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PV60: Graustufen unsauber

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epsigon
Inventar
#1152 erstellt: 14. Jan 2007, 19:28

MichaelK2 schrieb:
Ich möchte jetzt niemanden zu Nahe treten, aber ich muss unbedingt was loswerden...

Leute, fangt ihr jetzt an mit der Lupe bei vielen Filmen an nach der Lila Pest zu suchen? Die letzten 3 Links zu Bildern, also ich bitte euch, sieht man das aus 3 Meter Entfernung noch? Ist das Erkennbar? Geht ihr Bild für Bild den Film durch?

Mir ist es letztin bei Matrix mal aufgefallen, für 2 Sek. und das wars. Aber auch nur, weil ich aus dem Forum hier in Erinnerung hatte das da der Effekt sein soll. Also nochmal zurückgespult und mit der Nase an TV gerutscht...
Aber so schaut man keinen Film.

So, genug gestänkert, aber langsam werden hier aus Mücken Elefanten gemacht, meine Meinung, möchte da niemanden auf die Füsse treten, aber ich hab den TV um fernzusehen und nicht um in Szenen die Lila Pest ausfindig zu machen.

Ich werd mir morgen aber auch mal den HP 4 Feuerkelch holen, um mal selbst da den Effekt zu sehen. Dem Hype sei dank verdient die Videothek jetzt 1 € :D



Hallo.
ich mag Elefanten lieber wie Mücken, den Mücken stechen und erst später kommt der Ärger. Die Lila Pest ist bei vielen Filmen nur bedingt störend, aber es gibt Filme dort stört sie wirklich. Panasonic hat diese Lila-Streusel, als Fehler ein gestuft.
Ich könnet fast schwören, das sie bei einem Neue TV weniger zusehen ist und erst nach einer gewissen Zeit, ihre Lila.Gesicht zeigt (habe schon den zweiten PV60. Ich persönlich habe Angst, das es schlimmer wird, mit der Zeit.

Habe bis jetzt drei Filme geshen, wo die Lila Pest mir den Spaß wirklich verdorben hat (Ultraviolet, Final Fantasy VII , und irgendwas mit (Dragon oder Top Squad mit Michael Biehn). Leider schaue ich gute Filme auf dem Projektor an.

Ganz ehrlich wehn die Lila Pest nicht stört soll froh sein, ich persönlich mag Gesichter leiber wenn sich keine Lila- Bänder über selbes schlängelt. Ich motze lieber jetzt, als später wach zu werden und mir sagen zu müssen, er war günstig und es gab keine Alternativen. Es gibt Alternativen, der PV45 (erscheint es nicht zu haben) und man kann auf die G10 warten. Weiter kann ich auch trotzig reagieren und meinen alten TV runter holen, habe ihn noch mal für ein paar Euro eine paar Aufbauspritzen geben :).

Im Moment ist das nur eine Strum im Wasserglas, Panasonic hat geasgt, das ist eine Fehler und wir arbeiten an einer Lösung. Hier muß man etwas Geduld mitbringen, es ist eine große Frima mit dem entsprechenden Laufzeiten. Also lehnt Euch zurück und entspannt und genießt den PV60.

Aber es leibt was es ist, ein Ärgernis, vor allem weil der PV60 ein so gutes Bild hat.

Gruß
Epsigon

PS.: Ich tippe auf das Netzteil und die Stromqualität, man sollte mal schauen ob die LilaPest in Städten stärker ist wie auf dem Land wo der Strom, weniger druch gewisse Vebraucher belastet ist. Werde mir eine Filterstromleiste für den Tv besorgen.
cybordelics
Inventar
#1153 erstellt: 14. Jan 2007, 19:29

Tom_K schrieb:
Leute gebt den Pana zurück und holt euch ne Röhre wenn ihr damit nicht leben könnt...
Wenn ich meine DVD Sammlung durchgehe finde ich bestimmt auch noch etliche Filme die auf Grund des Masters keine gute Figur auf dem Pana machen.

Gruß Tom


der pana hat dann trotzdem keine lila pixel dazuzudichten, wenn im ausgangsmaterial keine vorhanden sind. hast du die bilder eines users hier gesehen? er hat bei dem harry potter film keine lila pest.

das mit dem schlechten master ist absoluter quatsch. es taucht überall auf (thx gemastert, hd usw.)

das ist halt (leider) fakt.

ich habe es ganz am anfang auch auf schlechtes quellmaterial geschoben, aber das scheidet hier definitiv aus.

wenn du mit deinem pana so zufrieden bist, dann glückwunsch und das meine ich absolut ernst

gruss
cybor
dowczek
Inventar
#1154 erstellt: 14. Jan 2007, 19:38

er hat bei dem harry potter film keine lila pest.

HIER, ICH!!!
Tom_K
Inventar
#1155 erstellt: 14. Jan 2007, 19:45
Ich habe bei HP4 bei HDTV Material via Premiere ebenfalls keine Probleme. Beim Film Das Mädchen aus dem Wasser ist es störend aber verkraftbar. Obwohl die DVD vom Master her eher VCD Niveau hat. Unscharf, grieseln und flaue Farben. Die würde ich wirklich nicht als Referenztestdvd anführen.

Gruß Tom
smith1212
Ist häufiger hier
#1156 erstellt: 14. Jan 2007, 19:48
@ macestro,

bei Matrix z.B. Kapitel 5 im Büro, wo Neo sich vor den Agenten versteckt. Neben Neo´s Kopf der Schatten war bei mir lila, ebenso an den Gängen mit den grau-grünen Trennwänden im Büro.
smith1212
Ist häufiger hier
#1157 erstellt: 14. Jan 2007, 19:53
@ dowczek:


Danach mal den berühmt/berüchtigten Harry Potter eingelegt und die noch berüchtigtere Wasserszene mit Ron (ca. bei 1:30:45) angesehen.

Ergebnis Harry Potter:
Bis auf minimalste lila Streifen (eher Streifchen) ist nichts zu sehen. Und das auch nur im Standbild. Lasse ich den Film einfach durchlaufen, fällt das nicht die Bohne auf.



er hat bei dem harry potter film keine lila pest.

HIER, ICH!!!


Was denn nun ;-)
Tom_K
Inventar
#1158 erstellt: 14. Jan 2007, 20:17
[quote="cybordelics"]
wenn du mit deinem pana so zufrieden bist, dann glückwunsch und das meine ich absolut ernst

gruss
cybor[/quote]

Was heißt schon zufrieden sein...

Aber ich denke einfach was hier zuweilen abläuft ist Jammern auf sehr hohem Niveau. (Auch mangels Alternativvorschläge)

Gruß Tom


[Beitrag von Tom_K am 14. Jan 2007, 20:19 bearbeitet]
MichaelK2
Ist häufiger hier
#1159 erstellt: 14. Jan 2007, 20:51
Vieles besteht aus Kompromissen, auch hier jetzt mitn Panasonic und der lila Pest.

Entweder man lebt damit oder:

- Rückgabe und gegen Pioneer tauschen oder anderem Modell
- auf LCD umsteigen
- gänzlich warten bis nächste Generation aufn Markt ist

Natürlich sofern auf den Geräten noch Umtauschrecht besteht und meist sind die Händler kulant.
Umtauschrecht müsste ja bei jedem noch bestehen, die lila Pest kommt ja nicht erst nach Monaten. Ich hab meinen nicht ganz 2 Wochen und hab sie auch
Aber ich werde vorerst noch damit leben, weil ich dieses Bild nicht mehr missen will. Die gleiche Qualität geht klar, kostet bei Pioneer aber 500 € mehr.
Und vorerst soll heissen, man darf die Hoffnung auf einen Fix seitens Panasonic nie aufgeben, werde ich auch nicht.

Wobei ICH auch nochmal anmerken darf/sollte/muss das mein Panasonic die lila Pest eher in einem geringen Umfang 'darstellt'. Und sofern es nicht schlimmer wird, wird es aus normaler TV Position auch nicht weiter auffallen.
fraster
Inventar
#1160 erstellt: 14. Jan 2007, 21:08
@dryeye:

Danke für die beiden Links zum Thema Servicemenü.

Ich denke aber, dass pspierre die Selftest-Routine meinte, die, wenn man sie erneut aus dem Servicemenü heraus startet, die Grundkalibrierung des TVs durcheinander bringt. Dieser Selftest beinhaltet mehrere Durchgänge verschiedener bildschirmfüllender Farbflächen und Graustufen und sollte natürlich nicht von einem Laien erneut gestartet werden.

Wovon ich sprach, war lediglich, einen einzigen Wert testweise zu verringern und, falls sich die lila Pest nicht bessern sollte, das Servicemenü einfach mit "Exit" wieder zu verlassen. Dadurch dürfte sich nie und nimmer etwas unwiderruflich verstellen.
Tom_K
Inventar
#1161 erstellt: 14. Jan 2007, 21:14
Mal im Ernst, wäre es nicht besser sich einen Techniker kommen zu lassen, bevor du da rum experimentierst.

Sorry ich seh schon den nächsten Thread vor mir: "Hilfe mein PV60 geht gar nicht mehr"

Gruß Tom
MichaelK2
Ist häufiger hier
#1162 erstellt: 14. Jan 2007, 21:16
@Tom

Yepp, im Moment greift für ein wenig virtuelle Panik um sich
Einfach das Zeugs mal so lassen, es wird schon...
Und wenn nicht, den Kauf wandeln lassen. Wenn man damit nicht leben will, mit der lila Pest.
fraster
Inventar
#1163 erstellt: 14. Jan 2007, 21:17
Hast ja recht. Deshalb warte ich auch erstmal ab, wie sich die Sache mit der lila Pest entwickelt. Ich habe noch über ein jahr Garantie und habe es nicht eilig mit dem Fix. Das Servicemenü werde ich nur im äußersten Notfall bemühen.
MichaelK2
Ist häufiger hier
#1164 erstellt: 14. Jan 2007, 21:19
@fraster

Eben so ist es. Lieber damit leben, bevor man den Panasonic mitn Servicemenü verhunzt. Dann wird auch keine Garantie mehr greifen, da dieses Menü in der Anleitung nicht beschrieben ist. Und es kommt bestimmt ein fix, hoffe ich doch
Tom_K
Inventar
#1165 erstellt: 14. Jan 2007, 21:43
Eben abwarten und solange bis der Fix kommt Filme mit Nebel-und Unterwasserszenen meiden...

Gruß Tom
dowczek
Inventar
#1166 erstellt: 14. Jan 2007, 21:55

Was denn nun ;-)

Siehe meine Fotos.

Erst hatte ich den Effekt MINIMAL und nach Verstärkung der Farbe war er weg.
fraster
Inventar
#1167 erstellt: 14. Jan 2007, 22:00

dowczek schrieb:
Erst hatte ich den Effekt MINIMAL und nach Verstärkung der Farbe war er weg.

Das ist übrigens fast immer so. Die lila Pest mag keinen erhöhten Kontrast und keine hohe Farbsättigung. Also gerade bei bewusst farbentsättigten Spielfilmen einfach solange ein paar Steps Farbe reindrehen, bis das Bild in etwa dem normal farbigen TV-Bild entspricht, und gut ist.


[Beitrag von fraster am 14. Jan 2007, 22:00 bearbeitet]
cybordelics
Inventar
#1168 erstellt: 14. Jan 2007, 22:02
bei mir ist das gegenteil der fall, je mehr farbe ich einstelle desto heftiger der effekt.

cybor
thomasio
Stammgast
#1169 erstellt: 14. Jan 2007, 22:16
Also eben gab es denn ultimativen Beweis, dass es nicht nur ein Fehler ist, der mit der Lupe zu finden ist: Meine bessere Hälfte hat ihn tatsächlich eben bei dem Bourne Identität (läuft wohl gerade) ein paar mal deutlich gesehen - ohne von mir sensibilisiert worden zu sein bzw. ohne den Fehler gesucht zu haben
Spaß beiseite: Manche mögen den Fehler wirklich nur marginal haben. Freut euch. Aber es gibt definitv Geräte draußen wie meinen, wo es deutlich zu sehen ist. Und leider bin ich mir sicher, dass der Fehler zu Beginn nicht auftrat oder allenfalls schwach. Paradoxer Weise bin ich gar nicht mal traurig, dass er deutlich zu sehen ist. So dürfte es normalerweise für meinen Händler oder Panasonic schwerer möglich sein, dies als marginal abzutun. Hope so.....
macestro
Stammgast
#1170 erstellt: 14. Jan 2007, 22:34
Shit,habe gerade mal Matrix I getestet.Da ist dieser Mist auch zu sehen.Jetzt gibts ein Dilemma.Habe den Pana erst seit einigen Tagen (bin noch nicht wirklich zum Testen gekommen).Weiss jetzt net ganz genau,wie ich mich verhalten soll.Das Teil zurückgeben oder Pana-Fix abwarten bzw. drauf hoffen?Weiss jetzt nicht,wie es sich bei anderen Filmen verhält.Aber wäre schon Scheisse,wenn ich den zurückgebe,dann kommt so nen Fix raus und alles ist ok oder halt es kommt kein Fix und man bleibt auf dem Fehler sitzen.Shit
MichaelK2
Ist häufiger hier
#1171 erstellt: 14. Jan 2007, 22:39

macestro schrieb:
Shit,habe gerade mal Matrix I getestet.Da ist dieser Mist auch zu sehen.Jetzt gibts ein Dilemma.Habe den Pana erst seit einigen Tagen (bin noch nicht wirklich zum Testen gekommen).Weiss jetzt net ganz genau,wie ich mich verhalten soll.Das Teil zurückgeben oder Pana-Fix abwarten bzw. drauf hoffen?Weiss jetzt nicht,wie es sich bei anderen Filmen verhält.Aber wäre schon Scheisse,wenn ich den zurückgebe,dann kommt so nen Fix raus und alles ist ok oder halt es kommt kein Fix und man bleibt auf dem Fehler sitzen.Shit


Das ist wirklich ein Dilemma.
Ich hab auch den Fehler bei Matrix etc.
Aber dennoch möchte ich nicht auf die Bildqualität verzichten. Und der Fehler ist bei meinem Gerät auch nicht so auffällig, von daher verschmerzbar. Würde ich das Forum nicht kennen und wissen das gerade da die lila Pest auftritt, dann wüsste ich auch nix davon...

Ich behalte meine Panasonic, werde ihn streicheln und auf den Fix warten
macestro
Stammgast
#1172 erstellt: 14. Jan 2007, 22:58
Jetzt weiss ich nicht mal,wie "heftig" im Zusammenhang mit der lila Pest auszulegen ist.Also eben bei Matrix in der Büroszene,da bevor Neo das Handy aus dem Umschlag packt,da ist doch hinter ihm zBsp. eine Wand,welche halt von einem dunkleren breiten "Balken" durchzogen wird.Auf diesem Balken habe ich schon extreme lila Pixel und sonst auch überall im Verlauf dieser Szene,wo ähnliche Farben an den Wänden zu erkennen sind (Als er zBsp. aus dem Büro flüchtet).Habe den Plasma ja neu und daher die Video FAQ Einstellungen drin.Hat denn jemand mal zum Vergleich Bilder von der gleichen Szene zu Vergleich?Mich würde mal interessieren,wie heftig es bei mir tatsächlich ist.
Mir ist auch aufgefallen,wenn ich auf dynamisch schalte (Voreinstellungen so gelassen,also mit sehr hohem Kontrast usw.),dann scheint die lila Pest nicht so extrem aufzutauchen.Kein Plan verdammt.
Gruss
smith1212
Ist häufiger hier
#1173 erstellt: 15. Jan 2007, 00:37

Mir ist auch aufgefallen,wenn ich auf dynamisch schalte (Voreinstellungen so gelassen,also mit sehr hohem Kontrast usw.),dann scheint die lila Pest nicht so extrem aufzutauchen.


Es wurde schon öfters berichtet, dass der Dynamik-Modus meistens den Fehler behebt, da auch dort Farbe und Kontrast mesit stark aufgedreht sind. Frage ist halt, ob dir das gefällt und ob dieser Modus die Lebensdauer des Plasmas (mal von der Einbrenngefahr abgesehen) vielleicht verkürzt.
pspierre
Inventar
#1174 erstellt: 15. Jan 2007, 00:44
@fraster


Tom_K schrieb:
Mal im Ernst, wäre es nicht besser sich einen Techniker kommen zu lassen, bevor du da rum experimentierst.

Sorry ich seh schon den nächsten Thread vor mir: "Hilfe mein PV60 geht gar nicht mehr"

Gruß Tom


Man kann die Werte nicht manuell verstellen, sondern nur Selbstkalibrierungsläufe starten, für die bestimmte Testsignale von Aussen(Techniker mit Signalgeber) angelegt werden müssen.

Fährt man diese Kalibrierläufe ohne diese Signale, wird das derzeit anstehende Bildsignal verwendet und es kommt irgendwas als neuer Wert raus, nur nicht auf das Panel optimiertes, der dann da fest stehen belibt, und wieder nur durch einen neue Kalibrierungslauf geändert werden kann.
Manuell mal die Zahlen hoch oder runter verändern ist nicht.
Zumindest nicht bei sub-bright, sub-contrast etc. wo ich mir schon die Finger verbrannt habe----die obigen infos hab ich vom Servicetechniker.

Das ist auch der Grund warum alle etwas andere Einstellwerte im Menü stehen haben---Jedes Panal optimiert sich auf seine Fertigungstolernanzen duch die Kalibrierungsläufe an Referenzsignalen selbst. Das wird einmal nach der ca 12-24Stündigen Einlauf und Test-Zeit im Werk gemacht, und solange an der Hardware nichts geändert wird, gibts auch keinen Grund für neue Kalibrierungsläufe, deren Ergebnisse man in den Menüs dann in Zahlen lesen kann.

Also Rumprobieren ist nicht---höchsten verschlimmbessern und nacher nicht mehr zurückkönnen, ohne den Servicetechniker im Haus!!!!


Ich hatte nach dieser Erfahrung beschlossen, in Zukunft die Finger da raus zu lassen--ist alles komplexer als man denkt!
Mag sein, das es Punkte gibt die mann ggf direkt verstellen kann, und auch zurück---ich würd mich nicht drauf verlassen.

Also Vorsicht-mehr als warnen kann ich nicht.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 15. Jan 2007, 00:47 bearbeitet]
dryeye
Stammgast
#1175 erstellt: 15. Jan 2007, 00:57
@pspierre

danke für dein posting ...hatte mit meinem gesunden viertelwissen versucht darauf hinzuweisen...und als letzten ausweg irgendwelche alten beiträge von dir verlinkt....

off topic: bin winkelfehlsichtig

mfg dryeye


[Beitrag von dryeye am 15. Jan 2007, 01:00 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1176 erstellt: 15. Jan 2007, 01:15

dryeye schrieb:
@pspierre

danke für dein posting ...hatte mit meinem gesunden viertelwissen versucht darauf hinzuweisen...und als letzten ausweg irgendwelche alten beiträge von dir verlinkt....

off topic: bin winkelfehlsichtig

mfg dryeye


meintest du heterophor?--hoffe motorisch vollkompensiert! denn das ist ja der statistische Normalfall.
und alle anderen Servicemenü-Manipulanten amblyop

mfg pspierre
macestro
Stammgast
#1177 erstellt: 15. Jan 2007, 03:23
Hoffe die Jungs von Pana lassen uns nicht hängen! Wobei ich da schon ein wenig skeptisch bin.Vor allem,was Aussagen am Tel. von irgendwelchen Mitarbeitern angeht.Habe selber mal als Call Center Agent gearbeitet in einer Technikhotline.Daher kann ich aus eigener Erfahrung sagen,dass die Kunden teilweise einfach nur belogen werden wenn es um bekannte Problemen geht, um sie hinzuhalten.Und zwar wird so eine Vorgehensweise als Richtlinie wissentlich von oben vorgegeben.Ist halt so,weil es sich dann oft so verhält,dass viele Kunden einfach "keine Lust" mehr haben sich zu beschweren und das jeweilige Problem irgendwann einfach akzeptieren.Hoffe,dass wir uns hier im Forum diesem Schicksal nicht ebenfalls anschliessen.Kann von daher so Aussagen wie "muss man halt hinnehmen" oder "kauf dir ne Röhre wenn er dir nicht passt" nicht verstehen. Will natürlich nicht unnötig Panik machen und hoffe natürlich,dass Pana uns alle vom Gegenteil überzeugt.Habe nämlich echt keine Lust auf diesen völlig unnötigen lila Mist.
Gruss


[Beitrag von macestro am 15. Jan 2007, 03:28 bearbeitet]
fraster
Inventar
#1178 erstellt: 15. Jan 2007, 07:02

pspierre schrieb:


Manuell mal die Zahlen hoch oder runter verändern ist nicht.
Zumindest nicht bei sub-bright, sub-contrast etc. wo ich mir schon die Finger verbrannt habe----die obigen infos hab ich vom Servicetechniker.

Also Rumprobieren ist nicht---höchsten verschlimmbessern und nacher nicht mehr zurückkönnen, ohne den Servicetechniker im Haus!!!!

@pspierre: Danke für die Info. Aber wer sprach denn von sub-contrast, sub-bright etc? Ich rede die ganze Zeit nur von einem Wert, nämlich den G-cutoff (Grün-Zündschwelle). Diesen zum Testen mal zu verstellen und ihn wieder auf den (in diesem Fall bei allen Panas gleichen!) Ursprungswert zu setzen, geht sehr wohl. Zumindest wurde dies von mehreren Usern im avforums.com schon erfolgreich durchgeführt. Mir ist schon klar, dass das Servicemenü tabu ist. Aber das betrifft offenbar andere Werte als den G-Cutoff.
engel-freak
Stammgast
#1179 erstellt: 15. Jan 2007, 08:30
@macestro
Ich hatte folgendes beschrieben:

Ich hab gestern auch noch etwas im Menu rumgespielt und die Einstellungen verändert. Meine Ursprungseintellungen waren die der FAQ und als TestDVDs hatte ich HP 4 (die Unterwasserscene)und Matrix 3 (2 Kapitel inkl. Besuch beim Orakel).
Anfangs hatte ich doch einige lila Stellen, vorallem in den Gesichtern und an Wänden
Meine Einstellungen hab ich dann wie folgt geändert:
Kino
Kontrast ca. 50%
Helligkeit ca. 35%
Farbton warm
Schärfe 1 Stufe vor 100%
Farbe 50%
alle Bildverbesserer aus

Ich konnte bei beiden Filmen die Pest in diesen Szenen deutlich reduzieren. Wie's dann bei anderen Filmen aussieht, wer weiß...



Probiers einfach mal aus... Ich habe gestern "Lucky Number Slevin" geschaut und dabei immer wieder mit den Einstellungen wie in der FAQ verglichen. Mit den obigen Einstellungen war es praktisch weg

Gruß vom


[Beitrag von engel-freak am 15. Jan 2007, 08:32 bearbeitet]
epsigon
Inventar
#1180 erstellt: 15. Jan 2007, 09:00

fraster schrieb:

pspierre schrieb:


Manuell mal die Zahlen hoch oder runter verändern ist nicht.
Zumindest nicht bei sub-bright, sub-contrast etc. wo ich mir schon die Finger verbrannt habe----die obigen infos hab ich vom Servicetechniker.

Also Rumprobieren ist nicht---höchsten verschlimmbessern und nacher nicht mehr zurückkönnen, ohne den Servicetechniker im Haus!!!!

@pspierre: Danke für die Info. Aber wer sprach denn von sub-contrast, sub-bright etc? Ich rede die ganze Zeit nur von einem Wert, nämlich den G-cutoff (Grün-Zündschwelle). Diesen zum Testen mal zu verstellen und ihn wieder auf den (in diesem Fall bei allen Panas gleichen!) Ursprungswert zu setzen, geht sehr wohl. Zumindest wurde dies von mehreren Usern im avforums.com schon erfolgreich durchgeführt. Mir ist schon klar, dass das Servicemenü tabu ist. Aber das betrifft offenbar andere Werte als den G-Cutoff.


Hallo,

habe mir die Harry Potter Unterwasser-Szene angeschaut, natürlich lila. Was mich immer wieder zum Nachdenken bringt, das Bild ist ok ein kleiner Veränderung im Bild und schon ist das Lila wieder da. Beim dem Film Anthony Zimmer (guter Film) war es genauso, es ist als ein Schalter umgelegt wird. Es gibt die Lila-Pest bei verschieden Bereichen (im dunklen und hellen Bereichen), bei schwammigen blau Hintergrund ist alles ok so bald es grünlich wird schlägt die Lila-Pest zu.
Alle Versuche der Einstellung und Zuspieler verdeckt die Lila-Pest, aber löst nicht das Problem. Über meinen HTPC ist bei HP IV kaum was zusehen, sobald man das Bild mit den richtigen Einstellungen sehen möchte ist sie wieder da.

Ich vermute das da eine Automatik was fehlregelt, und das betsimmte Zündfrequenzen, nicht richtig gesteuert werden und hier kann es dann wirklich an der Software liegen.
Auch sind die TVs heutzutage doch sehr stark von der Software abhänig.

Gruß
Epsigon

PS.: Panasonic wird auch Hardware Austauschen, den das teuere sind die Anfahrtskosten und der Stundenlohn des Technikers.
adam.p
Stammgast
#1181 erstellt: 15. Jan 2007, 09:15
Wenn man sich das mal anschaut, glaube ich nicht an einen Fix von Pana.

Der Fehler ist mind. seit September bekannt. Und Pansonic hat fast in 1/2 Jahr keine Ahnung woran es liegt. Und sie bekommen nicht nur aus D Druck.

Daß die Service Techniker es nicht wissen können, daß kann ich verstehen, da sie das Gerät weder entworfen noch gebaut haben.

Aber normalerweise sollte man im Werk in 1/2 Jahren eine Lösung finden können.

Daß man kein großes Interesse an einer Lösung hat, sieht man an der Service Hotline:

Es wird weder die SN des Gerätes des Models noch irgendwelche Daten aufgenommen.

Normalerweise müsste es bei einer schnellen Fehlerbehebung gerade durch Modeldaten und SNs den Fehlere inkreisen wollen.

Auch wird das durch die Aussagen der Techniker bestätigt: Mal weiß man nicht wie weit man ist, dann gibt es einen Softfix der in der Erprobung ist, dann soll doch Hardware getauscht werden. Immer etwas anderes. Habe auch das http://www.avsforum studiert.

Dort wurde wohl eine Hardware eines Tokyoter Users getauscht und danach war es schlimmer als zuvor. Als ob man so etwas nicht in der Service Stelle vorher nicht hätte testen können.

Fakt wird sein: Pana. weiß schon längst woran es liegt. Zur Behebung hätte man aber das ganze Panel oder die gesamte Hardware ändern bzw. tauschen müssen. Da das aber nicht praktikabel ist, wird versucht per Software mal dort mal da zu schrauben --> Ohne Erfolg.

Ich werde mal bei Gelegenheit meinen Händler (vor Ort- Fachhändler) konsultieren, ob er nicht mal bei Pana nachfragen kann. Vielleicht wird einem Händler (mit eigener großer Werkstatt, die auch Pana reparieren) mehr gesagt als uns.

Vielleicht werde ich auch mal einen Brief mit der Bitte um Klärung an Pana. schreiben.


[Beitrag von adam.p am 15. Jan 2007, 09:19 bearbeitet]
dowczek
Inventar
#1182 erstellt: 15. Jan 2007, 09:16
Ich habe nun auch mal mit anderen DVDs herumgspielt und auch nochmals die TestDVD mit dem grünen Farbverlauf eingelegt.

Ich kann die "lila Pest" definitiv mit der Erhöhung der Farbintensität schmälern oder sogar beseitigen. Netter Nebeneffekt: Das Quäntchen mehr an Farbe tut den Filmen insgesamt sehr gut. Jetzt sieht alles noch knackiger und lebendiger aus.
epsigon
Inventar
#1183 erstellt: 15. Jan 2007, 10:17

dowczek schrieb:
Ich habe nun auch mal mit anderen DVDs herumgspielt und auch nochmals die TestDVD mit dem grünen Farbverlauf eingelegt.

Ich kann die "lila Pest" definitiv mit der Erhöhung der Farbintensität schmälern oder sogar beseitigen. Netter Nebeneffekt: Das Quäntchen mehr an Farbe tut den Filmen insgesamt sehr gut. Jetzt sieht alles noch knackiger und lebendiger aus.



Hallo,

habe es auch mal probiert mit der Farbeinstellung kann man die lila pest verdrängen, aber die Leute haben dann aber wirklich knallig rote Kopfe, ja es ist wirklich schön knackig

So kann das auch keine Lösung sein bei "Anthony Zimmer" drehe ich die Frabe hoch bis es knackt, bei Harry Potter stelle ich auf Dynamik um bis der Augenkrebs kommt, da kenn ich eine bessere Alternative und hole mir den Hitachi oder eben den PV45.

Es gibt langsam keine Film mehr wo man es nicht sehen kann, und wie ich schon vermute wird es mit der Zeit noch schlimmer, denn am Anfang hatte ich gedacht, ich bin die Lila Pest los (mindestens zu 50%),es ist jetzt genauso wie beim Alten.

Aber Du scheinst Glück zuhaben, was ja was gutes ist.

Gruß
Epsigon

PS.: Fragen: Hast Du zwei oder einen ferritkern am Stromkabel?
Hängt bei Dir eien HTPC (Schaltnetzteil) an dem Stromkreis?
Wohnst Du entfernt von Großverbrauchern?
dowczek
Inventar
#1184 erstellt: 15. Jan 2007, 10:19
Also so hoch muss ich die Farbe nicht stellen. 60% genügen vollkommen und die "Pest" ist weg. Und knallig rote Köpfe habe ich bei mir noch nichtmal dann, wenn ich auf 100% stelle.
Saint1974
Stammgast
#1185 erstellt: 15. Jan 2007, 10:51

dowczek schrieb:
Also so hoch muss ich die Farbe nicht stellen. 60% genügen vollkommen und die "Pest" ist weg. Und knallig rote Köpfe habe ich bei mir noch nichtmal dann, wenn ich auf 100% stelle. ;)


Da sag ich jetzt nix dazu.....verarschen kann ich mich selbst besser!
dowczek
Inventar
#1186 erstellt: 15. Jan 2007, 10:52

Saint1974 schrieb:

dowczek schrieb:
Also so hoch muss ich die Farbe nicht stellen. 60% genügen vollkommen und die "Pest" ist weg. Und knallig rote Köpfe habe ich bei mir noch nichtmal dann, wenn ich auf 100% stelle. ;)


Da sag ich jetzt nix dazu.....verarschen kann ich mich selbst besser!

Wieso veraraschen? Hätte ich da was davon? Wenn es bei mir halt so ist, dann ist es so. Ich habe mir mit diesen Einstellungen nun schon mehrere Filme angeschaut - top!

An dieser Stelle möchte ich DICH gerne mal zitieren:

Auch möchte ich anmerken, dass ich nicht das Gefühl habe, das sich hier einer die Mühe gemacht hat meine Feststellung zu überprüfen. Eher wird einfach mal drauf losgehämmert....


Solche dämlichen Kommentare kannst Du Dir also sparen!!!


[Beitrag von dowczek am 15. Jan 2007, 10:59 bearbeitet]
epsigon
Inventar
#1187 erstellt: 15. Jan 2007, 11:05

adam.p schrieb:
Wenn man sich das mal anschaut, glaube ich nicht an einen Fix von Pana.

Der Fehler ist mind. seit September bekannt. Und Pansonic hat fast in 1/2 Jahr keine Ahnung woran es liegt. Und sie bekommen nicht nur aus D Druck.

Daß die Service Techniker es nicht wissen können, daß kann ich verstehen, da sie das Gerät weder entworfen noch gebaut haben.

Aber normalerweise sollte man im Werk in 1/2 Jahren eine Lösung finden können.

Daß man kein großes Interesse an einer Lösung hat, sieht man an der Service Hotline:

Es wird weder die SN des Gerätes des Models noch irgendwelche Daten aufgenommen.

Normalerweise müsste es bei einer schnellen Fehlerbehebung gerade durch Modeldaten und SNs den Fehlere inkreisen wollen.

Auch wird das durch die Aussagen der Techniker bestätigt: Mal weiß man nicht wie weit man ist, dann gibt es einen Softfix der in der Erprobung ist, dann soll doch Hardware getauscht werden. Immer etwas anderes. Habe auch das http://www.avsforum studiert.

Dort wurde wohl eine Hardware eines Tokyoter Users getauscht und danach war es schlimmer als zuvor. Als ob man so etwas nicht in der Service Stelle vorher nicht hätte testen können.

Fakt wird sein: Pana. weiß schon längst woran es liegt. Zur Behebung hätte man aber das ganze Panel oder die gesamte Hardware ändern bzw. tauschen müssen. Da das aber nicht praktikabel ist, wird versucht per Software mal dort mal da zu schrauben --> Ohne Erfolg.

Ich werde mal bei Gelegenheit meinen Händler (vor Ort- Fachhändler) konsultieren, ob er nicht mal bei Pana nachfragen kann. Vielleicht wird einem Händler (mit eigener großer Werkstatt, die auch Pana reparieren) mehr gesagt als uns.

Vielleicht werde ich auch mal einen Brief mit der Bitte um Klärung an Pana. schreiben.


Habe zwischen den Jahren an Panasonic Hamburg geschrieben (Einschreiben), aber noch keine Antwort bekommen. Bei mir haben sie den Plasma ausgetauscht, aber ohne Erfolg. Sie sind doch sehr bemüht. Die Lila Pest ist auch nicht eine einfache Sache, sie tritt sehr unterschiedlich auf bei Jeden TV ist sie anders auch der Zuspieler andert das Fehlerverhalten. Mit meinen Pioneer 626 über RGB bzw s.video
ist die Lila Pest deutlich weniger HP IV fehlerfrei bei 2m.

Da die lila Pest nicht so einheitlich auftritt, ist der Lösungsansatz auch deutlich schwieriger. Die Software im TV stuert doch alles, man kann sogar Hardwareproblem (Qualität, verschiedene Hersteller) sehr gut auffangen. Aber nachher ist ein fehlender Kontensator beim Netzteil

Gruß
Epsigon

PS: Bei so großen Firmen wie Panasonic dauert eine Lösung einiges an Zeit.
cybordelics
Inventar
#1188 erstellt: 15. Jan 2007, 11:24
nochmal zum servicemenü:

also den wert g-cutoff habe ich wie oben beschrieben ändern können. es war auch kein problem ihn wieder auf den ursprünglichen wert zu setzen, da änderungen keinen erfolg brachten.
das gleiche gilt für den sub-bright wert, das ist die grundhelligkeit des panels.

grüsse
cybor
dryeye
Stammgast
#1189 erstellt: 15. Jan 2007, 11:43

cybordelics schrieb:
nochmal zum servicemenü:

also den wert g-cutoff habe ich wie oben beschrieben ändern können. es war auch kein problem ihn wieder auf den ursprünglichen wert zu setzen, da änderungen keinen erfolg brachten.
das gleiche gilt für den sub-bright wert, das ist die grundhelligkeit des panels.

grüsse
cybor


fände es auch komisch wenn die lösung so einfach wäre...

@fraster

...da war meine verstellaufregung wohl doch unbegründet

mfg dryeye
nouse
Ist häufiger hier
#1190 erstellt: 15. Jan 2007, 11:43
@epsigon:
liegt es daran, dass der pv45 eben weniger graustufen darstellt und somit weniger fehler produzieren kann?
hast du den pv45 schon mal live gesehen?
ist die bildquali mit dem pv60 zu vergleichen?

gruß

no-use!
llorc
Stammgast
#1191 erstellt: 15. Jan 2007, 11:45
ich muß dem Kollegen dowczek mal zur Hilfe eilen.

Habe nämlich beinahe genau die gleichen Erfahrungen
mit diesen Einstellungen gemacht.
Auch bei mir (habe eigentlich kaum probs mit den Snakes)
reduziert es sich bei anhebung der Farbe.
Aber wie gesagt, ich muß den Fehler praktisch selbst
produzieren.
Bin der Meinung, man kann durch reines Einstellen
den Fehler (?) so gut wie eliminieren.

llorc
MichaelK2
Ist häufiger hier
#1192 erstellt: 15. Jan 2007, 11:53
Ich hab mir eben nochmal Matrix 1 die Stellen so angeschaut, am Anfang als Trinity in die Telefonzelle rennt und der LKW kommt, der Qualm ist minimal Lila. Später als Neo im Büro flüchtet ist ne grüne Wand die auch etwas lila schimmert. Hab aber die Enstellungen jetzt so, das bei dem LKW so gut wie nichts mehr ist und die grüne Wand restlos Lila-frei ist.

Scheint als hab ich Glück im Unglück
Wenns so bleibt, kann ich mit leben.
dowczek
Inventar
#1193 erstellt: 15. Jan 2007, 11:55

ich muß dem Kollegen dowczek mal zur Hilfe eilen.



Ich behaupte übrigens hier auch nicht, dass die Leute mit den absolut KRASSEN purple snakes einfach mal eben die Farbe heraufsetzen und gut ist.

Aber bei MEINEM Pana, mit MEINEM Denon 1930, MEINEN Kabeln und MEINEN Einstellungen sieht das Bild tiptop aus. Und das auch ohne hochrote Köpfe oder knallbunte Farben!

Und wer sich mal die von mit geposteten BIlder ansieht, der hat den Beweis. Da war die Farbe sogar bei 75% eingestellt. Inwzischen habe ich sie wieder runtergesetzt, weil es reicht, um den Effekt beim zu tilten.
epsigon
Inventar
#1194 erstellt: 15. Jan 2007, 12:17

MichaelK2 schrieb:
Ich hab mir eben nochmal Matrix 1 die Stellen so angeschaut, am Anfang als Trinity in die Telefonzelle rennt und der LKW kommt, der Qualm ist minimal Lila. Später als Neo im Büro flüchtet ist ne grüne Wand die auch etwas lila schimmert. Hab aber die Enstellungen jetzt so, das bei dem LKW so gut wie nichts mehr ist und die grüne Wand restlos Lila-frei ist.

Scheint als hab ich Glück im Unglück
Wenns so bleibt, kann ich mit leben.



Hallo,
das würde mich doch sehr freuen. Leider sind meine Erfahrungen etwas negativer, bei jeden Film muß ich die Einstellungen verändern, und dabei wird das Bild schlechter, stelle ich das Bild nach KalibierungsDVD ein ist die Bildqualität beeindruckend, aber die Lila Freunde zeigen sich in ihrer vollen Pracht. Über VGA oder RGB (HDMI) sind die Lila Freunde sehr unauffällig, aber das Bild ist etwas zu dunkel und es fehlt was an der Farbenpracht.
Mit 0 bis ca. 500 Stunden war die Lila_Pest ein minderes Problem, jetzt sehe ich sie überall.
Ich habe keine Ahnung von Plasmas, mich würde es freuen wenn sie den Fehler logalisieren können, und wenn so wenige nur betrofffen sind können sie ja ruhig noch mal Austauschen.

Gruß
Epsigon
epsigon
Inventar
#1195 erstellt: 15. Jan 2007, 12:26

nouse schrieb:
@epsigon:
liegt es daran, dass der pv45 eben weniger graustufen darstellt und somit weniger fehler produzieren kann?
hast du den pv45 schon mal live gesehen?
ist die bildquali mit dem pv60 zu vergleichen?

gruß

no-use!



Hallo,

leider noch nicht, aber nach Berichten soll es da keine Unterschiede geben, aber das ist nur hören sagen!

Gruß
Michael
Saint1974
Stammgast
#1196 erstellt: 15. Jan 2007, 13:00

dowczek schrieb:

Saint1974 schrieb:

dowczek schrieb:
Also so hoch muss ich die Farbe nicht stellen. 60% genügen vollkommen und die "Pest" ist weg. Und knallig rote Köpfe habe ich bei mir noch nichtmal dann, wenn ich auf 100% stelle. ;)


Da sag ich jetzt nix dazu.....verarschen kann ich mich selbst besser!

Wieso veraraschen? Hätte ich da was davon? Wenn es bei mir halt so ist, dann ist es so. Ich habe mir mit diesen Einstellungen nun schon mehrere Filme angeschaut - top!

An dieser Stelle möchte ich DICH gerne mal zitieren:

Auch möchte ich anmerken, dass ich nicht das Gefühl habe, das sich hier einer die Mühe gemacht hat meine Feststellung zu überprüfen. Eher wird einfach mal drauf losgehämmert....


Solche dämlichen Kommentare kannst Du Dir also sparen!!!


Also Blaufilterniveu ist beim Pana bei ca. 50% Farbe erreicht, was schon recht knallig ist von den farben.

Jetzt kommst Du und knallst da nochmals 10% drauf und sogar bei 50% über Blaufilterniveu ist es noch nicht zu bunt.....

Aber he....ist ok, ich mags halt net ganz so bunt wie du!

Saint

habe fertig!
dowczek
Inventar
#1197 erstellt: 15. Jan 2007, 13:05
Und wen genau interessieren diese Werte? Explodiert mein Fernseher, wenn ich die über- oder unterschreite?
Solange es für mich gut aussieht (und das tut es) ist es perfekt. Aber ich stelle ja auch nicht nach FAQ ein, gelle?
adam.p
Stammgast
#1198 erstellt: 15. Jan 2007, 13:24

Habe zwischen den Jahren an Panasonic Hamburg geschrieben (Einschreiben), aber noch keine Antwort bekommen. Bei mir haben sie den Plasma ausgetauscht, aber ohne Erfolg. Sie sind doch sehr bemüht. Die Lila Pest ist auch nicht eine einfache Sache, sie tritt sehr unterschiedlich auf bei Jeden TV ist sie anders auch der Zuspieler andert das Fehlerverhalten. Mit meinen Pioneer 626 über RGB bzw s.video
ist die Lila Pest deutlich weniger HP IV fehlerfrei bei 2m.

Da die lila Pest nicht so einheitlich auftritt, ist der Lösungsansatz auch deutlich schwieriger. Die Software im TV stuert doch alles, man kann sogar Hardwareproblem (Qualität, verschiedene Hersteller) sehr gut auffangen. Aber nachher ist ein fehlender Kontensator beim Netzteil

Gruß
Epsigon

PS: Bei so großen Firmen wie Panasonic dauert eine Lösung einiges an Zeit.


Völlig Richtig !
Der Service in D ist auch sehr bemüht und freundlich. Nur die Frage ist wieviel "oben" gemacht wird. Denn die "Lösung" muss von oben kommen.

Ich kann mir duchaus vorstellen, daß es eine hochkomplexe Sache ist. Daher verstehe ich einfach nicht, warum z.B. keine SNs aufgenommen werden. So könnte man doch eher anhand der SNs eingrenzen, welche Serien besonders betroffen sind oder ob bei Änderung der Zulieferteile es Änderungen gibt.

Naja die werden schon wissen, was sie tun. Ich hoffe auch mal daß es einen Fix geben wird.

Gruß
epsigon
Inventar
#1199 erstellt: 15. Jan 2007, 13:35

adam.p schrieb:

Habe zwischen den Jahren an Panasonic Hamburg geschrieben (Einschreiben), aber noch keine Antwort bekommen. Bei mir haben sie den Plasma ausgetauscht, aber ohne Erfolg. Sie sind doch sehr bemüht. Die Lila Pest ist auch nicht eine einfache Sache, sie tritt sehr unterschiedlich auf bei Jeden TV ist sie anders auch der Zuspieler andert das Fehlerverhalten. Mit meinen Pioneer 626 über RGB bzw s.video
ist die Lila Pest deutlich weniger HP IV fehlerfrei bei 2m.

Da die lila Pest nicht so einheitlich auftritt, ist der Lösungsansatz auch deutlich schwieriger. Die Software im TV stuert doch alles, man kann sogar Hardwareproblem (Qualität, verschiedene Hersteller) sehr gut auffangen. Aber nachher ist ein fehlender Kontensator beim Netzteil

Gruß
Epsigon

PS: Bei so großen Firmen wie Panasonic dauert eine Lösung einiges an Zeit.


Völlig Richtig !
Der Service in D ist auch sehr bemüht und freundlich. Nur die Frage ist wieviel "oben" gemacht wird. Denn die "Lösung" muss von oben kommen.

Ich kann mir duchaus vorstellen, daß es eine hochkomplexe Sache ist. Daher verstehe ich einfach nicht, warum z.B. keine SNs aufgenommen werden. So könnte man doch eher anhand der SNs eingrenzen, welche Serien besonders betroffen sind oder ob bei Änderung der Zulieferteile es Änderungen gibt.

Naja die werden schon wissen, was sie tun. Ich hoffe auch mal daß es einen Fix geben wird.

Gruß


Hallo,

Panasonic hat Lila-Pest bedroffene TVs eingesammelt, so auch meinen. Der Techniker hat schon vorher gesagt, das es kein Austausch zur Lösung des Problem sein sollte, sie wollte nur den defekten TV haben und auch nur den. Ich hatte Panasonic Bilder der lila Pest zugeschickt, so haben sie die verschiedenen Fehlerzustände eingesammelt.

So wurde mir das gesagt von dem Service Techniker und Panasonic.

Gruß
Epsigon
adam.p
Stammgast
#1200 erstellt: 15. Jan 2007, 14:11

Hallo,

Panasonic hat Lila-Pest bedroffene TVs eingesammelt, so auch meinen. Der Techniker hat schon vorher gesagt, das es kein Austausch zur Lösung des Problem sein sollte, sie wollte nur den defekten TV haben und auch nur den. Ich hatte Panasonic Bilder der lila Pest zugeschickt, so haben sie die verschiedenen Fehlerzustände eingesammelt.

So wurde mir das gesagt von dem Service Techniker und Panasonic.

Gruß
Epsigon


Das ist ja mal ein Anfang.

Also heisst es jetzt : Abwarten und Kaffee trinken



Ich habe auch mal jetzt bei Matrix I gechaut:


Drehe ich die Farben höher bzw. völlig weg , verschwindet auch die Pest.

Ich habe auch irgendwie das Gefühl, daß bei mir im AUTO Modus wenig Pest auftritt.
scheffi0815
Stammgast
#1201 erstellt: 15. Jan 2007, 14:51
also ich lese hier schon eine weile mit und habe aus reiner neugier auch mal matrix reingeworfen.

siehe da: keine lila pest! das bild ist super und ich habe, da noch die ersten 100 stunden laufen, alles ein wenig heruntergeregelt.

also scheinen nicht alle betroffen zu sein. zumal dazu gesagt werden muß, dass JEDER andere empfindungen hat, wie gut ein bild bei welcher einstellung ist.

durch die vielen möglichkeiten beim pana kommt man da leicht durcheinander und dreht vielleicht an der falschen stelle.

also meiner braucht nicht eingesammelt zu werden und läuft.
cybordelics
Inventar
#1202 erstellt: 15. Jan 2007, 15:05

scheffi0815 schrieb:

durch die vielen möglichkeiten beim pana kommt man da leicht durcheinander und dreht vielleicht an der falschen stelle.

also meiner braucht nicht eingesammelt zu werden und läuft.


also soooo viele einstellungsmöglichkeiten hat der pana nun auch nicht, da siehts bei pioneer schon anders aus. was jetzt nicht heißt, dass ich deren tv´s besser finde.

auf jedenfall glückwunsch zu deinem offensichtlich fehlerfreien gerät
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