Grüne Punkte beim Panasonic TH-42PA50E

Hallo

wie erkennt man denn diese Modifikationen?
An der Serien-Nr.?
Habe auch einen Pa 50 bestellt und wollte natürlich einen von der neunen Serie haben...

Das weiß nicht mal Panasonic Deutschland - jedenfalls nach meinem Kenntnisstand.

Es ist kein "Facelift" und auch keine neue Serie. Es sind minimale Änderungen an den Platinen im Zuge der Modelpflege. Die Typenbezeichnungen bleiben gleich.

Es wurde auch ausdrücklich gesagt, dass es nicht um die Behebung eines Serienfehlers ginge.

EgoManiac schrieb:

Das weiß nicht mal Panasonic Deutschland - jedenfalls nach meinem Kenntnisstand. Es ist kein "Facelift" und auch keine neue Serie. Es sind minimale Änderungen an den Platinen im Zuge der Modelpflege. Die Typenbezeichnungen bleiben gleich. Es wurde auch ausdrücklich gesagt, dass es nicht um die Behebung eines Serienfehlers ginge.

Soweit ich mich erinnere war aber MMartins Aussage genau die, die er auch von Pana persönlich erhielt. Das ab 08/05 Geräte auf den Markt kommen die das pixeln nicht mehr besitzen. Er bekam dann eins aus der Serie, dass pixeln war aber immer noch nicht ganz neutralisiert.

Nein. Die Aussage ist so nicht richtig. Ich denke, MMartin wird zugeben, dass seitens Panasonic nur gesagt wurde, dass ab Produktionsmonat August modifizierte PA50 ausgeliefert werden und dass man sich erhoffe, dass bei den Geräten das Pixeln durch hardware oder software reduziert werden konnte.

Die Plasma-Hotline besteht aus 2 oder 3 Mitarbeitern. Ich glaube nicht, dass die jedem etwas anderes erzählen.

EgoManiac schrieb:

Nein. Die Aussage ist so nicht richtig. Ich denke, MMartin wird zugeben, dass seitens Panasonic nur gesagt wurde, dass ab Produktionsmonat August modifizierte PA50 ausgeliefert werden und dass man sich erhoffe, dass bei den Geräten das Pixeln durch hardware oder software reduziert werden konnte. Die Plasma-Hotline besteht aus 2 oder 3 Mitarbeitern. Ich glaube nicht, dass die jedem etwas anderes erzählen.

Er sprach nicht mit der Plasma Hotline, ich glaub der war mit was anderem (höhren) verbunden, aber evtl. kann er es noch mal selbst erklären

Am 26.07 schrieb MMartin das:

Hallo,


laut Panasonic gibt es Anfang August neue Geräte, welche das grüne Pixeln sowie den Bildversatz nicht mehr haben. Mir wurde zudem ein neues Gerät schriftlich zugesichert.



Gruß Mathias


Ab Seite 11 nachzulesen.

Ich behaupte trotzdem, dass er sich mit seiner Aussage etwas weit aus dem Fenster gelehnt hat.

Die Plasma-Hotline besteht zwar nicht aus hohen Tieren, aber das ist auch kein Massen-Callcenter, in dem nur Hilfskräfte arbeiten. Es gibt dort wie gesagt nur 2 oder 3 Mitarbeiter und die kennen vermutlich jeden einzelnen von uns vom Telefon.

Mein Händler hat sich auch "oben" gemeldet, aber letztlich läuft es auf zwei Alternativen hinaus:

Möglichkeit 1: Austausch des Plasma

Möglichkeit 2: Austausch der Platine durch Service-Techniker


Und genau diese Optionen bietet Dir auch die Plasma-Hotline an.

Hallo Leute

Ich habe gestern mein Austauschgerät bekommen, hatte vorher auch schon nen Techniker da der mir das Digi+Tunerboard tauschte, beides ohne Erfolg.

Das neue Gerät das ich gestern bekommen habe, Pixelt genau so wie mein alter, also auch hier keine Verbesserung.

Was soll man dazu noch sagen, Pana ist nicht in der Lage fehlerfreie Geräte (ja, für mich ist das ein Fehler) zu liefern!

Zum kotzen!

Jetzt muss ich mich damit abfinden, und Pana ist von meiner Einkaufsliste auch für die Zukunft gestrichen.

lex[XTC] schrieb:

Hallo Leute Ich habe gestern mein Austauschgerät bekommen, hatte vorher auch schon nen Techniker da der mir das Digi+Tunerboard tauschte, beides ohne Erfolg. Das neue Gerät das ich gestern bekommen habe, Pixelt genau so wie mein alter, also auch hier keine Verbesserung. Was soll man dazu noch sagen, Pana ist nicht in der Lage fehlerfreie Geräte (ja, für mich ist das ein Fehler) zu liefern! Zum kotzen! Jetzt muss ich mich damit abfinden, und Pana ist von meiner Einkaufsliste auch für die Zukunft gestrichen.

Genau so schlimm??

Man, was hat dein Bruder denn für ein Glück gehabt

Irgendwie ist das alles Rätselhaft.. aber sehen wir es so wie es ist, es wird sich niemals auflösen.

Komme gerade aus dem MM.... habe Kaufinteresse vorgetäuscht und den Aussteller getestet und --- für gut befunden.

Überlege jetzt ersthaft, ob ich mir selbst helfen und den Aussteller kaufen sollte... allerdings soll der noch 1.999 Euro kosten und über den Preis will man nicht verhandeln (wg. Beliebtheit). Argument "Ausstellung" klappt auch nicht, da er ganz frisch wieder da hängt und andere auf den PA50 mehrere Wochen warten müssen.

Was meint ihr bekommt man für einen gebrauchten PA50? Die gebrauchten Plasmas gehen bei Ebay ja für katastrophal wenig Geld weg...

Gebrauchte Elektronik geht generell extrem schlecht weg. Ich geb zu, ich würd ungern was gebrauchtes kaufen. Ich bin immer noch am überlegen wie mein aktueller ist, aber ich denke echt das ich da nun nicht mehr so schlimm dran bin. Und das es anscheinend Filme gibt die einfach aus einem Grund, den niemand kennt mehr pixeln als andere scheint auch Fakt zu sein.

Aber wenn du da jetzt voll die Miesen machst, würde ich mir gut überlegen. Wenn du jetzt noch ein paar Scheine drauf legen musst für den Austausch hättst dir auch direkt den PV500 leisten können

Ich versteh aber nicht warum du nicht endlich deinen umtauschen lässt, mensch.. machs doch einfach. Schlimmer als dein aktueller kanns ja anscheinend, genau wie bei mir nicht werden.

Naja, siehe Erfahrung oben....

Aber klar, es wird Zeit, dass ich mal einen Techniker hier aufschlagen lasse. Bislang wollte ich noch warten in der Hoffnung, dass es einen echten Lösungsansatz gibt.

Um das aber mal klar zu stellen:

Der PA50 aus dem MM hat auch grüne Pixel in den schwarzen Bereichen. ABER nur zwecks Schattierung. Ich musste feststellen, dass meiner wirklich "rauscht" und bei dem Gerät im MM handelt es sich um echtes "Dithering".

Den Unterschied kann man schon recht gut sehen. Vor allem, weil Kanten/Linien stabiler sind. Schwarz ist schwarz (ohne Pixel) und je nach Abstufung sind unterschiedliche Pixelmuster erkennbar.

Bei mir ist es so, dass auf manchen Helligkeitsstufen das Pixelmuster unruhig ist. Auf einer Stufe sieht's sogar richtig komisch aus (eins hoch ist's weniger auffällig, eins runter ist's auch weniger auffällig, aber auf einer Zwischenstufe knallts richtig raus).

Ich habe bei mir nun 3 DVD Player, 5 verschiedene Kabel inkl. verschiedener Kabellängen und alle Anschlüsse durchprobiert.


Das Gerät im MM reagiert etwas anders. Und interessanter weise wirkt das Rauschen genauso wie bei dem 500er. Ja, richtig, der 500er rauscht auch.. aber es ist eben kein Kriseln, sondern es sind Dithering-Muster. In der Form würde ich das auch akzeptieren (wobei dann je nach "Graustufe" die Panasonics durchweg leider diesen Grünstich haben müssen - warum grün und nicht braun oder grau??).


Bei der Gelegenheit:

Ich habe mir gestern auch noch mal native HDTV-Szenen angesehen.... also ehrlich gesagt, man sieht die Unterschiede zwischen 50 und 500 nur mit einem Abstand von 50 cm... bei normalem Sichtabstand wirkt das Bild nur etwas "glatter". Man sieht weniger Kanten etc... aber wirklich drastisch mehr Details erkenne ich nicht.

Im Standbild findet man Details, aber in einer laufenden Szene würde ich das nie bemerken.

Woran liegt das? Am Plasma an sich? Denn auf LCDs mit PAL und HDTV sind die Unterschiede teilweise schon recht heftig.

so,
seit heute weiss ich, dass bestimmte dvd´s selbst mein pixelfreies plasma zum grünen bringen.
immer an den gleichen stellen des films pixelt es auch in den 16:9-balken oben und unten zusätzlich "GRÜN"
im vorspann dieser dvd durchgehend.
(sichtbar ab 1m Abstand)
naja, mein sichtabstand ist 1,86m wg. kinofeeling und da ist es ok
gruss
adv

adv schrieb:

so, seit heute weiss ich, dass bestimmte dvd´s selbst mein pixelfreies plasma zum grünen bringen. immer an den gleichen stellen des films pixelt es auch in den 16:9-balken oben und unten zusätzlich "GRÜN" im vorspann dieser dvd durchgehend. (sichtbar ab 1m Abstand) naja, mein sichtabstand ist 1,86m wg. kinofeeling und da ist es ok gruss adv

1,86m ???? Uff, also das ist ja noch ne Ecke näher als bei mir. Bei welchem Film trat es denn auf?

Hi,

adv schrieb:

seit heute weiss ich, dass bestimmte dvd´s selbst mein pixelfreies plasma zum grünen bringen. immer an den gleichen stellen des films pixelt es auch in den 16:9-balken

he he, kenn ich. Lustigerweise habe ich genau das sogar schon bei einm 500er im MM mit DVD-Zuspielung sehen können. Lässt sich (beim 500er und bei meinem 50er) durch reduzieren der Helligkeit beseitigen.

Muss natürlich jeder selbst entscheiden, ob man lieber ein dunkles Bild oder grüne Pixel (die ab einer gewissen Entfernung für mich nicht mehr wahrnehmbar sind) hat.

Ergo: Ich bin wie einige andere hier auch der Meinung, dass die grünen Pixel Dithering sind.

Ciao
Gloern

Moulin Rouge mit Nicole Kidman.
Um der Sache auf den Grund zu gehen, ob die "Grünies" immer an den gleichen Stellen auftreten, habe ich mir viele Sequenzen öfter angesehen.
Und..., es ist so!!!
Manche Szenen in top-Qualität, andere total verpixelt.
Es wechselt oft im 20-Sekunden-Takt.
Die Einstellungen meines PA50 entsprechen übrigens den Werten, die hier mal gepostet wurden.

Hi,

adv schrieb:

Manche Szenen in top-Qualität, andere total verpixelt. Es wechselt oft im 20-Sekunden-Takt.

Lass mich raten: Die "verpixelten" sind die dunkleren Szenen. Richig?

Ciao
Gloern

@gloern2

Bei dunklen Szenen ist es häufiger und auffälliger.
Es gibt dunkle wie helle Szenen, die verpixelt sind und eben solche die überhaupt nicht pixeln.
Merkwürdig..
es scheint irgendwie an der DVD zu liegen.

Übrigens, was ist "dithering" ??

Hi,

adv schrieb:

Übrigens, was ist "dithering" ??

http://de.wikipedia.org/wiki/Dithering

Ciao
Gloern

Baash schrieb:

Und warum nicht noch größer? Was hättest du gegen 132cm Diagonale einzuwenden :?

Mensch Baash, du sitzt doch jetzt schon zu nahe am Plasma, noch grösseres Bild heisst noch weiter zurück.
Oder willst aus deiner Hütte eine Wand rausbrechen ???

XWinfield schrieb:

Baash schrieb: Und warum nicht noch größer? Was hättest du gegen 132cm Diagonale einzuwenden :? Mensch Baash, du sitzt doch jetzt schon zu nahe am Plasma, noch grösseres Bild heisst noch weiter zurück. Oder willst aus deiner Hütte eine Wand rausbrechen ??? ;)

Naja.. hinterm Fenster ist der Garten und da steht ein hoher Tannenbaum.. von da aus könnt ich ja auch gucken

Bin mir im Moment wirklich unschlüssig ob ich mir nun den Pana hole oder nicht.
Ich hatte eine Email Anfrage an Panasonic gestellt wegen der grünen Pixel.
Die haben mich dann an die Plasma Hotline verwiesen.
Nun habe ich da angerufen und nach einer Lösung gefragt.
Es wurde mir gesagt das bei den neuen Geräte die Sub Bright auf 2048 gesetzt wird. Hardwareseitige Änderungen wird es nach seiner Aussage nicht geben.
Als ich fragte ob sich den was ändert wenn man auf Modelle aus der akuellen Produktion wartet, meinte er das man das gleiche Gerät erhält wenn man selber den Wert einstellt.
Auf meine Frage nach der Garantie falls man im Servicemenu was ändert meinte er woher man das denn wissen soll solange ich 2048 einstelle.

Eine allgemeine Abdunklung des Bildes durch diese Einstellung soll es nach Messungen nicht geben.

Tja und nun stellt sich doch die Frage.
Einfach einen bestellen und den SubBright Wert ändern?

meine Menung findest du hier (Post 12): http://www.hifi-foru...196&postID=last#last

Bis auf 2-3 Plasmafans kann hier keiner der 50er Benutzer die grünen Punkte aus einer normalen Sitzentfernung erkennen. Ich würde mich nicht abschrecken lassen, weil man ansonsten ein sehr gutes Bild hat. Andere Plasmas haben ganz andere Schwächen.

Gruss

@Maldito

Das Problem ist einfach, dass Du in der Preisklasse und auch für 500 Euro mehr eigentlich keine wirkliche Alternative finden wirst. Die Geräte, die ihrerseits wieder ihre Stärken haben, kosten fast 1000 Euro mehr.

Zudem bietet der PA50 ein recht sattes schwarz. Dagegen sehen viele Plasmas, auch solche, die das Doppelte kosten, manchmal etwas blass und fad aus...

Ich bin allerdings ziemlich sicher, dass der Markt erst in Bewegung gekommen ist. Die Model-Zyklen sind kurz.

Wenn Du die Anschaffung erst in ein paar Monaten planst, dann bleib cool... es wird sicher noch was Schickes kommen.

Wenn Du lieber jetzt als gleich was im Wohnzimmer haben willst, dann ist der PA50 nicht die schlechteste Wahl.

Trotz der störenden Pixel, bietet der Plasma günstiges Heim-Kino-Vergnügen auf einem sehr hohen Level.

Sub-Bright-Änderungen sind Augenwischerei. Ich hab's bei mir zwar auch auf 2030 gesetz, aber das geht ganz klar zu Lasten der Details.



(BTW: Frage an alle PA50-Besitzer, die mal im versteckten Menü waren: flimmern die Farbbalken bei euch auch so stark und habt ihr komische bewegte Muster in den Balken?)

Als ich gestern Abend Matrix Reloaded auf dem Pana sah fiel mir nix negatives auf bei Helligkeit auf 29E, zwischen 29 und 31 Einheiten ist mir am liebsten, Kraft bekommt das Bild durch den höheren Kontrast und die stärkere Farbe die ich dann durch kühl meinem Geschmack anpasse.

Grüne Pixel sah ich kaum welche, nicht in dunklen Szenen, nicht auf den Mänteln die man andauernd sieht, also ich bin jetzt echt happy mit dem Gerät geworden. Dauerte aber auch sehr lange

Filme und Serien bei denen sie auftauchen werden bringen mich dann zwar immer noch noch ärgern, aber generell bin ich mit meinem schönen PA50 nun bestens zufrieden. Und wenn die XB360, die nun definitiv keinen HDMI Anschluss besitzen wird per Komponentenkabel in HD auf der Plasma erscheinen wird bin ich sicherlich noch mal ein Stück mehr begeistert. Wird zwar rungerrechnetes HD sein (verteufelt, ich komme gerade einfach nicht auf den Fachausdrück dafür), aber zwischen PA 50 und PV 500 haben sich in Sachen HD-Unterschied ja schon einige hier die Augen satt gesehen und erkannten so gut wie keinen Unterschied mehr ab über einem Meter Entfernung zum Gerät.

ähm naja...

Die HDTV Spielekonsolen machen mit HDTV einen Quantensprung! Sofern auch die Spiele entsprechend die Auflösung nutzen.

Bei Fernsehbildern sieht man kaum Unterschiede, da gebe ich Dir Recht. Aber überall, wo Schriften und Grafiken zum Einsatz kommen, sieht das Bild gigantisch besser aus....

Also, wenn es einen Einsatzfall für HDTV gibt, dann die Xbox360 und ihre Nachfolger.

Übrigens die Subbright-Geschichte ist echt quatsch.. im normalen TV-Bild ist alles schwarz, was normalerweise noch eine Zeichnung aufweist.... wenn "das" deren Lösung sein soll...?

Welchen Subbright hast Du jetzt Baash?

@ EgoManiac

Das Problem mit dem Warten ist halt das es immer in absehbarer Zeit was besseres gibt
Aber ich werde jetzt wohl wirklich doch noch eine Weile warten und schauen was sich auf dem Markt tummelt.
Der Benq 3750 wäre ja vielleicht ein nettes Spielzeug wenn sich Benq an den angepeilten Termin Ende Sommer hält. Zumindest war das mal die Aussage vom Support.

Alternativ werde ich wohl trotzdem die Händler in meiner Nähe abklappern und schauen ob ich einen Pana ohne Pixel finde.

EgoManiac schrieb:

ähm naja... Die HDTV Spielekonsolen machen mit HDTV einen Quantensprung! Sofern auch die Spiele entsprechend die Auflösung nutzen. Bei Fernsehbildern sieht man kaum Unterschiede, da gebe ich Dir Recht. Aber überall, wo Schriften und Grafiken zum Einsatz kommen, sieht das Bild gigantisch besser aus.... Also, wenn es einen Einsatzfall für HDTV gibt, dann die Xbox360 und ihre Nachfolger. Übrigens die Subbright-Geschichte ist echt quatsch.. im normalen TV-Bild ist alles schwarz, was normalerweise noch eine Zeichnung aufweist.... wenn "das" deren Lösung sein soll...? Welchen Subbright hast Du jetzt Baash?

Hmm meinst du denn scaliertes HD Material sieht nicht auch bei Games deutlich besser aus als normales Pal bzw. NTSC?

Und meine Einstellung kenne ich nicht, nach dem ich gelesen habe das es nix bringt lies ich es sein, weil ich doch mit meinem neuen PA50 so gesehen ganz zufrieden bin

Das hört sich jetzt nicht sehr happy an, aber ich erfreue mich doch sehr an dem Pana. Nur kann man das nach 3 Monaten nicht mehr so extrem wie am Anfang, und der Anfang wurde mir ja durch meinen ersten PA50 doch sehr schwer gemacht. Und Euphorie hält nun mal nicht ewig an, und das Empfinden eines großen Bildes leider auch nicht

Hat irgendjemand schon mal das mit der Sub-Bright Einstellung ausprobiert? Also bei mir steht Sub-Bright auf 2066. Wenn es stimmt, dass es was bringt wenn man das auf 2048 umstellt, wär das ja schon cool...

@ Smixx

Probier es einfach selber mal aus, man kann ja nichts kaputt dabei machen.

Also 2048 war wirklich die Aussage eines Pana Mitarbeiters an der Plasma Hotline. Er meinte alle neuen werden mit diesem Wert ausgeliefert.

Habe auch extra nachgefragt ob es noch irgendwo einen Zähler oder ähnliches gibt des Eingriff im Servicemenü loggt.
Aber er meinte nur das man das nicht feststellen kann.

Also schadet ein Versuch sicher nicht.

Im Übrigen würde mich das Resultat brennend interessieren

So war eben beim Fachhändler und schilderte im die Aussagen des Forums mit.Und er sagte das bei Ihm bis jetzt noch nicht vorgekommen sei und er schon etliche Geräte dieser Baureihe verkauft hätte.

katertom schrieb:

So war eben beim Fachhändler und schilderte im die Aussagen des Forums mit.Und er sagte das bei Ihm bis jetzt noch nicht vorgekommen sei und er schon etliche Geräte dieser Baureihe verkauft hätte.

Würdest du etwas anderes sagen als VK in einem Elektro Markt?

Baash schrieb:

katertom schrieb: So war eben beim Fachhändler und schilderte im die Aussagen des Forums mit.Und er sagte das bei Ihm bis jetzt noch nicht vorgekommen sei und er schon etliche Geräte dieser Baureihe verkauft hätte. Würdest du etwas anderes sagen als VK in einem Elektro Markt? ;)

nein bestimmt nicht doch wenn er es macht trett ich dem zwischen die ei..


War ja der Besitzer

Teilweise ist dieses "Problem" ja auch nicht gleich auf den ersten Blick sichtbar.
Ich bin bei einem Test vor Ort auch erst bei Testbildern drauf gestoßen und habe dann genauer hingeschaut und gesehen das manche Kanten sehr unrihig waren dadurch.
Wäre ich nicht durch das Forum sensibilisiert hätte ich gedacht das ist eben so.
Aber es geht ja wohl doch auch anders

Klar bringt es war, den Subbright-Wert runterzusetzen. Aber auch mit der Konsequenz, dass Zeichnung verloren geht.

Ich müsste bis 2030 runterfahren, damit mich die Pixel nicht mehr stören. Dann fehlt aber bereits einiges.

2048 ist lediglich ein Kompromiss. Etwas Details, etwas Rauschen.


@Baash

Runterskalierte Schrift hat immer noch Treppchen, da der Fernseher nunmal nicht höher Auflöst.

Entweder unscharf mit Anti-Aliasing oder scharf und Treppchen.

Hallo alle zusammen!

Bin newbie hier...

Seit 3 Tagen bin auch ich Besitzer eines Pana TH42PA50E und wollte mich nur mal mit meinen Erfahrungen zu dem Gerät und dem Pixelproblem melden.

Ich "hatte" auch grüne Pixel (von roten nicht die Spur), aber nur bei einigen DVDs, z.B. bei Das Omen(Pixel im Bild und in den Balken, aber aus 2m Entfernung sieht man nur noch die im 16:9 Balken) oder Alien (nur in einigen Szenen und NUR im 16:9 Balken, also nicht im Bild - komisch)und ganz stark waren sie im 16:9 Balken oberhalb des Bildes sichtbar. Bei anderen (auch düsteren) Filmen wie etwa Matrix Reloaded waren sie jedoch nicht auszumachen, auch wenn ich mit der Nase ans Display klatschte

Allerdings konnte ich das Pixelproblem beheben indem ich die Helligkeit auf etwas unter 50 gesenkt habe. Dennoch war ich nicht 100% zufrieden, also habe ich meinen DVD player an die AV2 Buchse (vorher AV3) angeschlosse und voila, Pixelproblem ist bei mir sogut wie beseitigt. Nur wenn ich die Helligkeit überdrehe werden Sie sichtbar, allerding nicht mehr in dem Ausmaß wie zuvor.

Also kann man sagen, dass ich ein zufriedener Pana Besitzer bin.

Ach ja, noch etwas, habe meinen Sub-bright Wert überprüft und er liegt bei 2064.
Übrigens, ich lebe in Kroatien (daher eventuelle Rechtschreibfehler ) und das Gerät habe ich hier im Metro für 1750 Euro mit Standfuss erstanden. Dazu möchte ich noch erwähnen, dass man hier der einheitlichen Meinung ist, dass die richtig guten Geräte nur in der EU verkauft werden und hier nur Geräte zweiter Klasse (da Kroatien kein EU Land ist) in die Läden kommen.

@plavi

krame ich mal meine Vorurteile über Kroatien raus, dann finde ich es krass, dass Du Dir einen Plasma leisten kannst, der auch in deutschland nicht selbstverständlich ist....

Das ganze Toppst Du dann auch noch damit, dass Du in einem besseren Deutsch als sich die meisten Deutschen schreiben, Dich in einem deutschen Forum über den PA50 erkundigst...

Wenn Du willst, erzähl doch mal bitte was über die Hintergründe...


Die AV-Ein-/Ausgänge am PA50 sind leider unterschiedlich beschaltet, wenn ich das richtig sehe.

AV-1 hat als Zuspielung (DVD/Xbox/Decoder) die beste Qualität, da ein vollständig beschalteter RGB-AV-Eingang.

AV-2 ist wohl lediglich ein ganz normaler Scart-Eingang.

AV-3 ist dann immerhin so beschaltet, dass Du einen vollwertigen RGB-out hast.


Mit einer Test-CD konnte man das am Farbbalken ganz gut sehen. Die höchste Qualität liefert AV-1, dann kommt AV-3 und dann erst AV-2.

Kann sein, dass bei Dir AV-2 nur augenscheinlich die besten Resultate bringt, weil bereits Informationen verloren gehen und sich das irgendwie auch auf das Rauschen auswirkt.



-----


Was ich immer noch komisch finde an den grünen Pixeln... was wieder gegen Dithering spricht...


Mache ich Standbild, dann sind alle Kanten und Flächen abolut fix. Nichts bewegt sich. Nur die grünen Pixel... die tanzen auf dem ganzen Bild herum in den dunklen Bereichen.

Wäre es Dithering müssten doch die Strukturen auch fix sein....?

@EgoManiac

Also Du Zweifler , wo fang ich denn mit der Geschichte an? Ah genau, vor langer Zeit, in einem Land weit, weit entfernt...
Ne jetzt Spass beiseite... ich bin in Deutschland geboren, lebte dort bis zu meinem 16. Lebensjahr und jetzt bin 24, lebe in Kroatien (bin auch Kroate und hier gefällte es mir halt am besten - nix gegen Deutschland, nur in seiner Heimat fühlt man sich eben am wohlsten ).
So, damit hab ich meine Deutschkenntnisse wohl erklären können
Einen Plasma kann ich mir leisten, das musst Du mir halt glauben, reich bin ich deswegen noch lange nicht , aber Du hast schon Recht, wenn Du meinst das wäre in Kroatien nicht selbstverständlich...

So, jetzt aber zurück zum Thema:
Natürlich kann ich meinen DVD player wieder an den AV-3 Eingang anschließen, allerdings muss ich dann die Helligkeit (bei eingen DVDs) auf unter 50 runterschrauben , das ist für mich auch akzeptabel... dennoch zweifle ich, dass die Qualitätsunterschiede zwischen den verschiedenen AV Ausgängen so unterschiedlich sind, dass man das aus 2m Entfernung noch merkt. Jedoch lasse ich mich gerne eines Besseren belehren.

Ich werde noch versuchen den Player an die AV-1 Buchse anzuschließen, da Du meinst der wäre am besten...

P.S. Ihr wisst ja gar nicht wie schnell man in 8 Jahren die Rechtschreibung vergisst, quatschen kann ich ja noch ganz gut, aber schreiben ... bei jedem zweiten Wort bin ich unsicher...

So, habe nun meinen DVD Player an den AV-1 Eingang angeschlossen und die Helligkeit ca. 3 Stufen unter 50% eingestellt, jetzt klappts auch mit der Nachbarin .

Wie gesagt, die Pixel sind sowieso nicht bei allen DVDs vorhanden, also macht's mir nix aus, da ich durch eine minimale Helligkeitsreduzierung keine Probleme mehr habe.

@Baash

Ich freue mich für Dich, dass Du nun endlich Deinen Frieden gefunden und auch so viel Freude an Deinem Pana hast

Viele Grüße

Hallo,

obwohl es in diesem Thread ja weitesgehend um den Pana PA50 geht, möchte ich mal meine Erfahrungen mit meinem PV500 schildern, der ja auch zu den grünen Pixeln neigen soll.
Während ich bei "Moulin Rouge" bislang keine grünen Pixel sehen konnte und bei der bekannten Matrix-Szene bei 00:41 auch nur ein ganz leichtes Dithering ab 30 Einheiten habe, ist mir was kurioses aufgefallen.
So wie ich Baash verstanden habe, betrugen die bisherigen Tests die alte Auflage von Matrix.
Jetzt habe ich mir mal den Spaß erlaubt und die gleiche Szene bei der Neuauflage aus der Matrix-Box (neues Bildmaster) verglichen und bei dieser habe ich deutliche grüne Pixel auf der rechten Seite, die bereits bei ca. 26 Einheiten Helligkeit auftreten.
Diese Pixel sind auch aus größerer Entfernung noch sehr gut zu sehen.
Wäre vielleicht mal interessant, ob dies auch bei anderen so ist, die bislang die grünen Pixel nicht so wahrgenommen haben.

Gruß
Matthias

Smixx schrieb:

Hat irgendjemand schon mal das mit der Sub-Bright Einstellung ausprobiert? Also bei mir steht Sub-Bright auf 2066. Wenn es stimmt, dass es was bringt wenn man das auf 2048 umstellt, wär das ja schon cool...

Noch mal (mit etwas Verspätung) danke für eure Antworten. Werde dann bei Gelegenheit vielleicht mal ein wenig rumspielen mit der "Sub-Bright". Allerdings bin ich mit meinem Bild (und den zur Zeit nicht sichtbaren grünen Punkten) eigentlich gerade sehr zufrieden. Von daher besteht eigentlich keine Notwendigkeit etwas zu verstellen. Aber aus reinem Interesse werde ich es dann doch mal tun!

Geht es euch auch so, dass ihr den PA50 immer besser findet? Also bei mir geht die Kurve steil nach oben, gerade auch, wenn ich mir bei großen Bekannten Elektromärkten ;-) die Konkurenz zum Pani ansehe.

Also in diesem Sinne

und
@Baash: auch du kannst jetzt endlich genießen!

mrlimubai schrieb:

Hallo, obwohl es in diesem Thread ja weitesgehend um den Pana PA50 geht, möchte ich mal meine Erfahrungen mit meinem PV500 schildern, der ja auch zu den grünen Pixeln neigen soll. Während ich bei "Moulin Rouge" bislang keine grünen Pixel sehen konnte und bei der bekannten Matrix-Szene bei 00:41 auch nur ein ganz leichtes Dithering ab 30 Einheiten habe, ist mir was kurioses aufgefallen. So wie ich Baash verstanden habe, betrugen die bisherigen Tests die alte Auflage von Matrix. Jetzt habe ich mir mal den Spaß erlaubt und die gleiche Szene bei der Neuauflage aus der Matrix-Box (neues Bildmaster) verglichen und bei dieser habe ich deutliche grüne Pixel auf der rechten Seite, die bereits bei ca. 26 Einheiten Helligkeit auftreten. Diese Pixel sind auch aus größerer Entfernung noch sehr gut zu sehen. Wäre vielleicht mal interessant, ob dies auch bei anderen so ist, die bislang die grünen Pixel nicht so wahrgenommen haben. Gruß Matthias

Leider kann ich zu den bekannten "Matrix-Szenen" wenig sagen, da ich (bedauerlicher Weise) Matrix noch nicht unter meinen 180 DVDs habe.
Aber meinen/unseren Erfahrungen zu Folge scheint es unterschiedliches "schwarz" zu geben. Sieht zwar alles schwarz aus, aber nicht jedes schwarz pixelt.
Die Balken die einen Film im Breitformat begrenzen, scheinen dabei anscheinend als letztes mit dem "pixeln" zu beginnen. Vermutlich das "tiefste" schwarz (lol irgendwie merkwürdig der Text...).

Smixx schrieb:

Die Balken die einen Film im Breitformat begrenzen, scheinen dabei anscheinend als letztes mit dem "pixeln" zu beginnen. Vermutlich das "tiefste" schwarz (lol irgendwie merkwürdig der Text...images/smilies/insane.gif).

Komischerweise pixeln diese 16:9 Balken bei mir zuerst. Habe gerade wieder Alien in den DVD Player geschmissen... ganz am Anfang, wo die Kamera nur den dunklen Weltraum zeigt und langsam der Schriftzug ALIEN auftaucht, ist ein grüner Schleier bemerkbar, der sich im oberen Balken in der ganzen Breite ausdehnt. Dieser Schleier variiert in seiner Breite, das hängt natürlich von der Helligkeitsintensität ab (bei 50% Helligkeit ist er noch ziemlich dünn), aber sobald ich die Helligkeit auf etwa 45% senke ist er verschwunden.
Wie schon früher erwähnt, wenn ich den DVD player an die AV2 Buchse anschließe, habe ich gar keine Probleme mehr, auch bei 100%-iger Helligkeit, und von Qualitätsverlust erkenne ich aus 3m Entfernung auch nicht viel.

Jetzt mal 'ne ganz blöde Frage von mir... was ist eigentlich YUV? Ist das der Komponenteneingang?? Und kann ich da jeden DVD Player anschließen? Welche Kabel benötige ich dazu und ist dieser Eingang von der Quali her am besten?

P.S. Habe ein Heimkino von Sony - Sony DAV-SC 5.

Mal eine OT Frage , kann mir denn noch jemand einen Händler nennen , bei dem es den Pana zu einem vernünftigen Preis und verfügbar gibt .

Über Geizhals finde ich nur noch 2 Österreichische Händler , die zwar einen sehr seriösen Eindruck machen und auch sehr gut bewertet wurden . Im Fall einer Serviceleistung habe ich aber so meine Bedenken .

MfG

Hab mir gestern meinen Pana bei hifi-regler bestellt und bin schon riiiiesig gespannt auf meinen ersten Plasma :-D

...auch darauf ob ich irgendwelche fehlerhaften Pixel habe ;-)

Ciao, blackfrogg

Bezüglich SubBright Veränderungen:

Als ich mit dem Servicetechniker an SubBright herumschraubte sahen wir DigiSat über RGB an AV1 und stellten SubBright so weit herab, daß ich keine Grünies mehr sehen konnte.
Ergebnis: SubBright bei 1.985 (dann hatte ich auch bei Helligkeit 100% keine Grünies)
Jedoch bemerkte ich nicht gleich, daß SubBright die generelle Helligkeit des Displays steuert. Das Ergebnis war also, daß eine Veränderung von SubBright nur die Grundhelligkeit steuert - also SubBright 2.060 -> Grünies ab 30% Helligkeit, SubBright 1.985 -> Grünien ab 100% Helligkeit. Das selbe Ergebnis kann also mit einer niedrigeren Helligkeit bewerkstelligt werden, dies ist jedoch inakzeptabel, da Bildinhalte verloren gehen.

Jene die also die SubBright um 10 oder 20 herabstellen wollen, können genausogut die Helligkeit um ein paar Einheiten senken (hat die selbe Auswirkung).