Panasonic STW50 - alles hier rein!

Baash schrieb:

Du vergleichst hier gerade Testwerte von 2012-Geräten mit Geräten aus 2011, und sogar 2010. Das ist nicht wirklich repräsentativ, da sich mit den Generationen auch die Technik verändert, und verbessert.

Mir wäre nicht bekannt, dass z.B. die VHV ihre Testkriterien seit 2011 verändert hat (seit 2010 vielleicht, da hatte ich sie noch nicht abonniert).
Aber ist ja auch Geschmackssache dabei, welchen TV man besser findet.

Gruß
Tobi

Marksdeath schrieb:

Aber was ist nur aus der guten alten Zeit mit der Röhre geworden? Da hatte man einen 80 Zentimeter TV im Wohnzimmer stehen, für damalige Verhältnisse riesig, und man brauchte sich absolut null Gedanken über Einbrennen, Nachleuchten, Banding, Clouding, Flashlights usw. machen. Einfach anschalten und TV genießen :(.

Falsch !
Ich hatte vor zig Jahren, eben einen dieser 80cm CRT's von Philips, der hätte Einbrenner - richtig gelesen; EINBRENNER ...und ich war nicht der Einzige - und nein, ich hatte nich einfach Pech und ein Montagsgerät erhalten

..tja...

Gruess
Dani

Zu Röhrenzeiten war das Internet auch noch nicht so verbreitet, so dass man sich viel weniger wegen irgendwelcher Bilfehler verrückt gemacht hat.

Heute nimmt diese Panikmache und Fehlersucherei ja zum Teil schon Züge an, die ich eher in einer geschlossenen Abteilung vermutet hätte als unter Heimkinofans ;-)

Hallo,

kurz ne Frage zu einem anderen. Thema ich habe bis ca. Seite 36 gelesen und wollten wissen wieso der TX-p50stw50 sogut wie nirgends erhältlich ist? Geizhals.at (bin österreicher) bzw. geizhals.de - bei beiden sind eigentlich alle Lieferanten ohne lagernde Geräte.

Hat jemand vllt. eine Idee wann da größere Stückzhalen verfügbar sind?

danke und Cheers

Tobi1982 schrieb:

Zu Röhrenzeiten war das Internet auch noch nicht so verbreitet, so dass man sich viel weniger wegen irgendwelcher Bilfehler verrückt gemacht hat. Heute nimmt diese Panikmache und Fehlersucherei ja zum Teil schon Züge an, die ich eher in einer geschlossenen Abteilung vermutet hätte als unter Heimkinofans ;-)

Sehe ich anders, denn viele Fehler sind erst im Laufe der Zeit hinzugekommen:
Greenblob, Banding entstanden erst, als man entsprechende Filter eingebaut hat. Spürbare ABL-Effekte, als man den Energiesparwahn einführte. Und es wird noch andere Beispiele geben womit man mit "Verbesserungen" auch gleich ein paar neue Nebeneffekte eingebaut hat. Über den Preisdruck und die extrem verkürzten Produktzyklen und den daran hängenden Auswirkungen auf die Produktionsqualität möchte ich gar nicht erst sprechen.

Von daher ist der Vergleich "Heute mit Röhrenzeitalter", wie "Äpfel mit Birnen"...

mule schrieb:

Über den Preisdruck und die extrem verkürzten Produktzyklen und den daran hängenden Auswirkungen auf die Produktionsqualität möchte ich gar nicht erst sprechen.

Das ist es ja: Einerseits nix mehr zahlen wollen, aber andererseits wegen jeder Kleinigkeit am Produkt dann einen Aufstand machen, das passt nicht zusammen.

Du hast schon recht, dass so mache Bildfehler erst in neuerer Zeit hinzugekommen sind, dafür hatten die Röhren dann wieder andere Fehler (Geometrie, Konvergenz...), ich denke dass das heute in diesem Forum auch deutlich höher gekocht würde als früher, als man halt eher bereit war, es als "Stand der Technik" hinzunehmen und - noch wichtiger - sich einfach an seinem neuen Fernseher zu erfreuen, anstatt ihn solange auf Fehler abzusuchen, bis man fündig wird und sich selber den ganzen Spaß daran verdirbt.

Gruß
Tobi

Genau, genau - kommt nochwas dazu: Bei den heutîgen Bilddiagonalen werden gewissen Bildfehler einfach auch schneller wahrgenommen, als bei den alten kleinen CRT''s, resp. durch die heutigen Bildgrössen, Digitial-TV, BlueRay etc. sieht mans einfach bessser.

Gruess
Dani

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Hallo Leute,

kann mir jemand ein Tastatur mit integriertem Touchpad für den STW50 empfehlen? Sie sollte möglichst kompakt und natürlich kabellos sein.

Danke im voraus.

Baash schrieb:

In der aktuellen HD+TV Zeitschrift wird im Test durchaus gesagt dass der STW50 dem VT30 überlegen ist: .

Nö. Dort steht, dass der STW dem Vorjahresprimus VT30 PAROLI BIETEN könne,

Hallo allerseits,

Amazon hat einen 65er auf Lager. Das ist neu, oder?

Gruß kordo

kordo schrieb:

Hallo allerseits, Amazon hat einen 65er auf Lager. Das ist neu, oder? Gruß kordo

Die haben immer mal wieder vereinzelnt ein 65er

Matze_BT schrieb:

Hallo Leute, kann mir jemand ein Tastatur mit integriertem Touchpad für den STW50 empfehlen? Sie sollte möglichst kompakt und natürlich kabellos sein. Danke im voraus.

Gute Idee - sowas fehlt mir auch noch! Könnte sowas vllt. zum Pana kompatibel sein oder worauf muss man achten?

http://mein-deal.com...-inkl-versand-3499e/

Bioxx schrieb:

kordo schrieb: Hallo allerseits, Amazon hat einen 65er auf Lager. Das ist neu, oder? Gruß kordo Die haben immer mal wieder vereinzelnt ein 65er

Hoffentlich bekommt Otto auch endlich mal welche.

Hi zusammen,

ich bekomme am Mittwoch (hoffentlich) auch endlich meinen 50STW50 geliefert. Es ist mein erster Plasma-TV und ich versuche natürlich so wenig wie möglich falsch zu machen was das Einfahren des TVs betrifft.

Ich habe den Thread von norbert.s mit den Tipps zum Einfahren und auch diesen Thread komplett verfolgt.

Die (negative) Erfahrung von Marksdeath hat mich irgendwie noch ein wenig unsicherer gemacht, wie genau und mit welchen Einstellungen ich den TV jetzt einfahren soll.

Vielleicht könnt ihr ja als Zwischenfazit aus den Erfahrungen der User in diesen beiden Threads mal kurz und knapp darstellen, wie genau ihr jetzt den TV in den ersten 100h (?) einfahren würdet (Bildmodus, Kontrasteinstellungen, Zoom, Overscan, Pixel Orbiter, etc.)?

Vielen Dank für eure Hilfe!

ICH würde den TV einfach so benutzen, wie man ihn auch normal benutzen würde. Evtl. extrem lange statische Inhalte vermeiden.

So habe ich es gemacht und habe keine Probleme damit. Auch Cinemascope-Filme habe ich von Anfang an geschaut, Logos nicht raus gezoomt.

Natürlich macht da jeder seine eigene Wissenschaft draus aber ich empfinde das nicht als nötig.
Sollten sich irgendwann stark sichtbare Einbrenner zeigen liegt das wohl kaum am fehlenden Einfahren und dann wird sowieso der Pana-Service kontaktiert, denn das darf bei normalem Gebrauch einfach nicht passieren.

Bennez schrieb:

Hi zusammen, ich bekomme am Mittwoch (hoffentlich) auch endlich meinen 50STW50 geliefert. Es ist mein erster Plasma-TV und ich versuche natürlich so wenig wie möglich falsch zu machen was das Einfahren des TVs betrifft. Ich habe den Thread von norbert.s mit den Tipps zum Einfahren und auch diesen Thread komplett verfolgt. Die (negative) Erfahrung von Marksdeath hat mich irgendwie noch ein wenig unsicherer gemacht, wie genau und mit welchen Einstellungen ich den TV jetzt einfahren soll. Vielleicht könnt ihr ja als Zwischenfazit aus den Erfahrungen der User in diesen beiden Threads mal kurz und knapp darstellen, wie genau ihr jetzt den TV in den ersten 100h (?) einfahren würdet (Bildmodus, Kontrasteinstellungen, Zoom, Overscan, Pixel Orbiter, etc.)? Vielen Dank für eure Hilfe! :)

Wie Blaexe schrieb, alles normal behandeln. Und vor allem mit normalen Einstellungen, und nicht via Dynamisch "einfahren", das ist völliger Blödsinn. Natürlich sollte man in den ersten 100 Stunden (+/-) schon darauf achten nicht permanent dasselbe zu schauen (Stichwort Cinemascope, Senderlogo oder Videospiel Einblendungen), aber ein Fußballspiel sollte auch jeder neue Plasma verkraften.

Du kannst auch die eine Halbzeit mit Oversvan aus, die andere mit an schauen. Das entlastet etwas.

Ich habe bei all meinen Plasmas (4 Stück) von Beginn an normal TV geschaut und auch gleich 21:9 Filme geguckt. Natürlich nicht täglich zwei am Stück, jeder sollte ja auch 1:78,1 Filme im Regal stehen haben.

Und nicht gleich erschrecken wenn am Anfang alles sehr extrem nachleuchtet. Dadurch macht man hier im Thread nur noch mehr Leute verrückt.

Blaexe schrieb:

ICH würde den TV einfach so benutzen, wie man ihn auch normal benutzen würde. Evtl. extrem lange statische Inhalte vermeiden.

Ich habe es auch so gemacht; habe nun alle EM-Spiele gesehen (auf "normal" und mit Kontrast auf 37, Eco auf "Aus") und kann keine "Reste" der Spielstandsanzeige auf dem Bildschirm finden.
Übrigens, die ganze Familie samt Anhänge sind begeistert vom STW; gerade die Darstellung eines Fußballspiels in HD ist phänomenal, für den Ton habe ich jetzt allerdings noch eine Yamaha-Soundbox

Edit: ich meinte Yamaha-Soundbar

Nach dem letzten langen WE kann ich auch ein sehr positives Feedback von dem STW50 geben.
Nach den Fußballspielen war kein übermäßig langes Nachleuchten der Spielanzeigen oder des Senderlogos erkennbar.
Auch das Bild an sich war einwandfrei. Es waren nach wie vor keine sichtbaren Streifen oder Flecken erkennbar.

Mir ist allerdings aufgefallen, dass der STW50 vielleicht doch einen Tick lauter surrt als der GW20, aber es stört nicht wirklich. Beim GW20 habe ich seinerzeit einen Techniker kommen lassen, weil der Plasma ein lastabhängiges Fiepen von sich gab. Der Techniker hat sich das angehört und dann an einem zweiten Termin die Netzteilplatine getauscht. Das Fiepen war daraufhin verschwunden.

Auch mit dem extrem langen Nachleuchten hab ich bei dem GW20 so meine Erfahrung gemacht.
Irgendwann fiel mir ein Senderlogo auf, dass nicht mehr verschwinden wollte.
Interessanterweise konnte ich diesen Effekt nicht während seiner ersten Betriebsstunden, sondern irgendwann nach vielleicht 1 1/2 Jahren beobachten. Vorher war das nie der Fall. Es kam quasi von einen Tag auf den anderen. Es hat dann schätzungsweise gut einen Monat gedauert, bis das Logo wieder verschwunden war. Mein erster Gedanke war auch:"Eingebrannt!" Aber dem war eben nicht so.
Komischerweise ist der Effekt danach, obwohl ich nach wie vor regelmäßig immer wieder mal den betreffenden Sender geguckt habe, nie wieder aufgetreten und das Gerät ist jetzt neben dem STW50 immer noch im Einsatz.

Eine Erklärung habe ich nicht dafür. Vielleicht war es eine der ominösen sprunghaften Spannungsanpassungen der Plasmazellen an diesem Tag, die zu dem extrem langen Nachleuchten geführt haben. (?)

Ich versuche mich ja nach und nach imemr weiter in die Plasma Materie einzulesen.

Aber bei mir steigt es imemr aus wenn ihr mit den ganzne versch Begriffen um euch werft.

Cinemascope, Overscan; Eco und was es da nicht noch alels gibt was man einstellen kann.
Gibt es hier im Forum nen Thread wo diese Begrifflichkeiten erläutert werden. Bzw ihr Einfluss und ihre Funktion?

Ich weiß nicht so recht nach was ich suchen soll.

Gruß

Alex

Naja, im Prinzip ist das alles nicht schwer und hat auch nichts spezifisch mit Plasma zu tun. Jedenfalls die Dinge, die du hier aufzählst.

Cinemascope ist ein Filmformat in 21:9. Oftmals ist die Rede von "Cinemascope-Balken" - das sind dann die schwarzen Streifen die oben und unten bei einem 16:9-Fernseher entstehen, da der Film mit 21:9 ja "breiter" ist.

Overscan zoomt das Bild leicht auf, weil - vor allem - Fernsehmaterial nicht immer den ganzen Bildschirm ausfüllt. Dadurch sind manchmal am Rand kleinere schwarze Ränder. (~1cm Breite)

Eco kommt von Economic oder Öko. Dieser Modus nutzt den Lichtsensor um die Helligkeit automatisch an die Raumbedingungen anzupassen.

Dachte immer öko=Bauer. ... Schatz kannst du mal den Landwirtmodus einschalten damit die Rüben mehr Licht kriegen?

also an alle die sich noch an meinen ärger mit amazon und der STW50 bestellung erinnern ;):
das übel hat bei mir echt kein ende genommen..nachdem ich alles storniert hatte, habe ich dann auch die beiden 3D brillen zurückgesendet. 2tage später wurde mir dann von amazon 1 brille gutgeschrieben..ja und die andere??also wieder anrufen und machen und machen..immerhin hat das mittlerweile nun auch geklappt und ich hab endlich mein geld wieder
das gerät ist ja bei amazon jetzt wieder mit 4-5 wochen lieferzeit angegeben..pana scheint nicht wirklich viele davon gebaut zu haben.
naja, für mich heißt es jetzt abwarten bis das gerät wieder verfügbar ist und bis es wieder ein gutes angebot gibt..schließlich würde ich das gerät auch beim 2ten anlauf wieder für 1000€ ergattern...und vielleicht bekommt panasonic bei der zweiten charge das problem mit der filterfolie auch noch in den griff..abwarten

So habe meinen STW in 50Zoll hier stehen, und was soll ich sagen Klasse! Panel fast alles sauber ganz
minimale Inhomogenitäten, aber nur mit dem Gesicht (30cm) im TV zu entdecken. Nur auf Break-in Bildern
versteht sich, mit eingeschalteten Adler Augen Modus!

Schwarzwert und Farben sind ein einen sehr hohen Niveau, beste was ich bei Plasma bisher sah!
Von der schonmal angesprochenen Bildaufschärfung, vernehme ich nichts das Bild sieht einz A aus!

Leuchtstärke ist Tagsüber bei mir, mehr wie ausreichend und mit guten Reserven nach oben! Also echt
nur einwenig geringer als bei meinen 42er PV70/71, der trotz kleinere Größe viel Stromhunger ist.
Einzig alles in allen der doch Klasse 3D Modus, scheint das Bild etwas zu Dunkel. Aber Rollo runter
und alles ist i.o.

Line Bleeding ist leicht vorhanden, so wie ich es von Pana schon immer gewöhnt bin. Aber um Welten
nicht so schlimm wie die Gruseligen Bilder, die hier mit dem Grünen Abbspann Rumgeistern. Zum Test
habe dieses Natürlich auch bei mir verwendet.


---------------------------------

Nur werde ich ihn sehr wahrscheinlich wieder abgeben! Da der STW (nurSTW?) eingangs unabhängig, Praktisch
alles was man über´s Panel sieht. Künstlich und unabschaltbar Bewegungsglätet!

Mit Intelligent frame creation hat das jetzt leider reingarnichts zutun. Das auf Niedrig - Mittel oder Hoch = klar bringt
nur noch mehr Künstliche Bewegungsgläte. Daher brauche ich zum Gamen und input lag nicht viel sagen, da es er
nicht wahrnehmbar ist durch die Verzögerung der Bewegungsgläte. Alles wirkt so Künstlich Aufgesetzt und Träge,
Praktisch Künstliche FPS.


Hoffe Norbert liest meinen Roman und kann mir sagen wie der von ihn Kalibrierte GT sich in
Sachen Künstliche Bewegungsgläte verhält.


Schade! Da ich nicht davon ausgehe, das die Künstliche Bewegung per Firmware Update gefixt wird.
Meine Software Version ist die 1214-10302, oder hat da einer von euch schon eine Höhere Neuere?

Anykey schrieb:

Nur werde ich ihn sehr wahrscheinlich wieder abgeben! Da der STW (nurSTW?) eingangs unabhängig, Praktisch alles was man über´s Panel sieht. Künstlich und unabschaltbar Bewegungsglätet!

Die britischen Modelle scheinen das nicht zu haben, sonst hätte David Mackenzie sicherlich darüber etwas geschrieben.

Irgendeinen Bockmist scheinen die also bei den deutschen ST(W) zu bauen.

Dazu kommt leider noch, dass die sogenannte Bewegungsglättung eher zum verschmieren neigt.
Habe bisher die komplette EM auf dem Teil geschaut und ich muß sagen so ein unsauberes, nachziehendes Bild auf nem Plasma hätte ich nie für möglich gehalten. Sowas kennt man eigentlich nur von LCD's.

Ich fasse es nicht...Hermes hat es fertig gebracht auch meine Lieferung zu beschädigen. Morgen sollte eigentlich die Lieferung erfolgen und heute habe ich eine Mail von Amazon bekommen, dass die Lieferung beschädigt ist.

Da wartet man 3 Wochen auf sein Gerät und dann werden die wenigen verfügbaren Geräte auch noch beschädigt.

Amazon meinte, dass der Schockindikator Rot gewesen wäre und Hermes dann automatisch das Gerät zurücksendet, was bei mir schon der Fall ist. Bin ein wenig verwundert darüber ob mein Gerät jetzt überhaupt RICHTIG beschädigt gewesen war oder nicht, da ja einige User hier schon Geräte mit roten Schockindikatoren geliefert bekommen haben. Naja.

@LtBill:

Du hast ja leider das gleiche erfahren. Wie lange hat dann bei dir die Ersatzlieferung gedauert? Ging das schneller als beim normalen Bestellungsprozess? Auf der Homepage von Amazon steht ja immernoch in 3 bis 5 Wochen versandfertig. Ich habe aber echt keine Lust mehr nochmal vielleicht vergeblich 3 Wochen auf meinen TV zu warten.

Danke für den Hinweis Marc! Weist du wie sich das ganze, beim 30er oder 50er GT verhält?

Diablo82 also Bewegungunschärfe fällt mir über den Internen Receiver DBV-C, sowie bei der X-Box
wirklich nicht auf. Bin da schon sehr empfindlich, aber egal wie ich was von der X-Box zuspiele
kein schmieren zu erkennen. Vielleicht gibt es schon unterschiedliche Firmware´s, die sich etwas
gegensätzlich verhalten?

Schade! Stehe Total auf dem Schlauch! Weiß Grade nicht wirklich welcher Pana Plasma es macht, und
nicht macht!


-------------------

@ Bennez Blöd gelaufen, bei mir ging echt alles 1A mit Hermes! Hatte durch die ganzen negativen
Meldungen diesbezüglich -schon bedenken.......

Diablo82 schrieb:

Dazu kommt leider noch, dass die sogenannte Bewegungsglättung eher zum verschmieren neigt. Habe bisher die komplette EM auf dem Teil geschaut und ich muß sagen so ein unsauberes, nachziehendes Bild auf nem Plasma hätte ich nie für möglich gehalten. Sowas kennt man eigentlich nur von LCD's.

Und bei Blu-rays?

Weil Du ja auch von einer VT30-Enttäuschung schreibst.

Internen Tuner nutze ich nicht.
Dreambox ist Zuspieler. Das schlieren kommt vom TV. Der VT30 hatte das bessere, saubere Bild.
Der VT30 ging nur wegen dem Zirpen zurück.

Anykey schrieb:

Danke für den Hinweis Marc! Weist du wie sich das ganze, beim 30er oder 50er GT verhält? Diablo82 also Bewegungunschärfe fällt mir über den Internen Receiver DBV-C, sowie bei der X-Box wirklich nicht auf. Bin da schon sehr empfindlich, aber egal wie ich was von der X-Box zuspiele kein schmieren zu erkennen. Vielleicht gibt es schon unterschiedliche Firmware´s, die sich etwas gegensätzlich verhalten? Schade! Stehe Total auf dem Schlauch! Weiß Grade nicht wirklich welcher Pana Plasma es macht, und nicht macht! ------------------- @ Bennez Blöd gelaufen, bei mir ging echt alles 1A mit Hermes! Hatte durch die ganzen negativen Meldungen diesbezüglich -schon bedenken.......

also kann man mit dem STW nun doch nicht sauber zocken??
dann wüde ich mir wirklich überlegen nicht doch noch nen VT30 zu kaufen...mhh

Anykey schrieb:

Danke für den Hinweis Marc! Weist du wie sich das ganze, beim 30er oder 50er GT verhält?

Ich weiss nur, dass der deutsche VT30 keinen Soapeffekt hat.

Es ist irgendwie ein bisschen traurig hier mitzulesen. Ich war ja einer der ersten, der von verschiedenen Problemen berichtet hat. Dann gab's natürlich einige ungläubige bis süffisante Postings dazu. Mittlerweile ist aber klar, dass offensichtlich mehr Geräte die schon von mir ausführlich beschriebenen Mängel aufweisen.

Anykey schrieb:

Nur werde ich ihn sehr wahrscheinlich wieder abgeben! Da der STW (nurSTW?) eingangs unabhängig, Praktisch alles was man über´s Panel sieht. Künstlich und unabschaltbar Bewegungsglätet!

Selbst auf diese Wahrnehnmung hatte ich schon vor vielen Seiten hingewiesen.

Ich kann nicht sagen, dass mich es "freut", aber zumindest steht nun fest, dass ich mir das alles nicht eingebildet habe (gut, hatte ja auch Fotos gepostet) bzw. überempfindlich bin oder mich einfach mit Plasmatechnik nicht auskenne. Wobei ich sagen muss, dass mir die unfreiwillige Bewegungsglättung schlussendlich nicht mehr so stark aufgefallen ist bzw. bei 24p Blu Rays (kaum oder) gar nicht mehr zu sehen war. Also nichts weswegen ich den STW50 umgetauscht hätte.

Tja, nun steht man da, möchte eigentlich einen schönen Pana-Plasma, weiß aber nicht, ob man überhaupt noch eine Bestellung wagen soll. Andererseits gibt es ja auch kaum bis keine Alternativen und ewig will man ja auch nicht warten.

Letztens habe ich endlich auch mal 2012er Panas im Geschäft gesehen. Das war u.a. bei einem MM, wo sie einen 65STW50 und einen 50GT50 stehen hatten. Beide schon etwas abgegriffen, nichtsdestotrotz aber schon anbezahlt. Der Verkäufer wusste nicht, wann sie überhaupt wieder Geräte bekommen. Er nannte dann Fukushima als Grund.

Bei Hifi-Regler hatte ich auch angefragt und vom Problem mit der Zustellung (roter Schock-Indikator bei Amazon) und vom Banding berichtet. Die Antwort war abgesehen vom schlechten Deutsch unbefriedigend. Sie meinten auch, dass sie schon so viele Vorbestellungen hätten, dass diese in naher Zukunft gar nicht zu erfüllen wären und meinten dann weiters, dass jetzt eben wieder mal Aufregung im Internet herrsche, obwohl ja eigentlich noch kaum Leute einen STW50 haben könnten und daher alle Berichte über Mängel nur mit großer Vorsicht zu genießen seien. Denen hätte ich meine Fotos schicken sollen.

Andernorts (Haas) sah ich sogar noch einen VT50. Dort meinte der Verkäufer, dass sie die anderen Serien gar nicht führen würden, weil "der VT50 im Internet ja am besten abgeschnitten" hätte. Aha. Allerdings führen sie auf Wunsch eine Kalibrierung durch.

Ich sehe gerade, bei Amazon sind noch immer 10 Stück des 55STW50 erhältlich.

Fuer mich liesst sich das alles nicht wirklich arg viel anders als wo die 30er rausgekommen sind. Da war nur das Zirp-Problem irgendwann an erster Stelle.
Ich frage mich halt auch was du als Antwort von Hifiregler erwartet hast ? Auf alel Faelle haben die eine anstaendige Spedition.
Freuen tu ich mich trotzdem auf meinen 65STW50 aber ich konnte auch die ganzen Jahre gut mit einem PX80 leben der ja auch von vielen zerrissen wurde.

Nachdem ich am 26.05 bei Amazon (wg. den Brillen)bestellt habe,
am 29. wurde das Geld abgebucht,
8x Termin geändert, 2x sollte angeliefert werden (Techn. Defekt)
wieder 2x Termin geändert,letzte Info Termin in 4 Wo.
habe ich storniert und eben bei Otto bestellt.
Soll am Freitag geliefert werden
Na dann mal sehen, drückt mir die Daumen.
Danke an alle die sich die Zeit genommen haben Ihre Erkenntnisse
hier zu veröffentlichen.
Gruss
J.C.

Irgendwie fällt mir das alles sehr schwer zu glauben - "forced MCFI" wäre für Panasonic afaik ein absolutes Novum und warum sollten sie ausgerechnet einzig und alleine für das deutsche Sondermodell die Produktion entsprechend umkrempeln? Das ergibt doch irgendwie schon rein betriebswirtschaftlich gesehen keinen Sinn, denn im Prinzip ist der STW ja nichts anderes als ein ST, dessen interner Tuner zusätzlich auch mit DVB-S etwas anfangen kann. Folglich wäre es da doch auch am einfachsten, stinknormale STs zu produzieren und als einzigen technischen Unterschied eben einen Triple-Tuner (vermutlich exakt den gleichen wie in GT und VT) anstelle eines Double-Tuners zu verbauen - et voila, fertig ist das Sondermodell STW. Welche Motivation sollten die denn dazu haben, da an anderen Teilen rumzupfuschen und die Fertigung dadurch zu verkomplizieren (und als logische Folge zu verteuern)?

Ich finds ehrlich traurig. War großer Pana Fan und auch arg zufrieden mit meinem alten PV60. Aber was Pana die letzten 2 jahre abgeliefert hat geht gar nicht.
Ich werde mich daher auch zur lcd Konkurrenz begeben. Auch auf die Gefahr hin mich mit anderen Problemen ärgern zu müssen. Auf Pana hab ich irgendwie keine Lust mehr.

Diablo82 schrieb:

Ich finds ehrlich traurig. War großer Pana Fan und auch arg zufrieden mit meinem alten PV60. Aber was Pana die letzten 2 jahre abgeliefert hat geht gar nicht. Ich werde mich daher auch zur lcd Konkurrenz begeben. Auch auf die Gefahr hin mich mit anderen Problemen ärgern zu müssen. Auf Pana hab ich irgendwie keine Lust mehr.

Ich kann dich irgendwie verstehen!
Bin vielleicht auch bald soweit, einem LED ne Chance zu geben.
Wahnsinn - wer hätte das gedacht???

Genau. Beide Modelle besitzen die gleiche Hardware. Der ST halt nur ohne Sat.

Diablo82 schrieb:

Ich finds ehrlich traurig. War großer Pana Fan und auch arg zufrieden mit meinem alten PV60. Aber was Pana die letzten 2 jahre abgeliefert hat geht gar nicht. Ich werde mich daher auch zur lcd Konkurrenz begeben. Auch auf die Gefahr hin mich mit anderen Problemen ärgern zu müssen. Auf Pana hab ich irgendwie keine Lust mehr.

He he mir gehts genaus anders rum. Da ich nun wirklich kein Plasmafreund bin ich immer noch mit mir am hadern ob ich dem STW mal ne Chance gebe, oder nem Samsung. Nach all den Jahren des Wartens auf ein Modell was mich letztlich zufriedenstellen könnte, bin ich im LCD-Sektor nicht fündig geworden. Die werden immer schlechter. Man liest nur noch Clouding, Banding, DSE, Flashlights und übelster Schwarzwert. So überlege ich aktuell nun ins Plasmalager zu wechseln. Aber die Aussagen vieler hier mit Banding, Linebleeding und 50Hz Bug, lassen mich nun auch wieder aufhorchen. Dachte eingentlich der 65er STW könnte mich bis nächstes oder übernächstes Jahr glücklich machen, bis ich dann ins OLED-Lager wechsle. Aktuell bin ich schon fast drauf und dran nen E6500 zu holen. Das darf man hier ja gar nicht sagen.

Perfekt ist keine Technik, das darf man nicht vergessen. Aber was Pana da an Mängeln einbaut liegt schlichtweg nicht nur an der Plasma Technik.
Ich bin derzeit von Sonys hx855 sehr angetan. Zumindest im Laden macht er nen sehr gutes scharfes Bild mit mehr Bewegungsschärfe als mein stw.

Diablo82 schrieb:

Perfekt ist keine Technik, das darf man nicht vergessen. Aber was Pana da an Mängeln einbaut liegt schlichtweg nicht nur an der Plasma Technik. Ich bin derzeit von Sonys hx855 sehr angetan. Zumindest im Laden macht er nen sehr gutes scharfes Bild mit mehr Bewegungsschärfe als mein stw.

Ich will nen PV60 in 55 Zoll und schönem Rahmen!

Diablo82 schrieb:

Perfekt ist keine Technik, das darf man nicht vergessen. Aber was Pana da an Mängeln einbaut liegt schlichtweg nicht nur an der Plasma Technik. Ich bin derzeit von Sonys hx855 sehr angetan. Zumindest im Laden macht er nen sehr gutes scharfes Bild mit mehr Bewegungsschärfe als mein stw.

Na dann schau Dir den Sony mal im abgedunkelten Raum an und lass mal Star Wars laufen...

bin seit Monaten hier fast täglich im Thread unterwegs und (auch) vor der Entscheidung ob ST50 oder VT50.

was ich gerne (von den ST50 bzw. VT50 Besitzern) in Erfahrung gebracht hätte:

mit am wichtigsten für mich ist die Bildplastiziät/Räumlichkeit (in 2D bei HD-bzw. Blu-Ray-Material). Für mich ist DAS eigentlich Hauptkriterium Nummer 1. klar, setzt sich dieser Punkt aus mehreren Bildkriterien zusammen wie Schwarzwert, Kontrast, etc.

hätte nun gerne gewusst, ob man zw. den 2 genannten Modellen einen Unterschied mit den Augen erkennen kann?
ist diese Bildplastiziät eurer Meinung nach 'nur' mit dem besseren Schwarzwert/Einstellmöglichkeiten des VT 50 möglich oder auch beim ST50?

die letzten Tests von vielen hier fallen beim VT-50 eigentlich übereinstimmend gut bis sehr gut aus.

klar gibt es (für andere) andere Bewertungskrtierien (False Contouring,Lautsprecher, Plasma-Flimmern, Design, Lüfter-Geräusch etc), für mich ist es eben die Bildplastiziät...

Danke für Meinungen!

Welle72 schrieb:

Diablo82 schrieb: Perfekt ist keine Technik, das darf man nicht vergessen. Aber was Pana da an Mängeln einbaut liegt schlichtweg nicht nur an der Plasma Technik. Ich bin derzeit von Sonys hx855 sehr angetan. Zumindest im Laden macht er nen sehr gutes scharfes Bild mit mehr Bewegungsschärfe als mein stw. Na dann schau Dir den Sony mal im abgedunkelten Raum an und lass mal Star Wars laufen... :L

Hab bei nem Kumpel schon Filme auf dem 55HX855 angeschaut... an sich ein gutes Bild. Aber je nach Szene schon etwas Clouding.
Krassestes Beispiel: Abspann-> Weiße schrift auf schwarzem Bild.
Man sieht direkt wie das komplette Panel richtig aufhellt! Jedoch sobald die Schrift langsam ausgeblendet wird, wird das Panel Pechschwarz!

Zauberwort Backlight-Dimming..

Welle72 schrieb:

Zauberwort Backlight-Dimming..

Jopp. Hatte 4 Jahre einen Samsung LE46A789R2 hier...
Einer der ersten LCD mit LED-Backlight. Kann ich ein Lied von singen
"Gut" das der vor kurzem die Grätsche gemacht hat - bevor die erweiterte Garantie abläuft

So, nun nen 55STW50 oder ein E6500 in 60 Zoll

Underfrange schrieb:

mit am wichtigsten für mich ist die Bildplastiziät/Räumlichkeit (in 2D bei HD-bzw. Blu-Ray-Material). Für mich ist DAS eigentlich Hauptkriterium Nummer 1.

Lustig; noch einer; für mich gilt absolut das Gleiche.
Ich sehe am liebsten Natur-Dokus.
Ich komme von Sony-3LCD Rückpros; die sind in diesem Punkt unschlagbar (aber nicht mehr lieferbar).
Nun gab es doch die Tage in der ARD eine Doku über das Great-Barrier-Riff;
mein Sohn ( 17 J.) hat sich neben mich gesetzt und gesagt:
"Na siehst du, der kann es doch genauso gut"(das mit dem quasi-hineinkrabbeln-ins-Bild).
Ich finde allerdings, obwohl das Bild selbst viel besser ist als beim Rückpro, kann
der STW die Plastizität fast genauso gut, aber nur fast; ein LED/LCD liegt hier weiter zurück (mein subjektives Empfinden).

Mag sein, wie gesagt perfekt ist keine Technik. Je nach Einstellung hat er trotzdem nen Super schwarz für nen LCD gezaubert (mm im teilweise abgestimmten Raum)

Und dass ein LCD nicht an nen Plasma im schwarz herankommt will ich hier gar nicht sagen.
Damit kann ich aber allemal eher leben als mit Einbrennen, flackerndem weiß,false contouring,Bewegungsunschärfe und nicht zu vergessen ständigen nervigen surrenden Geräuschen von irgendwelchen Bauteilen.

Sorry einfach zu viele negative Features in einem Gerät.
Bis auf das Problem mit dem Einbrennen habe ich alle davon abgegriffen.

Pana soll die Teile lieber 500€ teurer machen, von mir aus auch gern 3mal so dick,wenn sie dafür wieder Qualität bieten.
@welle
Setz die Pana Brille ab,du musst zugeben, dass sich die Qualität verschlechtert hat in den letzten Jahren.

Mir ist klar dass ich hier mit pro LCD wenig Zustimmung ernten werde.
Ich sag jedem das seine und wer für den Preis mit dieses Mängeln glücklich sein kann,dann ist doch gut.
Für mich persönlich ist die Enttäuschung nach vt30 und STW einfach zu groß.

ich habe bisher auch nur einen pana plasma gehabt und bin jetzt am überlegen, mal nen LED TV zu testen.
bei samsung gibts ja gerade die EM aktion mit dem tablet gratis, vielleicht kuck ich mir mal den ES7090 genauer an..aber vom LED Bereich hab ich bisher echt nur wenig ahnung...mal sehen