Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Weiß jemand konkret ob der 50HZ Bug, FC und Bewegungsschärfe gegenüber dem Vorjahr (GT30/VT30) eher besser wurde, gleich (schlecht) blieb, oder gar schlimmer wurde?
Im GT30 thread gibt es Meinungen dass das letztes Jahr auch mit nem Patch verbessert wurde?

Ich könnte auf etwas Schwarzwert/Kontrast und Helligkeit verzichten, und würde mir sonst übern Preis nochmal nen 30er holen, wenn ich nicht bald einen einwandfreien 50er bekomme....
Es sei denn dieses Jahr wurde es deutlich besser bezüglich 50HZ usw., dann hätte dies Vorrang.

Konnte das nirgends konkret rauslesen.

Ich hatte vorher den V10, da fiel mir nur der Farbverlauf an Gesichtern am Haaransatz usw. auf, Phosphorlag, FC oder wie auch immer. Sonst alles OK.

NurzumKauf schrieb:

Weiß jemand konkret ob der 50HZ Bug, FC und Bewegungsschärfe gegenüber dem Vorjahr (GT30/VT30) eher besser wurde, gleich (schlecht) blieb, oder gar schlimmer wurde?

Meine Vergleiche beim Kalibrieren zwischen VT30 und GT50/VT50 deuten darauf hin, dass es gleich bis besser bei der G15 geworden ist.
Allerdings berichten ein paar Leute (die mindestens 2 Generationen kennen), dass bei G15 gegenüber G14 (oder früher) die Bewegungsdarstellung sich verändert hat. Nach ihrer Ansicht irgendwie zum Negativen. Ich kann diesen Punkt aber nicht beurteilen, da ich die Geräte der G15 beim Kalibrieren nur ein paar Stunden zwischen den Fingern habe. Sie haben dabei einen sehr guten Eindruck auf mich gemacht.

Als Kalibrierer nach ein paar Stunden kam ich zweimal zum Fazit gleich gut bis ein wenig besser (kein einzelner Punkt schlechter) als G14. Nur die Kalibrierung der Farben (Farbraum und Luminanz der Farben in Kombination) hat mir bei der G15 bisher Kopfzerbrechen bereitet, ist aber lösbar.

Leider kommt man bestimmten Macker erst auf die Spur, wenn man ein Gerät ein paar Tage bei sich daheim in Betrieb hat. Die Wahrnehmung eines Menschen kann sehr selektiv sein. Mache Macken, die man von Anfang an sieht, können einen sogar erst nach Monaten zum stören anfangen.
Daher sehe ich selbst und aus eigener Erfahrung die Beurteilung eines Gerätes nach nur ein paar Stunden als nicht "endgültig" und vollständig an.
Nur Messwerte "lügen" nie. Die bilden aber niemals die kompletten Eigenschaften eines Gerätes ab und schon gleich gar nicht beim bewegten Bild.

Servus

Gestern schauten wir auf dem VT50 meines Kollegen The Ward auf Sky Cinema HD. Diesen Psycho Horror. Dabei ist mir aufgefallen, dass es hier wieder Stolperer bei Schwenks gibt. Die kenn ich bei dem TV schon und dachte das liegt an IFC nierdrig, was ja mein VT30 nicht hat. Wir haben deshalb mal gezielt IFC durchgetestet und die Stolperer sind grundsätzlich da, Egal wie man IFC einstellt. Je höher man das aber stellt desto mehr Ungleichmässigkeiten kommen noch dazu. Die unregelmässigkeiten auf IFC Medium oder hoch sind aber wohl anders geartet. Scheint also ein generelles Problem unabhängig von IFC zu sein. Kann auch sein, dass das was mit Sky oder 50Hz oder sonstwas zu tun hat. Das Verwischen bei Schwenks ist parallel auch aufgetreten, stört mich aber nicht so wie diese Ungleichmässigkeiten.
Jetzt schau ich aber persönlich zuhause eher wenig bis gar nicht normales TV sondern fast nur BluRay und DVD. Deshalb kann ich noch nicht sagen ob der VT30 das auch hat. Bezüglich des 50Hz Bugs kommt es mir so vor als wenn der VT30 und der VT50 zumindest beinahe 100% identisch wären.

PoLyAmId schrieb:

...Dabei ist mir aufgefallen, dass es hier wieder Stolperer bei Schwenks gibt. Die kenn ich bei dem TV schon und dachte das liegt an IFC nierdrig, was ja mein VT30 nicht hat. Wir haben deshalb mal gezielt IFC durchgetestet und die Stolperer sind grundsätzlich da, egal wie man IFC einstellt. ..... mich aber nicht so wie diese Ungleichmässigkeiten. .....Deshalb kann ich noch nicht sagen ob der VT30 das auch hat.

Der VT30 hat definitiv keine Unregelmäßigkeiten im Bildfluss bei IFC auf Aus. Mit IFC auf Mittel und Hoch hat er sie.

Wenn beim VT30 mit IFC auf Aus Unregelmäßigkeiten im Bildfluss zu sehen sind, dann liegt das ausschließlich nur an:
1. NTSC-Material (60i) wurde vom Sender auf 50Hz konvertiert.
2. Zu hohe Fehlerrate bei der Übertragung von DVB-S/C/T
3. Externer Receiver auf 60Hz eingestellt.

Servus

Nachdem ich nun auch ein paar Dinge habe welche mich zunehmen stören unter anderen:

- 2 vertikale hellere Streifen an den Rändern des Displays
- lauter Lüfter
- nachleuchten (vor allem Senderlogos)
- teilweise eingebranntes HUD von der PS3 (nun seit 5 Wochen)
- Linebleeding (sieht man toll bei weißér Laufschrift, von unten nach oben. man hat immer solche helleren Linien genau auf höhe der Zeilen


Welche Modelle (egal welcher Hersteller oder LCD/Plasma) würdet ihr als Alternative empfehlen. Mein Händler würde den VT50 zurücknehmen.

Gruß

Besorg Dir nen VT30, nicht nur norbert.s ist mit dem zufrieden, ich und einige Bekannte auch. Oder mal den TX-L55WT50 anschauen, ich war jedenfalls bei einem Bekannten, der viel mit PC und dem Gerät, aber auch mit BD-Playern arbeitet, ziemlich angenehm überrascht. Hatte ich nicht so erwartet, vor allem bei 3D.
Letztendlich ist es ein subjektives Ausprobieren - macht man in der Liebe doch auch, oder ?

Ja, VT30 ist keine Option da ich doch gerne zur aktuellen Linie greife.

Der L55WT50 wär ne Option ich möchte aber auch mal zu LG, Philips und Samsung schielen.

armstrong schrieb:

Sicher. Für den Listenpreis von 3700 Franken für den Philips 9707 kann man viel erwarten und darf es auch. Werde ich da evt. mehr enttäuscht sein und mache ich einen Fehler das so zu planen?. Wir werden es sehen. In der heutigen Geiz ist Geil Gesellschaft braucht es ja Mut von Philips für den doppelten Preis als normal einen LED auf den Markt zu bringen für den Preis wo man einen OLED erwarten kann.

Das gehört zwar nicht zum Haupt-Thema. Sorry dafür.

OLED werden einen Anfangsverkaufspreis von ca. 6000 - 8000 Euro in 55' Zoll haben. Bis der Preis fällt? Ist momentan echt nicht vorhersehbar, das sich die OLED Geschichte gegenüber der 4k Technologie gleich durchsetzt. Ist mehr als fraglich. Und auch OLED haben krasse Nachteile wie den hohen Stromverbrauch (bei steigenden Stromkosten) und die Langlebigkeit der Farbintensität der OLED ist auch fraglich. Ich denke die Richtung geht mehr zu 4k.

Habe mir den Philips 46PFL9707 als Übergang zu einer neuen bezahlbaren und besseren Technologie gekauft. Da ich auch ein TV Freak bin, wie Du. Er ist als LED TV gut. Aber von der reinen Bildqualität kann er natürlich keinen Plasma das Wasser reichen. Dieser hat andere Vorteile und auch viele Nachteile. Insgesamt gesehen ist zwar der Philips 46PFL9707 momentan ein überteuerter TV. Aber auch ein ganz guter, wenn man nicht die Hoffnung und Anforderung vornherein zu hoch ansetzt. Ob man jetzt nun auf die Verfügbarkeit von OLED oder 4k wartet? Eines ist jedenfalls Fakt. Es ist viel zu viel noch am Anfangs- und unentwickelten Status um gut zu sein. Um zu sagen das ist es.

Was hat denn 4k mit OLED zu tun? Warum soll sich eines "gegenüber" dem anderen durchsetzen? Das eine ist eine Auflösung, das andere eine Anzeigetechnologie.

Davon abgesehen hat der Großteil der Nutzer deutlich mehr von OLED als von 4k. Von 4k haben die meisten nämlich...nix. Null.

Interessant ist es nur bei
- extrem geringen Sitzabständen
- extrem großen Diagonalen (> 70 - 80 Zoll)
- passivem 3D mit geringem Sitzabstand

Da gehen meine Hoffnungen eher Richtung OLED, denn davon hat praktisch jeder was. Aber auch OLED ist nicht frei von Fehlern...wie schon erwähnt die Haltbarkeit, aber z.B. auch Einbrennen ist ein Thema.

OLED und dessen Vor- und Nachteile wurden ja schon hinlänglich ausdiskutiert.

So oder so, gegenüber LCD und Plasma wird es sich als Nachfolger sicher durchsetzen, verspricht es doch ingesamt eine zumindest bessere wenn auch nicht perfekte Bidlqualität.

Mit LCDs machen die Hersteller keine großen Gewinne wegen des Preiskampfes mehr, insofern ist es auch wirtschaftlich sinnvoll LCDs mittelfristig nur noch fürs Billigsegment anzubieten. OLED verspricht zumindest in der Anfangszeit wieder höhere Gewinne, bis auch dort der Preiskampf losgeht.

Hallo,

ich habe mal was zum Panasonic Service zu sagen und nichts gutes. Ich habe einen 55VT50E der seit 2 Monaten immer noch nicht repariert ist obwohl schon der 4. PSC Techniker da war.

Es soll nur das A-Board gewechselt werden wohlgemerkt von DEFEKT in I.O.

1. Versuch - das getauschte Board zeigte wieder nach 2 Tagen Fehlfunktionen ( aber dieses Mal andere )
2. Versuch - wieder defekt aber wieder andere Probleme die Techniker gleich mit erkannte und bestellte Neues Board
3. Versuch - " die Oberpfeife" er packte das Neue Board aus und nahm den TV auseinander. Die Frage warum das Board anders von dem Kühlblech aussieht hat er gekonnt ignoriert " das passt schon" und zeigt auf die Verpackung des Neuen A-Boards. Da stand A-Board TX-P55VT50E damit war da gegessen für den. OK, dachte ich dann mach halt weiter
Das Ende vom Lied war das ich aus dem Zimmer ging und erst einmal lachen musste ( ich bin auch vom Fach ) und lies Ihn machen.
Nach 10 Minuten kam ich wieder in das Zimmer und fragte was er da Suche Es kam Wortlaut " Ich hab da ein Kabel übrig" ich konnte nicht vor lachen und hab den "PSC Techniker" erst einmal zusammen gestaucht. Ich hatte ihn Anfangs darauf hingewiesen das, dass Ersatzteil rein optisch schon anders aussieht wie das verbaute. Da kam nur noch " die Software Version ist identisch mit dem des verbauten laut Label. Ich hab keinen Lüfter Anschluss auf dem Board das muss das falsche sein, aber auf der Verpackung steht die richtige Bezeichnung" Der hat noch wahrscheinlich noch nie ne Tiefkühlpizza mit dem Produktbild verglichen. Na, dann bau das alte wieder ein , sagte ich und auf ein Neues.
4. Versuch- Der gleiche "Techniker" da war ich schon bedient als ich die Tür öffnete aber dieses Mal das richtige Teil. Der TV hing dann wieder an seinem Platz nachdem ich darauf achtete das auch kein Kabel oder Schraube übrig war oder zusätzlich benötigt wurde.
Dann der Schock "Self Test Failed" OK mein Kopf färbte sich schon rot nochmal das Ganze " Self Test Failed" mit 2 Punkten "ID" und "Network". Jetzt hab ich aber Mal die Sau rausgelassen und gefragt ob die mich hier verarschen wollen. Der PSC Techniker verschwand dann auch ganz schnell in sein AUTO um zu telefonieren.
...und kam dann irgendwann wieder mit " wir haben gleich ein neues Board bestellt " wieder
5.Versuch noch offen ich warte bisher schon eine Woche........

Wenn der 5. Versuch auch noch schief geht packe ich das Teil ins AUTO und klatsche denen in Wiesbaden ihr Ersatzteil um die Ohren.

cu Bohne02

Bohne02 schrieb:

Ich habe einen 55VT50E der seit 2 Monaten immer noch nicht repariert ist obwohl schon der 4. PSC Techniker da war. Wenn der 5. Versuch auch noch schief geht packe ich das Teil ins AUTO und klatsche denen in Wiesbaden ihr Ersatzteil um die Ohren.

Wieso akzeptierst Du überhaupt mehr als 2 Reparaturversuche?
Mach Dich mal schlau zum Thema Nachbesserungsrecht.
Ich wäre schon längst vom Kaufvertrag zurück getreten, oder hätte ein neues funktionierendes Modell verlangt.

@--=CityCobra=--

Weil der Händler Pleite ist. ( Neckermann )

Oh man, Ihr tut mir beide Leid. Du als Besitzer und der arme Techniker der wohl abends nicht mehr schlafen kann weil es ihm Graut wieder zu Dir zu müssen.

Viekeicht kommt dieser nächstes Mal mit "Begleitschutz".

Hallo, die Entschuldigung des Chef Technikers des zuständigen PSC war " Wir haben mit den VT50 noch nicht so viel Erfahrung". Das ist mir Wurst sagte ich drauf weil da die Teile auch Nummern haben und der Unterschied zum Originalteil selbst für einen Blinden sofort sichtbar war.

Ich habe an Euch noch eine Bitte.

Wenn Ihr die Formatumschaltung ( ASPECT Taste ) drückt und mit dieser die Formatumschaltung durchschaltet, habt Ihr dann wenn Ihr wenn Ihr den Punkt ASPECT,4:3 passiert ganz kurz Fehldarstellungen (schwarz-weiße Pixel)?

cu Bohne02

--=CityCobra=-- schrieb:

Bohne02 schrieb: Ich habe einen 55VT50E der seit 2 Monaten immer noch nicht repariert ist obwohl schon der 4. PSC Techniker da war. Wenn der 5. Versuch auch noch schief geht packe ich das Teil ins AUTO und klatsche denen in Wiesbaden ihr Ersatzteil um die Ohren. Wieso akzeptierst Du überhaupt mehr als 2 Reparaturversuche? Mach Dich mal schlau zum Thema Nachbesserungsrecht. Ich wäre schon längst vom Kaufvertrag zurück getreten, oder hätte ein neues funktionierendes Modell verlangt.

Nach der zweiten Reparatur, die angeblich sowieso nichts brachte, hätte ich sofort auf Wandlung bestanden
und in dieser Beziehung ist Panasonic eigentlich sehr kulant.
4 x den Techniker im Hause, da hätte ich durchgedreht, aber wenn es Dir nichts ausmacht,
dann kann er ja auch noch öfters kommen.

Hallo... Habe die aktuelle Firmware nun auch schon einige Tage drauf. Leider kann ich keine Verbesserung bezgl. Bewegtdarstellung/ 50Hz/ FC feststellen. Eigentlich ist das genaue Gegenteil der Fall - es ist m.E. deutlich schlimmer geworden :-( Vorher war es kaum vorhanden... Nun eigentlich nur noch gut bei IFC auf hoch. Dann allerdings hat man häufig (soap mal außen vor) grobe Artefakte in Bewegungen... Und welcher nerd hielt es bei Panasonic für nötig, die Lautstärkeanzeige grafisch zu verändern???

Außerdem schaltet der TV jetzt immer kurz nach dem Einschalten auf HDMI1 (BD wird über meinen ONKYO-Verstärker durchgeschliffen) nachdem er bereits im TV-Modus war... Habe bereits alle Link-Verbindungen ausgestellt und Einschaltpräferenz steht auch auf TV. Mann, mann, mann...

Hat einer von euch schon einmal erfolgreich eine Vorgänger-Firmware aufgespielt?

LG, Olli

@Bohne:
Was machst Du eigentlich immer mit Deinen TV's?
Hattest Du nicht schon etliche Reparaturen bei Deinem VT30 E, der dann in einen
VT30EA getauscht wurde?
Über das Warum durftest Du damals nicht sprechen, weil Dir immer wieder dasselbe Board abgeraucht ist hti st und ein seltsamer Fehler vorlag?
Oder verwechsele ich Dich jetzt mit jemandem?
Dann nehme ich natürlich alles zurück!
MfG Phoenix

Nein, tust Du nicht. Beim VT30 gab einen Softwarefehler, der einen Hardwarefehler verursachen konnte dieser wird per Software mittlerweile umgangen.
Das tut dem VT30 keinen Abbruch denn dieses Problem ändert in keinster Weise die Spezifikationen des Gerätes. Der EA ist von dem Fehler bereinigt hatte aber Streifenbildung die auch nach dem Panelwechsel nach 14 Tagen wieder kam. Deshalb hab ich jetzt einen VT50 und noch ein paar Zoll Oben drauf.

Ja ich benutze das Gerät und teste alle Features die beworben werden und auch die Kompatibilität mit geltenden Industriestandards. Die Katze im Sack kaufe ich nämlich nicht. Das die Boards Defekt gehen oder laut Pana sein sollen ist deren Problem. Denn das ist nun einmal das Gehirn des TV. Das Mainboard enthält nun einmal alle Steuerteile. Es sind 3 Baugruppen im TV A-Board, Panelsteuerung incl. Panel und das Netzteil. ( wenn man Anbauteile Wlan etc. außer Betracht lässt )

A-Board = All Heilmittel

Dem "normalen Nutzer" fallen solche Fehler gar nicht auf bzw. die Defekte stellen sich erst später auch für diesen sichtbar ein.

Das die nur Elektroschrott dem PSC schicken hat Wiesbaden zu vertreten nicht der PSC hier.

@kellenhusen

Die PSC Techniker müssen doch irgendwie Erfahrung sammeln. Es ist ja auch nicht so das der TV nicht mehr zu benutzen ist/war. Am Montag rufe ich im PSC an ob das Board da ist wenn nicht habe ich in Hamburg eine Anlaufstelle und dann kracht es. Ich hab damals mit dem BDT-300 schon einige Male mit dem Herrn zu tun gehabt und auch so zwischendurch Kontakt.
Ein bisschen Spaß den PSC Techniker zu gängeln hab ich natürlich auch.


cu Bohne02

Mein 55VT50 hat heute nach nur ca. 3 Monaten seinen Geist aufgegeben.
TV angeschaltet und kein Bild.
TV vom Strom für 5 Minuten genommen und dann wieder angeschaltet.
Leider wieder kein Bild. Dafür blinkt jetzt die Powerled 3 oder 4mal auf.
Werde morgen früh erstmal zu meinem Händler fahren.

Da dies nun für mich das zweite mal ist, das ich Probleme mit einem TV von Panasonic habe,
war dies der letzte TV für mich aus dem Hause Panasonic.
Letztes Jahr hatte ich mir einen 50GT30 gekauft, aufgestellt und angeschaltet.
Dann kam die Böse Überraschung. Panelfehler!!! Aussen Rechts riesengroßer mehrfarbiger Balken!!!!

Da ich auf meinem TV fast eh nur Blue Rays schaue und ich mir schon seit längerem Überlege ein Heimkino einzurichten, werde ich meinen Händler morgen Fragen, ob er mir das Geld für den TV zurück gibt.

Und ich dafür im Gegenzug bei Ihm Beamer, Rahmenleinwand etc. kaufe.

Falls er sich darauf einlässt, dann hätte sich das mit dem Panasonic Techniker auch erledigt!

Habe den 55VT50 und bin eigentlich mit dem Bild zufrieden. Wenn Fussball läuft, sieht man unten links einen Schatten. Es hat mich irgendwie an ein F1 Logo erinnert. Gestern nun habe ich gesehen, dass dort bei F1-Übertragungen wirklich dick und fett F1 steht.

Also ist das kein Nachleuchten sondern eingebrannt? Man sieht es auf weissem und grünem Hintergrund. Normalerweise schaue ich mit eingeschaltetem Overscan. Habs gestern bei der Übertragung mal ausgeschaltet, weil es dann ja etwas mittiger abgebildet wird. Fotos habe ich noch nicht gemacht. Es ist auf grünem Hintergrund nur ein Schatten. Man kann das Logo sehr gut erkennen.

Das Gerät kam 2 Tage vor Beginn der EM. Da fand ich die Logos von den ÖR schon recht gross. Aber da hat sich nichts auf dem Panel verewigt. Werde wohl mal einen Techniker bestellen.

Hi, hab jetzt zugeschlagen und einen TX-P55-VT50E gekauft und bin bis jetzt eigentlich sehr zufrieden.

Was mich allerdings jetzt schon stört ist das Lüftergeräusch. Hat ein 55VT50-Besitzer schon das Pimping mit den Pömpel gemacht?

Kann es sein, dass der 55er nur zwei Lüfter hat?




Muss ich bei meinem Plasma jetzt am Anfang was beachten (zwecks Einfahren, Einbrennen etc..)..?

Gruß
Ralph

Der Kreis schließt sich und wir beginnen wieder von vorne.

Edit hgdo: unnötiges Vollzitat entfernt

Ich bin momentan an dem Punkt angelangt das ich aktuell eher zum TX-L55WT50E tendiere.
Der VT50 als 65-Zöller war bisher eigentlich meine Nr. 1 auf meiner Wunschliste, aber umso länger ich hier mitlese, desto mehr Dinge bringen mich vom VT50 ab wie z.B.:

- 50 Hz Bug
- False Contour Problem
- Lüftergeräusche
- Einbrennen/Nachleuchten
- Gewicht/Unhandlichkeit
- Stromverbrauch (bei ca. 6 - 7 Std. täglich)
- Höherer Anschaffungspreis

Dies Negativpunkte fallen mir spontan zum TX-P65VT50E ein.
Da wir zu ca. 80 Prozent TV schauen, und nur am Wochenende mal einen Film auf DVD oder Blu-ray, denke ich der WT50 müsste eigentlich besser zu unserem Profil passen, oder was meint ihr?

--=CityCobra=-- schrieb:

- Gewicht/Unhandlichkeit

?

--=CityCobra=-- schrieb:

- Höherer Anschaffungspreis

Beim Vergleich 65" zu 55" ?
Der höhere Stromverbrauch ist zu vernachlässigen.
Die anderen Punkte solltest du dir selber anschauen und dann entscheiden.

Gewicht VT50 als 65-Zöller: 48 kg (mit Sockel)
Gewicht WT50 als 55-Zöller: 19,5 kg (mit Sockel)
Abmessungen VT50 Standmodell: 149,9 x 93,9 x 40,0 (mit Fuß) cm
Abmessungen WT50 Standmidell: 123,6 x 80,4 x 33,5 (mit Fuß) cm
Preisunterschied aktuell ca. 1.000,00 €

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

So war jetzt bei meinem kleinen Fachhändler um die Ecke.
Der hätte meinen 55VT50 auch zurück genommen.
Allerdings hätte er mir nur 1500€ zurück erstattet!!!
Und das obwohl ich ihm angeboten hatte im Gegenzug alles für mein Heimkino bei ihm zu kaufen.
Beamer, Maskierbare Rahmenleinwand, Soundsystem etc.....

Da mir 1500€ zu wenig sind, haben wir also den Panasonic Techniker bescheid gegeben.
Der fragte mich dann, wie oft denn die LED aufleuchten würde.
Hab ihm gesagt 3mal.
Jetzt müssen die das Ersatzteil bestellen und in 2 bis 3 Tagen melden die sich dann
zwecks Reperaturtermin.

Bin mal gespannt wann mein TV wieder läuft. Wegen Schichtsystem habe ich mich schonmal mindestens
auf 1 1/2 Wochen eingestellt.

Hi,
ich kann keinen bis jetzt keinen 50Hz Bug entdecken
- False Conture Probs...wo?
- Einbrennen und Nachleuchten...bis jetzt noch nichts gesehen
- Gewicht/Unhandlich...also ich habe ihn hingestellt und gut ist?!?!
- Stromverbrauch....meine alte Röhre (Loewe) hat nicht wesentlich weniger gebraucht....
Gruß
RK

Ralph525 schrieb:

- Gewicht/Unhandlich...also ich habe ihn hingestellt und gut ist?!?! - Stromverbrauch....meine alte Röhre (Loewe) hat nicht wesentlich weniger gebraucht....

Wenn Du das Gerät aber doch mal Bewegen musst, geht das auf die Bandscheibe.
Fast 50 kg ist nicht gerade ein Federgewicht, und ich trainiere auch nicht regelmässig im Fitness-Studio.
Auch wenn es beim Stromverbrauch zur Zeit noch überschaubar ist, die nächste deutlich spürbare Strompreiserhöhung steht quasi schon vor der Tür.
Der Stromverbrauch ist aber nicht der Hauptgrund der mich davon abhalten würde einen Plasma zu kaufen.

Entweder bist du blind - oder du hast ein handverlesenes ohne Fehler bekommen.

Denke aber das du das schon bald noch alles sehen wirst

Dank diesem Forum sieht es irgendwann jeder. Denn wenn er erstmal weis, daß da irgendwas ist, sucht er auch unwillkürlich danach. Und wenn er es dann erst einmal gesehen hat sieht er es anschließend bei fast jeder Bewegung.
Das FC ist nunmal nicht zu übersehen!

--=CityCobra=-- schrieb:

Gewicht VT50 als 65-Zöller: 48 kg (mit Sockel) Gewicht WT50 als 55-Zöller: 19,5 kg (mit Sockel) Abmessungen VT50 Standmodell: 149,9 x 93,9 x 40,0 (mit Fuß) cm Abmessungen WT50 Standmidell: 123,6 x 80,4 x 33,5 (mit Fuß) cm Preisunterschied aktuell ca. 1.000,00 €

Du vergleichst noch immer den 65" mit dem 55".....

bowieh schrieb:

Du vergleichst noch immer den 65" mit dem 55".....

Muss ich ja, den WT50 gibt es ja leider nicht größer.
Aber selbst der VT50 als 55-Zöller wiegt immerhin noch 36 kg.

Mann, deine Signatur ist eine Botschaft ;-)
Dann vergleich doch die 55er.
Gleiche Abmessungen und um ca €200.- Billiger
Aus eigener Erfahrung: bei einem 55er ist nicht das Gewicht, sondern die Abmessung die Hürde und 2 Personen heben 36kg mit Links. Abgesehen davon, das Gewichtsargument ist sowas von an den Haaaren herbeigezogen.

bowieh schrieb:

Aus eigener Erfahrung: bei einem 55er ist nicht das Gewicht, sondern die Abmessung die Hürde und 2 Personen heben 36kg mit Links. Abgesehen davon, das Gewichtsargument ist sowas von an den Haaaren herbeigezogen.

Am meisten stören mich an dem VT50 auch ganz andere Punkte, wie bereits etwas weiter oben im Thread erwähnt.
Ist doch z.B. ein Witz das man sich mit Hilfe von Pömpel etc. mehr Ruhe durch die Lüfter verschaffen muss, ebenso der angeblich seit mehrere Plasma-Generationen vorhandene 50Hz Bug etc.
Wir reden hier schließlich nicht von irgendwelchen "Billig-Plasma" sondern von Panasonics Flagschiffen und Aushängeschild.

Ich schreibs dir gern nochmal: SELBER überzeugen und DANN urteilen.

Allgemeiner68er schrieb:

Denn wenn er erstmal weis, daß da irgendwas ist, sucht er auch unwillkürlich danach.

Nö.
Ich habe FC schon des öfteren gesehen, kann das Bild aber immer noch genießen. Ja, auch Sat. Man muss sich nur bewusst werden dass andere TVs und Hersteller auch ihre Macken haben und schon sieht so manches gleich anders aus.

So habe ich lieber FC als unruhiges ABL bei Samsung.

Oder das ständig sichtbare Arbeiten der Hintergrundbeleuchtung beim WT50/DT30

Tja, stellt sich die Frage womit man am besten leben kann.
Es gibt nunmal keinen perfekten Fernseher, aber so langsam weiß ich nicht mehr weiter für welches Modell ich mich entscheiden soll.
Ein 55-Zöller sollte es schon mindestens sein, und mein heimlicher Favorit war bisher der VT50 in 65-Zoll.
Nun überlege ich ob der WT50 als 55-Zöller evtl. eine Alternative zum VT50 wäre.

bowieh schrieb:

Mann, deine Signatur ist eine Botschaft ;-) Dann vergleich doch die 55er. Gleiche Abmessungen und um ca €200.- Billiger Aus eigener Erfahrung: bei einem 55er ist nicht das Gewicht, sondern die Abmessung die Hürde und 2 Personen heben 36kg mit Links. Abgesehen davon, das Gewichtsargument ist sowas von an den Haaaren herbeigezogen.

Gewicht ist doch zweitrangig, dass Bild ist doch Maßgebend.
Meine Kiste wiegt 65kg und der davor hatte 80 kg und hatte auch
keine Probleme damit.

--=CityCobra=-- schrieb:

Es gibt nunmal keinen perfekten Fernseher, aber so langsam weiß ich nicht mehr weiter für welches Modell ich mich entscheiden soll.

Während die einen noch überlegen, genießen die anderen bereits das tolle Kinobild daheim. ;-)

Servus

norbert.s schrieb:

Während die einen noch überlegen, genießen die anderen bereits das tolle Kinobild daheim. ;-)

Ich habe ja noch ein paar Wochen Zeit zum Überlegen weil meine TV-Möbel noch in Bestellung sind.
Jetzt muss ich nur langsam herausfinden welches Modell das tollste Bild liefert und die wenigsten Probleme macht.

Der WT50 ist ne Gurke. (siehe VE Shootout)

MarcWessels schrieb:

(siehe VE Shootout)

Wer, wo, was?

MarcWessels schrieb:

Der WT50 ist ne Gurke. (siehe VE Shootout)

Dem würde ich widersprechen, ich bin nun wahrlich schon vom Pio LX5090 ein superbes Bild gewöhnt, und auch mein VT30 lässt kaum Wünsche offen - doch ich habe den WT50 mehrere Stunden bei einem Bekannten subjektiv mitgetestet, auch im Vergleich zu einem Philips der letzten Generation beeindruckte mich der WT doch. Ich würde ihn mir zwar nicht tauschen gegen den VT30, aber - eine "Gurke" ist er sicher nicht, eher der Philips.
Mein Bekannter hat dann auch auf das spaßige Ambilight verzichtet und den Pana behalten. Das ist nun paar Wochen her, er ist immer noch zufrieden, lobt besonders das 3D Bild. HD:TV ist für mich seriös genug, um deren Tests Gehör zu schenken. Im Übrigen - selber testen hilft mehr, als irgendwelchen value electronics HDTV shootouts blind zu vertrauen. Ich hab schon Pferde vor der Apotheke K... sehen ! Da steckt auch nur Werbung/Promotion dahinter

@CityCobra

Er meint bestimmt das hier!?

Gruß,
Saubaer25

saubaer25 schrieb:

@CityCobra Er meint bestimmt das hier!?

Ich glaube ich bin fündig geworden -

http://reviews.cnet....re-quality-shootout/

Aber zumindest den 50Hz Bug kennen die dort nicht, oder?

Weil es bei den Amis kein 50Hz gibt ?

bowieh schrieb:

Weil es bei den Amis kein 50Hz gibt ?

Genau aus diesem Grund!