfernt zu sitzen, aber dass geht nun mal nicht.

Dennoch kann ich mich inzwischen wieder an dem Plasma erfreuen, ne Zeitlang war das absolut nicht der Fall. Apropo "gewöhnen", mich kotzt es nur an das sich das Auge derartig schnell an die 106cm gewöhnt hat Wie ist das denn bei euch? Also ich merk davon gar nichts mehr, könnten gut und gerne 20cm mehr sein

Ich war auch schon fast so weit, dass ich mir sage "egal, bleibt jetzt so".

Dann kommen aber immer mal wieder Schlüsselerlebnisse. z.B. haben wir eine XBox angeschlossen. Da hatte ich teilweise herbe komische hin- und herspringende grüne Pixel im Bild.

Kann das Sinn der Sache sein?

Und speziell in dunklen Szenen sehen ich zwar nicht die Pixel als solche - aber die grünen Pixel bewirken, dass dunkle Szenen einen extremen Grünstich haben ab 2,50m. Geht man näher ran ist schwarz = schwarz. Aber man erkennt die grünen Pixel.

Zufriedenstellend ist das angesichts dessen, dass es hier um Fertigungstoleranzen geht nicht. Ich hab's halt schon besser gesehen. Und das ärgert mich bzw. nimmt mir ein wenig die Freude.

Je nach dem, wie Panasonic mit der Sache umgeht, werde ich halt markentreu oder nicht.

Ich kaufe z.B. schon seit 1998 Samsung-Monitore und TFTs. Weil ich weiß, dass Samsung-Monitore überdurchschnittlich gut sind, preislich im Mittelfeld liegen UND weil der Service einfach genial ist.

Ich hätte auch fast wieder zu Samsung gegriffen, aber zum einen hat sich der letzte Samsung Fernseher als Fehlkauf erwiesen und zum anderen konnten dann die Panasonic Plasma durch ein sichtbar klareres Bild punkten.

Erlaubt sich Panasonic bei mir (früher *die* Marke für Videorekorder) jetzt einen Patzer, wird es das nächste mal - bei momentaner Marktlage - mit Sicherheit ein Pioneer. Das ist mir dann den Aufpreis wert... ich strafe Firmen gnadenlos ab, die mich enttäuschen.

Baash schrieb:

Also gewöhnen werde ich mich nie an die Dinger, kommt einfach daher das ich mich da mit etwas arrangieren muss was negativ ist, und an sowas kann ich mich dann nur schwer gewöhnen. Aber ich werde mit leben, und bisher fällt es ja auch noch nicht so schlimm auf. Ich denke es wäre auch für mich besser 3m entfernt zu sitzen, aber dass geht nun mal nicht. Dennoch kann ich mich inzwischen wieder an dem Plasma erfreuen, ne Zeitlang war das absolut nicht der Fall. Apropo "gewöhnen", mich kotzt es nur an das sich das Auge derartig schnell an die 106cm gewöhnt hat Wie ist das denn bei euch? Also ich merk davon gar nichts mehr, könnten gut und gerne 20cm mehr sein :L

Na mein lieber Baash, dann war der Panasonic doch nicht das Gelbe vom Ei? *Ironie aus*

Zu der Bildgröße:

Geht mir genau so, wenn ich da an meinen kleinen 82cm TV vorher denke...oh jeh......man gewöhnt sich sehr schnell an das grosse Bild.Aber noch größer?...Ne ne...


Gruss

Andreas

Wenn mir der 106er zu klein vorkommt, setze ich mich kurz vor meinem 82er, dann passt das wieder...

Nö, die Größe passt perfekt bei mir.

Silver01 schrieb:

Baash schrieb: Also gewöhnen werde ich mich nie an die Dinger, kommt einfach daher das ich mich da mit etwas arrangieren muss was negativ ist, und an sowas kann ich mich dann nur schwer gewöhnen. Aber ich werde mit leben, und bisher fällt es ja auch noch nicht so schlimm auf. Ich denke es wäre auch für mich besser 3m entfernt zu sitzen, aber dass geht nun mal nicht. Dennoch kann ich mich inzwischen wieder an dem Plasma erfreuen, ne Zeitlang war das absolut nicht der Fall. Apropo "gewöhnen", mich kotzt es nur an das sich das Auge derartig schnell an die 106cm gewöhnt hat Wie ist das denn bei euch? Also ich merk davon gar nichts mehr, könnten gut und gerne 20cm mehr sein :L Na mein lieber Baash, dann war der Panasonic doch nicht das Gelbe vom Ei? *Ironie aus*

Hmmm, dass Gelbe vom Ei wäre wohl echt das perfekte Gerät, und nach 3 Geräten bin ich mir nun sicher das es den nicht gibt

Da mein neuer PA50 aber besser ist als mein alter kann ich damit wohl nun leben, und ansonsten ist das Bild klasse, wenn ich da an den Samsung zurückdenke

Der Sony Rückpro hatte noch mal ein farbenfroheres Bild, einfach peppiger, aber die hellen Streifen waren ja IMMER da, da konnte ich mich echt gar nicht mit auseinandersetzen.

Naja... was will man machen, die Optik des Panas ist jedenfalls absolut irre, und dass 106cm Bild, groß, aber könnte noch größer sein

Und warum nicht noch größer? Was hättest du gegen 132cm Diagonale einzuwenden

Dennoch kann ich mich inzwischen wieder an dem Plasma erfreuen, ne Zeitlang war das absolut nicht der Fall. Apropo "gewöhnen", mich kotzt es nur an das sich das Auge derartig schnell an die 106cm gewöhnt hat Wie ist das denn bei euch? Also ich merk davon gar nichts mehr, könnten gut und gerne 20cm mehr sein

Geht mir auch so. Erschreckend ist es vor allem, wenn ich mich vor nen kleineren Fernseher setze, die kommen mir alle sowas von klein vor, obwohl doch so ein 32" Gerät auch gar nicht mal so superklein ist...

is zwar der grüne pixel thread aber...
gestern sitz ich vorm fernseher schau nen film an und plötzlich ziehts streifen von oben nach unten ... in allen farben rot grün braun grünbraun ... streifen in 8milliarden farben... dahinter seh ich zwar das richtige bild aber das sieht "bisschen" komisch aus... die streifen sind nur auf der linken seite ... is da was am fernseher abgeraucht? wenn ihr net wisst was ich mein mach ich n foto davon ansosnten kann mir jemand sagen woran das liegt? ich könnt echt kotzen der fernseher is 14tage alt... wie baaash hier irgendwann ma sagte er kriegt immer die kaputten sachen... mir gehts net anders..

Schlussendlich habe ich mich auch auf die Suche nach einem Pana gemacht und bin just bei einem Händler mit einer Testcd auf das grüne Rauschen getroffen.
Bei dem Gerät war es auch so das man bei schwarzem Hintergrund grüne Pixel überall auf dem Display sah. Von weiter weg sah man zwar keine grünen Pixel mehr aber das Bild wirkte unruhig. Vor allem bei Übergängen von schwarz in eine andere Farbe konnte man an den Rändern von schwarz ein grünes Pixelrauschen feststellen so das es aussah als wäre die Kante verschwommen.

Wie stehen denn nach allgemeiner Meinung die Chancen ein Gerät zu bekommen das nicht pixelt?
Ich habe mir bis jetzt nur das eine angeschaut und bin mir nun nicht sicher ob das jetzt eigentlich ganz ok war oder nicht.
Laut vielen anderen Berichten gibt es ja doch auch einige die dieses Rauschen garnicht haben.
Hab eine Email an Panasonic geschrieben und die haben nur geantwortet das man aus der Ferne keine Aussage treffen kann. falls ich das Gerät gekauft hätte solle ich mich an die Plasmahotline wenden.
Was sagen die den einem falls man fragt ob das Problem behoben wird?

Also die Geschichte mit den neuen Geräten ab August 05 die das gar nicht mehr besitzen ist ja nun nix geworden, dass war wohl nur ne Ente. Da es aber direkt von Panasonic kam ne recht unverschämte Ente, langsam könnte man sich von dem Konzern verarscht fühlen. Fakt ist wohl das sie das Problem nicht beseitigen können. Es gibt bessere und schlechtere Geräte, es ist einfach ne Glückssache. Also wenn bei einem Händler kaufen wo man vorher schon weiss das umtauschen kein Problem darstellen wird.

Woher weißt Du denn, dass es eine Ente war?

Aktueller Stand ist, dass die Geräte ab Produktionsmonat August modifiziert sind.

Keiner bei Panasonic Deutschland hat versprochen, dass die Modifikationen das Rauschen betreffen bzw. dass das überhaupt von Panasonic geändert wird.

Aber fakt ist, dass die Geräte ab August technisch leicht geändert sind.

Problematisch wird es in der ersten Zeit aber wohl eine verbindliche Aussage von einem Händler über das Produktionsdatum des Gerätes zu bekommen.
Wenn den dem so sein sollte würde ich ja auch noch eine Weile warten bis dann wirklich neue Geräte eingetroffen sind.
Aber wann würde das sein?
Vielleicht tut sich ja aber auch nach der IFA noch was an der allgemeinen Preissituation.

Wie ist es den bei einer Internetbestellung mit den Versandkosten? Soweit ich weiss müsste ich bei einer Bestellung die Versandkosten tragen. Falls man dann ein Gerät hat das pixelt und es nach Fernabsatzgesetz zurückgibt muss dann der Händler den Rücktransport tragen.
Soweit richtig, oder?