Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

ein 65 Zoll LG würde hochgerechnet sogar über 200 Watt verbrauchen, also auch nicht gerade wesentlich sparsamer gegenüber Plasma.

Bespi schrieb:

Weiß jemand, ob die Panasonic Geräte auch 1080p über Componenten ausgeben können? Ich habe nämlich noch die Steinzeit Xbox 360. Die meisten Spiele werden zwar eh nur in 720p gerendert, aber mich würds trotzdem interessieren. Samsung kann es, soweit ich die Bedienungsanleitung verstanden habe.

Traditionell können es die Panasonics nicht. Ob das dieses Jahr anders ist? Gute Frage.

BTW nutzt eine Zuspielung in 1080p durchaus etwas, nicht nur für die Videoplattform, sondern die Skalierung der XBox ist im Regelfall besser.

NooXy schrieb:

mit dem STW kann man ja nun wirklich nichts falsch machen nach den vielen Lorbeeren, fragt sich nur wie der VT50 wird. Ich prophezeie schonmal annähernd Kuroschwarz, jedenfalls deutlich näher dran als es noch beim VT30 war. Ich tippe auf 0,006-0,003 cd/m².

Wenn der ST50 in 42 Zoll 0.009 und in 50 Zoll 0.008 cd/m2 schafft, könnte ich mir beim VT50 in 50" durchaus 0.005 cd/m2 und in 65 Zoll 0.003 cd/m2 vorstellen, ja... nur kann es natürlich sein, dass Panasonic in diesem Jahr ST und VT näher zusammengerückt hat vom Schwarzwert her.

MarcWessels schrieb:

nur kann es natürlich sein, dass Panasonic in diesem Jahr ST und VT näher zusammengerückt hat vom Schwarzwert her.

Wobei avjunkie schrieb, dass nur der VT50 irgendeine technologie für einen besseren Schwarzwert erhalten haben soll.

Ich werde bestimmt nur enttäuscht werden

Test vom VT50 ist da
Nur wegen dem Input Lag bin ich mir jetzt nicht sicher ob das für mich passt
http://www.avforums....view_282/Review.html

jetzt gehts rund hier im thread X-D

--Johnny-- schrieb:

Test vom VT50 ist da Nur wegen dem Input Lag bin ich mir jetzt nicht sicher ob das für mich passt http://www.avforums....view_282/Review.html

Boah, ließt sich das geil. Das ist der erste TV, der von avforums einen "Reference Award" erhalten hat. Selbst der VT30 erhielt "nur" einen "Highly Recommended Award". Oh man, das wird definitiv mein nächster TV :hail.

Und was soll mit dem Input Lag sein? Der liegt bei 24 ms. avforums schreibt ja, dass der TV für Gamer optimal geeignet ist, deswegen weiß ich gerade nicht, was du meinst?

--Johnny-- schrieb:

Test vom VT50 ist da Nur wegen dem Input Lag bin ich mir jetzt nicht sicher ob das für mich passt http://www.avforums....view_282/Review.html

24ms ist optimal... Zwar nicht so schnell wie der st50 aber immer noch perfekt...
Jetzt kann ich ihn endlich bestellen

Hmmm....ich les...und les....find aber nix zum Thema Netzteil surren.... jetzt wäre die Frage ob es keins gibt oder ob die das nicht überprüfen ?

Dann lies nochmal genau, denn darauf wird im Test eingegangen ;).

Zitat:

Likewise there will be owners that may be able to hear the trademark plasma power supply buzz but with the sample provided it was no more audible than the fans from a couple of feet away.

Also auf dem selben Niveau wie die Lüfter. Und die Lüfter wurden in dem Test als unhörbar definiert, außer man stellt sich hinter den Plasma und horcht an der Gehäusewand.

Jup...gerade gesehen...hab wohl am falschen Ende angefangen zu lesen.

Dann bleibt jetzt nur noch zu hoffen das das für die komplette Serie gilt

VT50

VT50 Black Level von avforums: 0.0095 cd/m2

Also nochmals deutlich niedriger als der STW50.

Zitat:

Black levels are simply insane... . The black is so deep, in fact, we couldn’t get anything like an accurate reading with a full black pattern on screen but we did manage to measure it at 0.0095 cd/m2 on an ANSI checkerboard pattern.

Schwarzwert überragend im Direktvergleich zu dem Modell von 2010 (!).
Kein Wunder aufgrund von Rising Black und Floating Black. ;-)

Zumindest können mich 0,009 cd/m² nicht vom Hocker reißen.
Der ST50 macht auch schon 0,011 cd/m² laut AV-Forums.
Beide Werte mit ANSI checkerboard pattern.

Servus

Muppi schrieb:

Jetzt doch, wie kommt es? ;)

Das mit dem mehr an Information stimmt schon. Sagen wir mal so: Personen mit Fach- und Sachverstand in Hamburg haben sich in Ruhe diverse Geräte angesehen und ein Statement dazu abgegeben.

Gruß Klaus

Panasonic TX-P50VT50B Review:

Direktlink: www.avforums.com

Zusammenfassung:

Pro:

- konkurrenzlose Farben
- konkurrenzloser Kontrast
- 2500 FFD ist spürbar, auch gegenüber dem ST50
- Schwarzwert beträgt extrem niedrige 0.0095 cd/m2 bei gleichzeitig makellosen Details in tiefstem schwarz
- Lüfter fast unhörbar, lediglich beim Horchen an der Gehäuswand ist ein dezentes Luftgeräusch zu hören
- Surren des Netzteils fast nicht wahrnehmbar und laut avforums auf einer Geräuschstufe mit den Lüftern, also fast unhörbar
- super Input-Lag von lediglich 24 ms, optimal fürs Gaming
- "out of the Box" THX-Modus ist so originalgetreu, dass eigentlich keine Nachkalibrierung mehr nötig ist
- erstmalig "6-Axis 3D Colour Management", heißt also dass alle möglichen Farben im 3D-Modus kalibriert werden können
- der Rahmen des VT50 ist so gestaltet, dass der Rahmen nicht spiegelt sondern der Rahmen das Licht zur Seite abwirft
- 3D ist fast komplett crosstalkfrei, egal ob Full HD 3D oder SBS
- mitgelieferte 3D-Brillen vom Tragekomfort genau wie Polfilter-Brillen
- Media-Player spielt alle möglichen Video- und Tonformate

Neutral:

- der Standfuß soll für den Preis zwar sehr stylisch, jedoch qualitativ nicht ganz angemessen sein, der Standfuß vom DT50 soll beispielsweise in einer anderen Liga spielen
- VT50 verbraucht im 2D-Modus durchschnittlich 240 Watt, im 3D-Modus 350 Watt

Contra:
- 50hz-Bug existiert noch, aber laut Test in nur so minimalem Maße, dass die Tester sich genau auf den Fehler konzentrieren mussten, um ihn minimal herauszusehen
- Aufgrund des 2500 FFD gibt es in sehr dunklen Szenen leichtes Dithering
- In sehr dunklen Szenen gibt es ein wenig PWM noise

Übersicht VT50:



Erster TV von AVForums, der einen "Reference Award" erhält.


AVForums Fazit:

The Panasonic VT50 will leave you gasping in awe because for movie watching it has no equal. With its mighty dynamic range, deep rewarding blacks and astonishingly accurate colour palette, there simply is nothing that competes on the market today. We have to remind ourselves that nothing is perfect but for the combination of utterly outstanding pictures, an excellent and coherent feature set plus more than a drop of style, the VT50 has no current competition. It truly is the benchmark by which we will be judging this year’s crop of televisions and, for that reason, we take pleasure in awarding the Panasonic VT50 a coveted AVForums Reference Status Award.

ach du sch...
ich dachte eigentlich mir genügt der stw50 aber wenn ich das review lese wirds mir ganz schwindelig.
Wenn ich den Fernsehern der nächsten 5 Jahre widerstehen könnte, würde sich der Preisaufschlag lohnen, ja WENN...

wow, das war aber ein langer Test. habe es jetzt auf die schnelle gelesen.
Klingt aber bis jetzt alles super.
wegen der Helligkeit Steigerung, habe ich jetzt wahrscheinlich überlesen.

was haben sie dazu jetzt geschrieben, speziell im 2D??
Ist der VT50 jetzt viel heller geworden oder nicht?
und ist das FB Problem im Vergleich zum St50 besser?

Zu dem 50 Hz Bug:
Ich weiß nicht so recht, was das sein soll.
Auf meinem PZ85 Plasma, ist mir da nix aufgefallen, weder beim Fussball oder Filme schauen.
kann das einer mal in 2 oder 3 Sätzen kurz erklären oder einen Link geben?
oder hat mein alter Plasma dieses Problem noch nicht?

zum Test selbst nochmal:
wenn die den vt50 schon als absolute Referenz bezeichnen, dann ist das ja ein nahezu perfekter Fernseher.
ich meine, das ist kein Areadvd oder audiovision Test, wo eh alle Fernseher gut rüber kommen.

bleibt nur zu sagen:
der alte König (vt30) ist tot, es lebe der neue König.

die led/lcd Fragstion gibt auch nicht auf.
Vorabtest Panasonic WT50

http://hdguru.com/pa...v-first-review/7619/

wanderwolke schrieb:

die led/lcd Fraktion gibt auch nicht auf. Vorabtest Panasonic WT50 http://hdguru.com/pa...v-first-review/7619/

daniel.2005 schrieb:

oder hat mein alter Plasma dieses Problem noch nicht?

So ist es.

Servus

Was allerdings bleibt bzw. auch in einem Test schwer zu ermitteln ist, ist die potentielle Einbrenngefahr für Videospieler und Leute die gerne mal Sender mit potentiell gefährlichen Logos (sky etc) ansehen.

Eine realistische Einschätzung dieses Problems wird es wihl erst Monate nach release geben...
Genau das ist mein größtes Problem mit dem VT30/50. Lässt man das mal beiseite, war ja meiner Meinung nach eh zu erwarten, dass der VT50 qualitativ besser als der VT30 und damit einer der besten TV's in dem Preissegment werden wird. Sogesehen überrascht mich der Test nicht, meine Bedenken sind gleich hoch. Noch mehr Kontrast, mehr Helligkeit... evtl. sogar noch höhere Einbrenngefahr als beim VT30, der es ja geschafft hat einen 600 posts threads wegen dieses Problems zu füllen.

wanderwolke schrieb:

die led/lcd Fragstion gibt auch nicht auf. Vorabtest Panasonic WT50 http://hdguru.com/pa...v-first-review/7619/

Kenn wir doch schon langääähn

wanderwolke schrieb:

die led/lcd Fragstion gibt auch nicht auf. Vorabtest Panasonic WT50 http://hdguru.com/pa...v-first-review/7619/

Der Mini-Test ist doch schon zwei Wochen alt und wurde hier bereits mehrmals im Thread gepostet. Ein Endreview des DT50 von avforums zeigt zumindest bislang, dass der Test von HDGuru nichtssagend ist, denn der DT50, der nur knapp unter dem WT50 angesiedelt ist, hatte im Test mit extremen Problemen wie Clouding und einem mittelmäßigen Schwarzwert zu kämpfen. Deswegen traue ich dem Test von HDGuru nicht, da der DT50 wie gesagt deutlich schlechter abgeschnitten hat als der WT50 im HDGuru-Test, Ich kann mir nicht vorstellen, dass der WT50 in Wirklichkeit einen genauen oder niedrigeren Schwarzwert als ein Plasma hat. Letztendlich wird es aber ein echter Test vom WT50 zeigen, ob er wirklich gut ist. Vielleicht überrascht er uns ja alle.

Wovon man aber jetzt nach dem Test von avforums mit 99%iger Sicherheit ausgehen kann ist, dass der WT50 den VT50 nicht schlagen wird, wenn avforums beim VT50 eine absolute Ausnahme macht und einen "Reference Award" vergibt, der sonst nie vergeben wird.

Jauchzet, frohlocket - was für ein Wunder, der VT ist wieder mal wie jedes Jahr auch Referenz Und nach und nach kommen dann die unschönen Sachen zu Tage, wie letztes Jahr

Warum schreiben die in Ihrem Tests nichts zum image retention, Einbrennen, Posterization, Alltagstauglichkeit im hellen Räumen etc....? Tja...

wieviel % ist der vt50 heller als der vt30, steht da irgendwas im test drinnen?
der schwarzwert vom wt50 kann sich auch sehen lassen, oder was meint ihr dazu.

Marksdeath
danke für die Aufklärung

norbert.s schrieb:

daniel.2005 schrieb: oder hat mein alter Plasma dieses Problem noch nicht? So ist es. Servus

Norbert, danke für die Aufklärung.
hatte mich ja schon gewundert, das ich nix bemerke.

also 2 Nachteile, die auf mich zu kommen werden.
50Hz Bug
FB Problem (eventuell,je nach Bild Modus)
ist ärgerlich,aber dafür wird alles andere besser bzw. neue Features.

Marksdeath schrieb:

Und was soll mit dem Input Lag sein? Der liegt bei 24 ms. avforums schreibt ja, dass der TV für Gamer optimal geeignet ist, deswegen weiß ich gerade nicht, was du meinst? :?

Ich hatte mal einen TV mit 34ms Input Lag. Zu diesem Zeitpunkt war Input Lag ein absolutes Fremdwort für mich.
Zocken hat mir mit 34ms absolut keinen Spass mehr gemacht. Wie es mit 24ms ausschaut kann ich leider
bisher nicht sagen. Will jetzt aber niemand verunsichern. Ist anscheinend so, dass ich diesen ziemlich
stark wahrnehme. Mich nervt es selbst! Input Lag ist sowieso ein Thema was von den Leuten ganz unterschiedlich wahrgenommen wird. Habe auch schon Leute erlebt die problemlos Online Shooter zocken mit 60ms. 24ms sind ein absoluter Top Wert. Ob es mich stört kann ich aktuell nicht sagen.
Hoffe ja selbst das es nicht so ist
Denn das restliche liest sich mehr als lecker
Und das sind Tester die nicht so oft mit dem Wort ''Referenz'' um sich schmeissen

als Gamer wäre dann aber der STW interessanter, dieser erreicht sagenhafte 16ms und ist damit sogar um 30% schneller als der VT50.

Wartet mal ab, bis die ersten ihre Kisten zu Hause stehen haben, irgendwas ist doch immer

NooXy schrieb:

als Gamer wäre dann aber der STW interessanter, dieser erreicht sagenhafte 16ms und ist damit sogar um 30% schneller als der VT50.

So ises. Weiss jetzt auch noch nicht was ich von 24ms halten soll.
Ist ja an sich auch ein Top Wert.

Wegen den restlichen Problemen muss man sowieso abwarten.
Die waren bei Test's immer selten ein Thema

--Johnny-- schrieb:

Und das sind Tester die nicht so oft mit Wert ''Referenz'' um sich schmeissen :prost

Nicht so wie areadvd, die jedem Produkt das Prädikat "Referenz" geben, das nicht bei 3 auf den Bäumen ist.

Genau das mein ich:prost
Muss aber dazu sagen, dass areadvd wirklich nicht die einzigen sind

Vergleich Input-Lags laut avforums-Reviews:

VT30: 22ms
VT50: 24ms

Man kann also sagen, dass die beiden TVs auf dem selben Niveau sind, was Input Lag angeht. Die 2ms Unterschied sind ganz klar messtechnisch bedingt und unter realen Umständen sind 2ms nicht wahrnehmbar.

babydoll32 schrieb:

Jauchzet, frohlocket - was für ein Wunder, der VT ist wieder mal wie jedes Jahr auch Referenz

Na eben nicht. Für avforums waren die Panasonic immer sehr gute bis super TVs, aber nie Referenz, geschweige denn dass ein TV jemals einen "Reference Award" erhalten hat. avforums ist keine Seite, die jeden TV als Referenz ansieht. Siehe Test vom Panasonic LED DT50. Der ist ganz schön kritisch. Nur bei dem VT50 sind sie bislang so begeistert wie noch nie.

Was mich etwas wundert bei dem Test. Es wird geschrieben, dass er nahezu Crosstalk frei ist, in der Bewertung erhält er darin allerdings "Reference", da hätte dann ja auch "Excellent" gereicht, um noch eine Steigerung für einen Crosstalk-freien Fernseher zu haben.

Marksdeath schrieb:

Vergleich Input-Lags laut avforums-Reviews: VT30: 22ms VT50: 24ms Man kann also sagen, dass die beiden TVs auf dem selben Niveau sind, was Input Lag angeht. Die 2ms Unterschied sind ganz klar messtechnisch bedingt und unter realen Umständen sind 2ms nicht wahrnehmbar. babydoll32 schrieb: Jauchzet, frohlocket - was für ein Wunder, der VT ist wieder mal wie jedes Jahr auch Referenz Na eben nicht. Für avforums waren die Panasonic immer sehr gute bis super TVs, aber nie Referenz, geschweige denn dass ein TV jemals einen "Reference Award" erhalten hat. avforums ist keine Seite, die jeden TV als Referenz ansieht. Siehe Test vom Panasonic LED DT50. Der ist ganz schön kritisch. Nur bei dem VT50 sind sie bislang so begeistert wie noch nie.

2ms unterschied merkt wirklich niemand mehr.
Habe momentan einen TV mit 14ms Input Lag und hatte für eine kurze Zeit einen Fernseher mit 34ms.
Die 34ms haben mich wie gesagt genervt. Wie es mit 22 bzw. 24ms ausschaut weiss ich nicht.
Bin mir sicher, dass 99% 24ms gar nicht als störend empfinden Ist ja auch ein klasse Wert
Das mit dem Input Lag nervt mich selbst. Weiss wirklich nicht ob mich 24ms stören

@Babydoll
So kannste das bei avforums absolut nicht sehen. Man kann zwar auch nach diesem Test nicht von
einem fehlerfreien ( Thema Einbrennen) TV ausgehen, aber da es sich dort um sehr kritische Tester handelt ist das schon ne Hausnummer

Moin,

wie soll man es jetzt noch die nächsten Wochen aushalten?
Ich freu mich so auf meinen VT50, könnte mir glatt in die Hosen machen
Das man den Pana im THX Modus nicht mal nachkalibrieren muss, ist ja wohl mal ne Ansage

Moin Stigarta,
liest sich schon klasse
Gerade wenn es von avforums kommt

Stigarta schrieb:

Moin, wie soll man es jetzt noch die nächsten Wochen aushalten? Ich freu mich so auf meinen VT50, könnte mir glatt in die Hosen machen Das man den Pana im THX Modus nicht mal nachkalibrieren muss, ist ja wohl mal ne Ansage :hail

Hallo, du sprichst mir aus der Seele.
die nächsten Wochen werden für uns eine quall sein.

und je mehr Tests erscheinen und den vt50 loben, wird es noch schlimmer.

Sorry, wollte nicht die exakte Bezeichnung Referenz zum Ausdruck bringen, sondern die Tatsache, dass die VT Modelle jedes Jahr zu den besten TVs gekürt werden.

wieder ein plasma? oje.

das gewicht des vt50 ist 6 kilo weniger als beim vt30.

was wurde da weggespart?

bei meinem vt30 habe ich bei der aufhängung der wandhalterung senkrechte streifen die bei weissem bild leicht erkennbar sind. umso heller ich das bild mache umso deutlicher wird das. schein ein temp. problem zu sein.

evtl. hat der vt50 durch das niedrigere gewicht usw eine andere aufhängung die das ganze minimiert?

aber wieder den VT? wieder ne glasscheibe und dann wieder streifen??

dann leiber den gt50 das selbe gute bild haben und auf das glas verzichten!

aber plasma again? das nachleuchten bei meinem vt30 ist ein witz und deshalb ein nogo für plasma....erstmal

Amok4All schrieb:

...bei meinem vt30 habe ich bei der aufhängung der wandhalterung senkrechte streifen die bei weissem bild leicht erkennbar sind...

Ich habe dieses Problem nicht. Könnte das evtl. auch an deiner Wandhalterung liegen? Meine Halterung ist auf 90 Kg ausgelegt und die Halteschienen entsprechend stabil (und schwer).

Amok4All schrieb:

...das nachleuchten bei meinem vt30 ist ein witz und deshalb ein nogo für plasma...

Ich kenne deine Beiträge zum Nachleuchten. Allerdings hat mein 55" dieses nicht. Nachleuchten hatte ich zum letzten Mal am V10E gesehen, aber nur wenn man sich direkt vor die Scheibe gestellt und mit leicht geneigtem Kopf darauf geschaut hat.

Gruß Klaus

hatte jetzt 2 mal das vergnügen den samsung 8090 in 55" umzutauschen wegen clouding.... hab mir dann direkt den vt50 geordert und hoffe mal der kommt bis zum 10 april endlich bei saturn!

zftkr18 schrieb:

Amok4All schrieb: ...das nachleuchten bei meinem vt30 ist ein witz und deshalb ein nogo für plasma... Ich kenne deine Beiträge zum Nachleuchten. Allerdings hat mein 55" dieses nicht. Nachleuchten hatte ich zum letzten Mal am V10E gesehen, aber nur wenn man sich direkt vor die Scheibe gestellt und mit leicht geneigtem Kopf darauf geschaut hat.

Wir haben ja schon einmal hier im Forum festgestellt, dass das Nachleuchten beim Gerät von Amok4All vermutlich atypisch ist. Wenn man Pech hat, kann man aber aufgrund der Exemplarstreuung ein solches Gerät erwischen. Vermutlich beim VT50 ebenso wie beim VT30.

Servus

was mich ein wenig stutzig macht ist, daß der Prof Modus 1 in der Helligkeit begrenz ist.
Naja der THX Modus soll dafür ja um so heller sein.

Thema einbrennen, finde ich nur noch langweilig. Selbst mein 7 Jahre alter Plasma PV60E
hatte niemals ein Problem damit gehabt.

wanderwolke schrieb:

Thema einbrennen, finde ich nur noch langweilig. Selbst mein 7 Jahre alter Plasma PV60E hatte niemals ein Problem damit gehabt.

Da diese Probleme erst wieder verstärkt bei G13 und G14 aus 2010 und 2011 aufgetreten sind, bist Du davon nicht betroffen.

Servus

naja, du magst es "langweilig" finden, nur leider sind auch Leute betroffen, die ebenfalls noch nie etwas mit einbrennen zu tun hatten, schon mehrere Plasmas hatten und vorsichtig waren :-)

MrKuato schrieb:

hatte jetzt 2 mal das vergnügen den samsung 8090 in 55" umzutauschen wegen clouding.... hab mir dann direkt den vt50 geordert und hoffe mal der kommt bis zum 10 april endlich bei saturn!

Da musste aber mehr als hoffen wenn Du den VT50 bis zum 10. April haben willst.
Es gab mal hier die Aussage eines Händlers der im ersten Schritt ab ca. KW 15 genannt hat. Nun ist er bei ab ca. 30.04

zftkr18 schrieb:

Amok4All schrieb: ...bei meinem vt30 habe ich bei der aufhängung der wandhalterung senkrechte streifen die bei weissem bild leicht erkennbar sind... Ich habe dieses Problem nicht. Könnte das evtl. auch an deiner Wandhalterung liegen? Meine Halterung ist auf 90 Kg ausgelegt und die Halteschienen entsprechend stabil (und schwer). Amok4All schrieb: ...das nachleuchten bei meinem vt30 ist ein witz und deshalb ein nogo für plasma... Ich kenne deine Beiträge zum Nachleuchten. Allerdings hat mein 55" dieses nicht. Nachleuchten hatte ich zum letzten Mal am V10E gesehen, aber nur wenn man sich direkt vor die Scheibe gestellt und mit leicht geneigtem Kopf darauf geschaut hat. Gruß Klaus

also meine wandhalterung ist mehr als ausreichend und selbst wenn ich das display nur an 4 schrauben aufhängen würde darf das nichts machen


denke auch das ich schon wieder ein montagsgerät erwischt habe das zugegeben wenn diese macken nicht wären ein saugeiles bild macht.