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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

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solea
Stammgast
#2571 erstellt: 23. Mrz 2012, 10:07
einfach schade, dass man die günstigen Modelle designmäßig immer ein wenig kastriert. Klar der STW50 sieht echt nicht schlecht aus aber der vt50 einfach einen Ticken besser.
Wäre es denn nicht gewinnbringender, wenn man einfach mal ein das Design des "Top-Modells" auch in die 1000 Euro-Liga einbaut? Bringt es den Herstellern wirklich so viel ihre Produkte "künstlich" gegeneinander abzugrenzen? Denn mal ehrlich, ein schmalerer Rahmen kostet Panasonic doch nichts, das machen die nur um verschiedene Produktkategorien zu haben.
CigaretteSmoker
Stammgast
#2572 erstellt: 23. Mrz 2012, 10:14

solea schrieb:

Wäre es denn nicht gewinnbringender, wenn man einfach mal ein das Design des "Top-Modells" auch in die 1000 Euro-Liga einbaut?

Natürlich, ist aber in jedem Lebensbereich so. Schöne Sachen kosten immer mehr als nur funktionale Sachen, auch wenn der Nutzwert fast identisch ist. Frag mal bei Mercedes warum man für die A-Klasse nicht einfach das Design des CLS übernommen hat.
babydoll32
Inventar
#2573 erstellt: 23. Mrz 2012, 10:33

Marksdeath schrieb:

Was mich besonders freut ist, dass die 3D-Qualität beim ST50 die bisher beste auf dem Markt sein soll. So gut wie gar keine Crosstalks und richtiges 3D-Erlebnis in Full-HD-Auflösung. Da können wohl auch keine LEDs von LG, Samsung.......Dazu noch Full-HD-Auflösung bei 3D im Gegensatz zu passiv 3D. Da guckt Polfilter dieses Jahr meiner Meinung nach blöd aus der Wäsche:



Also laut Televisioninfo.com können jetzt auch die neuen LG LCDs richtiges FullHD.
Der LM6700 soll das beste 3D Erlebnis geliefert haben, was die bisher gesehen haben.
Leider solld er Schwarzwert unterirdisch sein
Marksdeath
Ist häufiger hier
#2574 erstellt: 23. Mrz 2012, 11:09
Der LGLM6700 ist aber ein TV mit passiv 3D und dementsprechend Polarisations-Technik. Die Behauptung, der LG hätte das beste 3D-Erlebnis, mag vielleicht für TV-Modelle gelten, die auf Polarisationstechnik setzen. Der VT50 arbeitet jedoch mit der Shutter-Technik.

Passiv 3D kommt für mich nicht in Frage, da ich aufgrund der halbierten Auflösung die für Polarisationstechnik typischen schwarzen Zeilen sehe, da ich lediglich 1,80-2,00 Meter vor dem TV sitze und das ist ziemlich nah dran. Aus dieser Entfernung sehe ich sämtliche Nachteile der Polarisationstechnik (die schwarzen Zeilen sind ein extremer Graus), weswegen das ganz klar für mich ein K.O.-Kriterium ist, wenn ein TV passiv 3D besitzt. Deswegen kommt passiv für mich leider null in Frage.

Aber so wie es aussieht hat der STW50/GT50/VT50 fast keinen Crosstalk mehr, wenn man dem Test von avforums Glauben schenken darf. Hinzu kommt wie gesagt, dass die neue Shutterbrillengeneration genauso viel wiegt wie Polarisationsbrillen.

Die Vorteile von passiv 3D/Polarisationstechnik waren ja bisher hauptsächlich:

1. Fast kein Crosstalk
2. leichte Brillen
3. weniger Helligkeitsverlust

Da Punkt 1 und 2 nun offenbar kein Vorteil mehr sind, da die Shutter-Technik hier nun identisch ist, bleibt nur noch Punkt 3, wobei hier auch schon eine deutliche Steigerung zu den letztjährigen Shutter-TVs der Fall sein soll. Nicht umsonst hat avforums bei dem 3D-Erlebnis des STW50 bei allen 3D-Funktionen die hörste Bewertung (Reference) angegeben. Höher geht also nicht, Steigerung nicht möglich (momentan).

Dazu kommt ECHTE Full-HD Auflösung, was Polarisations-3D nicht bietet. Also anscheinend momentan ganz klar das beste 3D, was im STW50 drinsteckt. Da wird meiner Meinung nach der LM6700 nicht mithalten können. Vor allem hat der LM6700 bereits durch die Polarisationstechnik bedingt KEIN echtes Full HD. Wenn LG etwas anderes schreibt, dann ist es ein Marketing-Gag, der zurecht geremeint wird. Die Technik macht es einfach nicht möglich. Anscheinend will LG das Zusammenfügen zweier Bilder mit einer Auflösung von 960x540 zu einem Bild als Full HD verkaufen. Dabei rechnen sie einfach 960x540 mal 2 (da für jedes Auge jeweils ein Halbbild angezeigt wird) = 1920 x 1080p und alle denken wow, ist doch Full HD. Echtes Full HD Progressive stellt jedoch ein einziges Bild mit jeweils 1920x1080 Pixel dar und das in so schneller Reihenfolge, dass man die Bildabfolge nicht wahrnimmt. Das ist echtes Full HD ohne irgendwelche Verluste.

Will Polarisations-Technik nicht schlecht machen. Ein Freund von mir hat den LG LW4500 und ich habe dort bereits einige Male Polarisations-3D ausprobiert, aber ich finde Shutter einfach besser.


[Beitrag von Marksdeath am 23. Mrz 2012, 11:36 bearbeitet]
Nui
Inventar
#2575 erstellt: 23. Mrz 2012, 11:12

Stigarta schrieb:
Ich wollte ja auch nur zu bedenken geben, dass es nicht jeder haben kann so dicht vor der Glotze zu sitzen.
Das werde ich auch nicht behaupten. Wem's nicht gefällt, der sollte es lassen. Aber ich ich behaupte, dass einige 1080p getrost vergessen können


Stigarta schrieb:
Mich würde es irre machen wenn ich beim normalen TV schauen ständig den Kopf nach rechts oder links bewegen müsste um alles zu sehen.
Ich muss meinen Kopf bei meinen genannten Abständen nicht bewegen. Ich hab auf den Abstand sogar gespielt. Hätte ich nie alles sehen können, wäre das böse geendet. Ich hab so einfach nur mehr gesehen.
paranostrum_IIII
Stammgast
#2576 erstellt: 23. Mrz 2012, 11:12

stupendousman schrieb:
Also wenn der STW wirklich so gut ist, dann werd ich wohl bei dem zuschlagen und den preislichen Unterschied zum VT in anderes neues Equip investieren.


naja abwarten... je nachdem wie gut der VT50 wird. wann kommen den endlich die ersten test
panafan1510
Inventar
#2577 erstellt: 23. Mrz 2012, 11:23

babydoll32 schrieb:

können jetzt auch die neuen LG LCDs richtiges FullHD.

wenn die Geräte auch wieder Passiv 3D haben , wo soll dann plötzlich 3DFullHD herkommen ??
will LG nun mit aller Gewalt die nächste Abmahnung provozieren
paranostrum_IIII
Stammgast
#2578 erstellt: 23. Mrz 2012, 11:25

panafan1510 schrieb:

babydoll32 schrieb:

können jetzt auch die neuen LG LCDs richtiges FullHD.

wenn die Geräte auch wieder Passiv 3D haben , wo soll dann plötzlich 3DFullHD herkommen ??
will LG nun mit aller Gewalt die nächste Abmahnung provozieren


problem ist ja auch das viele verkäufer glauben er könne 3D fullHD. siehe media markt testung vor ein paar wochen.
panafan1510
Inventar
#2579 erstellt: 23. Mrz 2012, 11:41

paranostrum_IIII schrieb:

problem ist ja auch das viele verkäufer glauben er könne 3D fullHD. siehe media markt testung vor ein paar wochen. :.

die Blödmarkt Verkäufer werden ja vom LG - ADMA "geimpft" und nicht vom Verbraucherschutz geschult
babydoll32
Inventar
#2580 erstellt: 23. Mrz 2012, 12:23
Auszüge aus Televisioninfo.com LG 47LM6700 Review:


The 3D comes at full HD, but you see more nothing than you see picture.

FullHD?? LG TV

was war:

but passive technology (until now) had it’s own set of drawbacks. .... However, to achieve these angles, the screen was divided into a a crisscross pattern. It was hard to see with the eye, but every other line of pixels was removed to show a directional picture that could be filtered by polarized glasses. Removing every other line of pixels means a halving of the resolution. No longer can you see 1080p 3D images ...


was heute ist:

LG’s new circularly polarized images and Film Patterned Retarder (FPR) lenses combine to remove all of these disadvantages. There is no resolution loss, because pixels do not need to be cutout to make the angles for polarization, meaning you can watch 1080p 3D images.


Also können die doch FullHD 3D?


[Beitrag von babydoll32 am 23. Mrz 2012, 12:23 bearbeitet]
paranostrum_IIII
Stammgast
#2581 erstellt: 23. Mrz 2012, 12:34
laut diesem bild sieht jedes auge nur 540p. zusammengerechnet sind das 1080p. aber eben nur die hälfte pro auge
bei der shutter technik sieht jedes auge 1080p. jetzt kann ich auch nicht einfach zusammenrechnen und sagen 2160p
Nui
Inventar
#2582 erstellt: 23. Mrz 2012, 12:55
Die Erklärung im Review lässt für mich viel zu wünschen übrig.

Außerdem steht da als Nachteil der Shutter Technologie, dass es Phasen gibt in denen kein Bild anliegt. Das ansich muss sein, auch in 2D, da sich positiv auf die Bewegungsschärfe auswirkt, aber egal

Was aber bestimmt irgendwie mit passiver Technologie möglich ist, ist die polarisation nicht Zeile für Zeile festzusetzen, sondern dynamisch zu wechseln. Sodass jedes Auge mal wirklich alle Zeilen abgekommt. Dies tut das kommende LG Gerät vielleicht auch. Da ich die Erklärung aber nicht verstanden habe, ist das reine Spekulation.
bowieh
Inventar
#2583 erstellt: 23. Mrz 2012, 14:03

Nui schrieb:

Was aber bestimmt irgendwie mit passiver Technologie möglich ist, ist die polarisation nicht Zeile für Zeile festzusetzen, sondern dynamisch zu wechseln.


Wie ?
Mit 2 50" Scheiben , die 120x in der Sekunde abwechselnd vor das Panel geschoben werden ?
Nui
Inventar
#2584 erstellt: 23. Mrz 2012, 14:11
Wüsste wie ich sowas geht hätte ich bestimmt ein Beispiel genannt. "Bestimmt irgendwie" sollte nicht den eindruck vermitteln, dass ich Ahnung davon habe.

Vielleicht geht ja auch nicht, oder noch nicht. Sehe ich so aus als wäre es mein Hobby licht zu drehen?
Soren_T
Stammgast
#2585 erstellt: 23. Mrz 2012, 16:44
Also ich habe vorhin mal bei Cyberport.de geguckt nach den Lieferterminen für die VT50. Ist ja immerhin einer der großen Deutschen Internethändlern. Dort sollen der 50" und 55" voraussichtlich am 12.04. lieferbar sein. Der 65" ab dem 10.05. Die Preise sind natürlich noch Herstellerpreise, aber ich denke die gehen allgemein schnell runter.

Ein GT50 42" ab 05.04.
Die DT50 Reihe z.b. ab dem 29.03.
Ein ETW5 37" z.b. ab 30.03 - davon gibt es auch eine weiße Version ab Mai (was für die Frauen)

Dann kann man ja auf baldige Tests hoffen
LordLaden
Gesperrt
#2586 erstellt: 23. Mrz 2012, 16:48
Liefertermin ist dann, wenn das Ding hier auf dem Hof steht.
Vorher ist alles Glaskugelkonsultation.
Man weiß halt auch nicht wie schnell die Kisten zolltechnisch abgehandelt werden können, wenn die nicht deshalb wieder irgendwo im EWR die Fertigstellung erfahren.
NooXy
Hat sich gelöscht
#2587 erstellt: 23. Mrz 2012, 16:50
ich bin mal gespannt auf den GT50 Test, viel Luft nach oben ist eigentlich nicht mehr


vllt. bringt der Dual Core noch bessere Skalierung und Bewegungswiedergabe.
Soren_T
Stammgast
#2588 erstellt: 23. Mrz 2012, 17:03

NooXy schrieb:
vllt. bringt der Dual Core noch bessere Skalierung und Bewegungswiedergabe.


Auf was bezogen? Auf die VT30 Modelle? Also den DualCore 4 haben ja der VT sowie GT. Was mit den anderen Modellen der 50 reihe ist weiß ich leider nicht, da die nicht für mich in Frage kommen.
Ich muss sagen, die Preise sind schon echt gut bei den GT50. Wenn man natürlich nicht mehr als 50" möchte und ob man damit Leben kann keine Brillen zu haben, keinen Touch Controller und ein paar kleinigkeiten.
NooXy
Hat sich gelöscht
#2589 erstellt: 23. Mrz 2012, 17:23
also bezogen auf den STW50. 3D brauch ich nicht unbedingt, von daher mal sehen ob nicht sogar der STW ausreicht, wenn die bildtechnischen Unterschiede zwischen den neuen Modellen den Aufpreis nicht rechtfertigen. Laut D-Nice ist das ja so zwischen dem STW und GT50.


[Beitrag von NooXy am 23. Mrz 2012, 17:23 bearbeitet]
paranostrum_IIII
Stammgast
#2590 erstellt: 23. Mrz 2012, 17:31

NooXy schrieb:
also bezogen auf den STW50. 3D brauch ich nicht unbedingt, von daher mal sehen ob nicht sogar der STW ausreicht, wenn die bildtechnischen Unterschiede zwischen den neuen Modellen den Aufpreis nicht rechtfertigen. Laut D-Nice ist das ja so zwischen dem STW und GT50.


und da bleibt noch die frage ob zwischen gt50 und vt50 ein großer unterschied ist...
Soren_T
Stammgast
#2591 erstellt: 23. Mrz 2012, 17:37
Da lassen wir uns dann überraschen was die unterschiedlichen Folien betrifft, was für Auswirkungen die haben.

Sind die Folien bei dem STW und GT denn gleich?

Naja, das mit dem Aufpreis muss jeder für sich entscheiden. Ich persönlich nehme gerne den Aufpreis in kauf, auch wenn es z.b. nur 5% besseres Bild wären. Ich denke die Qualität spielt dann auch eine Rolle. Wenn ich die alten GW20 Modelle vor Augen habe


[Beitrag von Soren_T am 23. Mrz 2012, 17:40 bearbeitet]
paranostrum_IIII
Stammgast
#2592 erstellt: 23. Mrz 2012, 17:57

Soren_T schrieb:
Ich persönlich nehme gerne den Aufpreis in kauf, auch wenn es z.b. nur 5% besseres Bild wären.


ja geht mir genauso... hab mich schon in den VT50 verguckt
wolli_0001
Ist häufiger hier
#2593 erstellt: 23. Mrz 2012, 17:59
Mal was anderes: wie heikel ist das denn mit dem Luftraum nach oben bei den modernen Plasmas? Im Vergleich zu den früheren Plasmas geben die modernen Geräte ja viel weniger Wärme ab. Hat schon jemand Erfahrung mit modernen Plasma-TVs, die überhitzten, weil nach oben zu wenig Luftraum war?

Ich frage deshalb, weil es mich nach einem Panelbruch bei meinem 50" in den Fingern juckt, beim TX-P55VT50E zuzuschlagen, nur wäre dann in meinem TV-Möbel wenig Luftraum nach oben (ca. 1cm), wenn er wirklich inkl. Standfuß 81,9cm hoch ist. Nach links und rechts sind je 6,2cm Platz. Da der TV aber relativ weit vorne steht, hat er nach hinten 30cm Luftraum, da dauert es mM recht lange, bis da ordentlich Wärme staut.
paranostrum_IIII
Stammgast
#2594 erstellt: 23. Mrz 2012, 18:06

wolli_0001 schrieb:
Mal was anderes: wie heikel ist das denn mit dem Luftraum nach oben bei den modernen Plasmas? Im Vergleich zu den früheren Plasmas geben die modernen Geräte ja viel weniger Wärme ab. Hat schon jemand Erfahrung mit modernen Plasma-TVs, die überhitzten, weil nach oben zu wenig Luftraum war?

Ich frage deshalb, weil es mich nach einem Panelbruch bei meinem 50" in den Fingern juckt, beim TX-P55VT50E zuzuschlagen, nur wäre dann in meinem TV-Möbel wenig Luftraum nach oben (ca. 1cm), wenn er wirklich inkl. Standfuß 81,9cm hoch ist. Nach links und rechts sind je 6,2cm Platz. Da der TV aber relativ weit vorne steht, hat er nach hinten 30cm Luftraum, da dauert es mM recht lange, bis da ordentlich Wärme staut.


naja 1cm ist nicht viel... die neuen werden oben sicherlich auch warm/heiß werden. da fällt bei dir samsung schonmal weg , bei denen schmilzt die folie auch so schon weg

aber ich kann dir ehrlich gesagt nicht sagen ob es zu wenig ist oder nicht, da ich nicht weis wie heiß die neuen geräte wirklich werden.
zftkr18
Inventar
#2595 erstellt: 23. Mrz 2012, 18:36

wolli_0001 schrieb:
...beim TX-P55VT50E zuzuschlagen, nur wäre dann in meinem TV-Möbel wenig Luftraum nach oben (ca. 1cm), wenn er wirklich inkl. Standfuß 81,9cm hoch ist. Nach links und rechts sind je 6,2cm Platz. Da der TV aber relativ weit vorne steht, hat er nach hinten 30cm Luftraum...

Bei den geringen Spaltmaßen würde ich dieses Wagnis nicht eingehen. Zumal bei 1 cm oben und 6,2 cm links/rechts nicht wirklich eine Zirkulation zur Abfuhr der Wärme entstehen kann. Denke bei diesem Szenario auch an den Sommer mit ggf. 27°C im Raum. Da sind die Lüfter ja nur noch am Limit ohne bei den Abständen wirklich viel bewegen zu können.

Gruß Klaus


[Beitrag von zftkr18 am 23. Mrz 2012, 18:37 bearbeitet]
panafan1510
Inventar
#2596 erstellt: 23. Mrz 2012, 18:49

wolli_0001 schrieb:

Ich frage deshalb, weil es mich nach einem Panelbruch bei meinem 50" in den Fingern juckt, beim TX-P55VT50E zuzuschlagen, nur wäre dann in meinem TV-Möbel wenig Luftraum nach oben (ca. 1cm), wenn er wirklich inkl. Standfuß 81,9cm hoch ist. Nach links und rechts sind je 6,2cm Platz. Da der TV aber relativ weit vorne steht, hat er nach hinten 30cm Luftraum, da dauert es mM recht lange, bis da ordentlich Wärme staut.

Hallo Wolli,
hier im Forum giebt es jede Menge Themen zur Belüftung von AV Anlagen im Schrank .
des öfteren werden diese Lüfter empfohlen.
für nen 55er würd ich den kleinen Aufwand gern in Kauf nehmen .


[Beitrag von panafan1510 am 23. Mrz 2012, 18:51 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#2597 erstellt: 23. Mrz 2012, 20:09
ich überlege gerade, wozu beim vt50 der Dual Core Prozessor benutzt wird.
habe gedacht, das evtl. die 2d zu 3d Konvertierung noch
zusätzlich damit verbessert werden könnte.
weil nur für Apps mit multitasking, wäre so ein Prozessor überdimensioniert.
dafür braucht man doch kein Dual Core.
denke, hoffe, das damit das ganze Bild etwas verbessert werden könnte.
klar es gibt auch mittlerweile Smartphones mit Dual oder Quad Core, aber die können dann ja aber wesentlich mehr, wie so ein Fernseher.
also frage ich mich, warum Dual Core?
nur für paar apps, reicht auch ein kleinerer Prozessor.
Spezialized
Inventar
#2598 erstellt: 23. Mrz 2012, 20:35
Das Bild selber wird dadurch nicht verbessert, eher für 2D zu 3D berechnungen, Viera Internet gedöns & flüssigere Menübedienbarkeit.
paranostrum_IIII
Stammgast
#2599 erstellt: 23. Mrz 2012, 20:37

Spezialized schrieb:
Das Bild selber wird dadurch nicht verbessert, eher für 2D zu 3D berechnungen, Viera Internet gedöns & flüssigere Menübedienbarkeit.


glaub ich auch nicht dass sich an der bildqualität durch den prozessor was verbessert.
wobei viel wichtiger als der prozessor sind die eingesetzten filter. und da müssen wir einfach einen test vom VT50 abwarten
LordLaden
Gesperrt
#2600 erstellt: 23. Mrz 2012, 20:46
für die Bildumsetzung sind wohl eigene viel spezialisiertere Chips zuständig.
wolli_0001
Ist häufiger hier
#2601 erstellt: 23. Mrz 2012, 20:51

panafan1510 schrieb:

wolli_0001 schrieb:

Ich frage deshalb, weil es mich nach einem Panelbruch bei meinem 50" in den Fingern juckt, beim TX-P55VT50E zuzuschlagen, nur wäre dann in meinem TV-Möbel wenig Luftraum nach oben (ca. 1cm), wenn er wirklich inkl. Standfuß 81,9cm hoch ist. Nach links und rechts sind je 6,2cm Platz. Da der TV aber relativ weit vorne steht, hat er nach hinten 30cm Luftraum, da dauert es mM recht lange, bis da ordentlich Wärme staut.

Hallo Wolli,
hier im Forum giebt es jede Menge Themen zur Belüftung von AV Anlagen im Schrank .
des öfteren werden diese Lüfter empfohlen.
für nen 55er würd ich den kleinen Aufwand gern in Kauf nehmen .


Hi Panafan 1510,
Danke für den Tipp, aber machen diese Lüfter nicht ordentlich Krach, der beim Schauen stört? Meine Frage war so gemeint, ob die Angaben der Hersteller betr. Luftraum nach oben nicht eher in die Kategorie übervorsichtige Absicherung fallen und ob man sich diese Lüfter etc. nicht sparen kann, weil es in der Praxis bei den modernen Geräten gar nicht so heiß wird, dass man eine Überhitzung befürchten müsste. Hat das schon mal jemand im Forum erlebt oder kenn jemanden, dem der Plasma wirklich wegen Überhitzung einging?
bowieh
Inventar
#2602 erstellt: 23. Mrz 2012, 21:13

daniel.2005 schrieb:
ich überlege gerade, wozu beim vt50 der Dual Core Prozessor benutzt wird.


zB für die Gesichtserkennung bei 2D-3D Wandlung bzw um die Hauttöne zu optimieren
NooXy
Hat sich gelöscht
#2603 erstellt: 23. Mrz 2012, 21:17
ich weiß nicht warum man eine Reihe von Bildoptimierer eingebaut hat, die vllt. das Bild subjektiv verbessern, aber auch das Quellmaterial manipulieren und das vom Regisseur gewollte Bild abweichen lassen. Ich hoffe das lässt sich alles abschalten.
LordLaden
Gesperrt
#2604 erstellt: 23. Mrz 2012, 21:20

NooXy schrieb:
ich weiß nicht warum man eine Reihe von Bildoptimierer eingebaut hat, die vllt. das Bild subjektiv verbessern, aber auch das Quellmaterial manipulieren und das vom Regisseur gewollte Bild abweichen lassen. Ich hoffe das lässt sich alles abschalten.

Davon gehe ich fest aus!
paranostrum_IIII
Stammgast
#2605 erstellt: 23. Mrz 2012, 21:21

NooXy schrieb:
ich weiß nicht warum man eine Reihe von Bildoptimierer eingebaut hat, die vllt. das Bild subjektiv verbessern, aber auch das Quellmaterial manipulieren und das vom Regisseur gewollte Bild abweichen lassen. Ich hoffe das lässt sich alles abschalten.


kann man sicher abschalten. oder sonst den thx modus aktivieren
PoLyAmId
Inventar
#2606 erstellt: 24. Mrz 2012, 10:48

oder sonst den thx modus aktivieren


Wo man dann kaum noch Einfluss hat auf sowas und das Bild dann mit dem "Gewollt" gar nix mehr zu tun hat. Womit ich den THX Modus nicht schlechtreden will. Farbtreu ist aber was Anderes.
LordLaden
Gesperrt
#2607 erstellt: 24. Mrz 2012, 10:56
Ich war gestern mittag im MM und die haben einen frischen Panasonic Fernseher für die Ausstellung ausgepackt, im ersten Moment hoffte ich, dass es ein 50er Modell war, allerdings war es ein 55VT30.
Bis zu den 50ern dauert es wohl leider noch.
darkpope
Stammgast
#2608 erstellt: 24. Mrz 2012, 11:00

LordLaden schrieb:
Ich war gestern mittag im MM und die haben einen frischen Panasonic Fernseher für die Ausstellung ausgepackt, im ersten Moment hoffte ich, dass es ein 50er Modell war, allerdings war es ein 55VT30.
Bis zu den 50ern dauert es wohl leider noch. :prost


Zumindest die Plasmas. Die Panasonic LEDs kommen die Tage wohl in die Geschäfte und die Einstiegsserie (ETW5) ist beim MM schon gesichtet worden.
Scriper
Stammgast
#2609 erstellt: 24. Mrz 2012, 15:15

darkpope schrieb:

LordLaden schrieb:
Ich war gestern mittag im MM und die haben einen frischen Panasonic Fernseher für die Ausstellung ausgepackt, im ersten Moment hoffte ich, dass es ein 50er Modell war, allerdings war es ein 55VT30.
Bis zu den 50ern dauert es wohl leider noch. :prost


Zumindest die Plasmas. Die Panasonic LEDs kommen die Tage wohl in die Geschäfte und die Einstiegsserie (ETW5) ist beim MM schon gesichtet worden.


Du sagst es, die LED´s sind am start. Konnte heute bei meinen Eltern einen Bildcheck machen am ETW5 42". (Ist für die Oma, daheim steht ein 50er Plasma von Pana bevor mich jetzt hier wer ausm Thread verbannen will )
Vattern hat ihn gestern ausm Großhandel geholt.
Optisch sind die neuen vom Design ein Leckerbissen, gibt natürlich noch Unterschiede zum VT aber insgesamt sehr nett das neue Design.
Ich poste jetzt erstmal mal nix weiter zum Bildcheck, sonst gibts wieder Offtopic haue. Wenn doch erwünscht dann Bescheid sagen
Nur soviel der Plasma den sie haben ist 4 Jahre glaube alt, und war dem ETW5 mMn immernoch voraus.

Gruß Scriper
paranostrum_IIII
Stammgast
#2610 erstellt: 24. Mrz 2012, 15:29

Scriper schrieb:
Ich poste jetzt erstmal mal nix weiter zum Bildcheck, sonst gibts wieder Offtopic haue. Wenn doch erwünscht dann Bescheid sagen :)


von mir aus kannst du hier gerne einen bildcheck posten. bin immer offen für ersteindrücke
Pitti&Schnatti
Gesperrt
#2611 erstellt: 24. Mrz 2012, 15:54
Bin auch schon ganz gespannt auf die Neuen
matthis
Ist häufiger hier
#2612 erstellt: 24. Mrz 2012, 17:11
Nachdem der ST50 schon bei einigen Leuten in Übersee steht und auch getestet wurde:
Gibt es schon Aussagen zu Lüfter- beziehungsweise Netzteilgeräuschen?

grüße
Allgemeiner68er
Inventar
#2613 erstellt: 24. Mrz 2012, 17:58
Also zumindest der 50er STW50, den Steve Withers im AVForum getestet hat, hatte keine Lüfter. Ich gehe mal stark davon aus, daß zumindest auch der 42er keine Lüfter haben wird. Ob die großen 55er und 65er ebenfalls ohne Lüfter auskommen, bleibt abzuwarten.
paranostrum_IIII
Stammgast
#2614 erstellt: 24. Mrz 2012, 18:06
er kann ruhig lüfter haben... solange man sie nicht hört
schon jemand einen vt50 test gefunden?
matthis
Ist häufiger hier
#2615 erstellt: 24. Mrz 2012, 18:23
Ich dachte ein Bild von der Rückseite des ST50 gesehen zu haben, auf der ein paar Lüfter zu erkennen waren.
Aber klar, wenn keine Geräuschentwicklung zu vernehmen ist...
Marksdeath
Ist häufiger hier
#2616 erstellt: 24. Mrz 2012, 18:27
Ich weiß es ist hier der Plasma-Thread, aber da viele Leute hier bereits geschrieben haben, dass sie gespannt drauf sind, wie sich der Panasonic DT50 und WT50 LED-TV schlagen, wollte ich drauf aufmerksam machen, dass es nun einen ersten RICHTIGEN Test vom DT50 gibt und er kommt von avforums.

Direktlink zum Test Panasonic 47DT50: www.avforums.com

Zusammengefasst:

Pro:

- Graustufen und Gamma auf Referenzniveau
- Konstrastreiches und für LED-Verhältnisse natürliches Bild, vorausgesetzt man schaut bei Tageslicht
- Farben sind nach dem Einfahren tadellos (anfangs gab es einen extremen Orange-Stich, der aber nach 30 Stunden "Einfahren" verschwunden ist)
- Horizontales Banding existiert minimalst und soll nur sichtbar sein, wenn man sich vor den Bildschirm stellt und darauf konzentriert. Im Vergleich zu anderen LEDs ein riesen Sprung in die positive Richtung. Sportsendungen wie Fußballsendungen sollen deshalb auf dem DT50 fantastisch aussehen.
- das Gerät soll so gut verarbeitet sein, dass Samsung-D8000-Geräte sich "schämen" sollten bezüglich ihrer Verarbeitung (so steht's in dem Test)
- laut avforums bestes 3D-Erlebnis auf einem LED-TV und im LED-Bereich konkurrenzlos, fast null Crosstalk, fast null Ghosting, lediglich leichtes Blurring, muss sich beim 3D-Erlebnis aber dem ST50-Plasma geschlagen geben, der momentan Referenz im gesamten 3D-Bereich darstellt (wobei der VT50 noch nicht getestet wurde, muss man dann sehen)
- die neuen benötigten 3D-Brillen sind super leicht (26g) und stehen nun in Sachen Gewicht und Komfort den Polfilterbrillen so gut wie in nichts nach
- das neue "8 Train Speaker Sound System" kann natürlich nicht mit externen Audio-Sources konkurrieren, überraschte die Tester jedoch für integrierte Lautsprecher ungemein im positiven Sinne
- der integrierte USB-Player spielt alle Container-Formate wie AVCHD, MOV, AVI, MKV, ASF, MP4, FLV, 3GPP, PS und TS, egal ob 720p, 1080p. DTS wird vollständig unterstützt. Laut Test gab es keine Filmdatei, die nicht oder nicht richtig mit dem USB-Player abgespielt werden konnte
- durchschnittlich nur 64 Watt Stromverbrauch

Neutral:

- Schwarzwert ist für einen LED dank super Filter bei TAGESLICHT so gut, dass andere LEDs im Vergleich verblassen. Bei abgedunkeltem Raum ändert sich der Eindruck aber ein wenig, Black-Level des DT50 beträgt 0.23 cd/m2 oder 0.0671 ftL (zum Vergleich ST50 0.008 cd/m2 or 0.0023 ftL)
- Für 2D Inhalte existiert ein Cinema und True Cinema Modus aber kein THX Modus, für 3D existiert ein "3D THX Modus"


Contra:

- Flash Lights / Clouding sollen bei Erstinbetriebnahme katastrophal gewesen sein, geschätzte 60% des Bildschirms waren voll davon und das nicht nur in den Ecken sondern auch direkt in der Mitte des Bildschirms, was bei leicht dunklen Bildern schon zu einem Nebelbrei geführt hat. Laut avforums zu Beginn völlig "unaccaptable". Nach rund 30 Stunden "Einfahren" minderte sich das Clouding jedoch um mehr als 50% und in der Mitte verschwand es. Trotzdem bleibt es nach dem Einfahren in den Ecken in bestimmten Situationen sichtbar
- Wenn man über oder unter dem Fernseher sitzt (also vertikal drüber oder drunter), soll der Kontrast rapide abfallen, weswegen avforums unbedingt ein gerades Blickfeld empfiehlt
- extremer Input-Lag von rund 50ms im Game-Mode unter optimalen Umständen (Game-Mode an, alle FIlter aus usw.), sonst sogar 100ms, für lagfreifes Gaming also regelrecht unbrauchbar


Nochmals zum Vergleich Panasonic DT50 (LED) und STW50 (Plasma):

STW50:



Quelle: www.avforums.com


Panasonic DT50:



Quelle: www.avforums.com

Gesamtbewertung von avforums.com: DT50 ein "Recommended", STW50 ein "Highly Recommended"


[Beitrag von Marksdeath am 24. Mrz 2012, 18:29 bearbeitet]
Bastler139
Stammgast
#2617 erstellt: 24. Mrz 2012, 18:36
Hallo Plasma Fans.

Sorry dass ich so reinplatze in diesen Thread aber ich hab da was entdeckt.

Hier gehts zum Kommentar

Wenn man das Kommentar dieser Webseite ganz unten liest, steht dort geschrieben:

"The VT50 was not being compared to a VT30. It was an ST30, yes an ST30, I asked the Panasonic spokes person that it sounded like he said ST30 not VT30 and he said yes. I then said why would you compare the top of the line VT50 with last years ST30 which is 2 levels down from the VT series? This is comparing apples to oranges. He was not happy that I called him out on this, and everyone became quiet in the booth for a moment. There was a difference but not overwhelming and this was against the ST30 which also is not 55" which would make the VT50 look brighter vs. the 50" size of the ST30. I own the VT30 and love it. But I was highly disappointed by this obvious smoke and mirrors nonsense."

Meint er damit dass der VT50 heller ist als der ST50 (sollte keine Besonderheit sein) aber nicht als der VT30

mfg
babydoll32
Inventar
#2618 erstellt: 24. Mrz 2012, 18:41
Naja Ein Samsung LED liefert auch bei Tage sehr gute Schwarzwerte aber hat auch bei Nacht noch Reserven Ich weiß nicht, warum da jemand zum Pana greifen sollte... Und außerdem haben die noch kein 2012 Samsung getestet. Ich denke es wird schon ein paar Highly Recommended Samsungs geben dieses Jahr.

Aber was rede ich von Samsung, wenn man im eigenen Hause sich die Super Plasmas anschaut, die auch noch viel viel weniger kosten, dann sehe ich irgendwie kein Land für die LED Modelle....


[Beitrag von babydoll32 am 24. Mrz 2012, 18:46 bearbeitet]
Anykey
Inventar
#2619 erstellt: 24. Mrz 2012, 18:43
@Bastler139

Unverschämt! Einfach so reinplatzen, ohne zu klingeln oder anzuklopfen.

Soll der ST50 laut Test, nicht schon heller sein wie der VT30?!
Daher gebe ich erstmal gar nichts auf die Meldung........
NooXy
Hat sich gelöscht
#2620 erstellt: 24. Mrz 2012, 18:45

Marksdeath schrieb:


Neutral:

- Schwarzwert ist für einen LED dank super Filter bei TAGESLICHT so gut, dass andere LEDs im Vergleich verblassen. Bei abgedunkeltem Raum ändert sich der Eindruck aber ein wenig, Black-Level des DT50 beträgt 0.23 cd/m2 oder 0.0671 ftL (zum Vergleich ST50 0.008 cd/m2 or 0.0023 ftL)
- Für 2D Inhalte existiert ein Cinema und True Cinema Modus aber kein THX Modus, für 3D existiert ein "3D THX Modus"


Contra:

- Flash Lights / Clouding sollen bei Erstinbetriebnahme katastrophal gewesen sein, geschätzte 60% des Bildschirms waren voll davon und das nicht nur in den Ecken sondern auch direkt in der Mitte des Bildschirms, was bei leicht dunklen Bildern schon zu einem Nebelbrei geführt hat. Laut avforums zu Beginn völlig "unaccaptable". Nach rund 30 Stunden "Einfahren" minderte sich das Clouding jedoch um mehr als 50% und in der Mitte verschwand es. Trotzdem bleibt es nach dem Einfahren in den Ecken in bestimmten Situationen sichtbar
- Wenn man über oder unter dem Fernseher sitzt (also vertikal drüber oder drunter), soll der Kontrast rapide abfallen, weswegen avforums unbedingt ein gerades Blickfeld empfiehlt
- extremer Input-Lag von rund 50ms im Game-Mode unter optimalen Umständen (Game-Mode an, alle FIlter aus usw.), sonst sogar 100ms, für lagfreifes Gaming also regelrecht unbrauchbar

"


danke für den Hinweis!

schön zu lesen, dass trotz zahlreicher Fortschritte ein Plasma sich nach wie vor lohnt

Allein die starke Blickwinkelabhängigkeit, der sehr schlechte Schwarzwert, dazu noch sichtbares Clouding sind 3 Killerkriterien zuviel.


[Beitrag von NooXy am 24. Mrz 2012, 18:49 bearbeitet]
paranostrum_IIII
Stammgast
#2621 erstellt: 24. Mrz 2012, 18:46
Panasonic Vergleich 2011 - 2012

ja du hast recht... unter einem foto steht VT50 gegen ST30
naja den test vom VT50 abwarten... wird sicher in den nächsten tagen soweit sein
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