Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Der Film rieselt. Und der Farbton ist auch gewollt

... Tolle Leistung der Leute die den gemastert haben...

Aber danke für die fixe Antwort

Roman79 schrieb:

Reencodieren glaube ich nicht, da das IMMER Qualitätsverlust bedeutet (vom Aufwand garnicht zu reden).

Da das Material NIE mit DBV konformen Parametern daher kommt, muss IMMER reencodiert werden.
Weder BD, noch DVC-Pro, noch HDCAM, usw kann 1:1 gesendet werden.
Tatsache, wirklich.

Roman79 schrieb:

Mir ging es nur um die Aussage das er bei Sky manchmal bis zu 30MBit/s hat... und genau das glaube ich nicht.

ich rede allerdings nicht von konstanten 30mbit/s. aber mein receiver zeigt mir auch die datenraten des materials an die ich abspiele. und bei apocalypto schiesst es alle paar sekunden (abhängig vom bildinhalt natürlich) auf 28 -29mbit/s hoch. ach leute, ich zieh mir das doch nicht aus den haaren herbei.
duchschnittlich pendelt es sich bei 10 - 16mbit/s ein.
hab es eigentlich nur geschrieben um zu beweisen dass auch relativ gute datenraten über DVB-S möglich sind. hab deinen post so verstanden als wäre DVB-S nicht in der lage eine gute bitrate zu liefern. dieser meinung bin ich nämlich nicht.

baraka hab ich mir vor kurzen auch wieder mal angesehen. ich wurde allerdings nicht mehr so vom hocker gerissen wie beim ersten mal vor ein paar jahren.
liegt wahrscheinlich daran, dass mittlerweile schon sehr viele filme auf ähnlichem niveau sind.

Schandmauler schrieb:

... Tolle Leistung der Leute die den gemastert haben...

In der Tat ist 300 wirklich ein Meisterwerk und hat den Ton des Comics 1A getroffen.

Durch Rauschreduktion macht man natürlich alles wieder zunichte, es ist schon schlimm genug, dass Warner Bros die Bitrate so beschnitten hat.

Roman79 schrieb:

Wenn ich da ne BD ala Baraka denke, welche fast schon die Referenz ist kommen wir da auf 38 - 39MBit/s.

Von der Bitrate her ja, ansonsten ist Baraka keinesfalls Referenz.

paranostrum_IIII schrieb:

@Nui wenn du beides nebeneinander laufen lässt merkst du es sicher. aber aus der erinnerung heraus sicher nicht.

Man merkt sehr wohl, dass z.B. Tom Cruise zu hell spricht, oder eben alle Stimmen nach PAL-SpeedUpkorrektur seltsam blechern klingen!

Außerdem passt die Musikscoregeschwindigkeit ebenfalls nicht, was sehr sehr negativ auffällt.

Zum Rest bezüglich Sky versus BD kann ich nur sagen-> WELTEN!

Ich liebe deine posts

was fehlt denn bei baraka zur referenz?

Lord.Sinclair. schrieb:

Derzeit nutze ich beim VT50 ebenfalls den internen Tuner... Für das nächsten Fußball-WE leihe ich mir von einem Kumpel den Humax PR-HD1000 (Gerät ist leider schon ein paar Jahre alt) aus und will vergleichen.

Habe mir den Humax eben geholt, direkt über HDMI (ohne Durchschleifen) angeschlossen und testweise Fußball geschaut. Ein paar Minuten haben gereicht bei gleichen Einstellungen wie beim internen Tuner.

Beobachtungen:
Der Humax produziert Treppchenbildung in bewegten Schriftzügen (sky sport News HD-Logo)
Bei sky Sport News HD flackert im oberen Bereich das Bild - am besten zu sehen im Statistikteil.
Das Bild des Humax ist sehr weich - mehr Schärfe bringt aber auch mehr Flackern
Bewegtbilddarstellung ist nicht so scharf wie beim internen Tuner.

Fazit:
Interner Tuner ist klar besser!

Daher habe ich SD gar nicht erst getestet, weil egal und extra für SD würde ich mir kein 2. Gerät hinstellen!

MarcWessels schrieb:

Zum Rest bezüglich Sky versus BD kann ich nur sagen-> WELTEN!

wenn nicht sogar galaxien also bitte.
da bin ich zum ersten mal nicht deiner meinung.

wie gesagt, technisch mögen welten dazwischen sein, aber in praxis ist bd natürlich besser, aber nicht um "welten". filme wie apocalypto, the book of eli und sin city sahen meines erachtens nach sehr sehr gut aus. fast gleich gut wie bd.
bei game of thrones muss ich dir aber wieder recht geben. da sieht die bd wirklich um welten besser aus als auf sky hd.

hi, hab auch den PR-HD1000 am GT20 hängen, kann die fehler aber nicht teilen.
das ding hält mit den aktullen geräten von sky locker mit finde ich.
bin eigentlich auch zufrieden mit den 42GT20 morgen kommt aber der vt50 ;-)

Dann berichte mal ob du die bekannten Fehler siehst guck mal bitte gzsz für mich :-D;-)

alles was zählt sollte auch gehen oder ? ;-) nein, sehe keine spur vom 50HZ-Bug. alle fratzen so wie sie sein sollen.
und auch sonst gutes teil, hoffe werde nicht enttäuscht vom vt50.
oder bin nichts gutes gewohnt, aber schlechter dürfte der vt50 ja nicht sein.

Ja ja geht auch. Bin mal gespannt. War heute nochmal bei media....direkter Vergleich zwischen WT und VT... der WT ist toll aber der VT ist viel natürlicher vom Bild. Spontan siehts schöner aus....ist Geschmackssache. Ich finde der WT schluckt Details in dunkleren Bereichen.
Hatte auch die Fernbedienung in der hand und konnte bisschen testen. Lief aber eine werbe dvd...deshalb konnte ich beim Plasma nicht diesen Bug erkennen

paranostrum_IIII schrieb:

Roman79 schrieb: Mir ging es nur um die Aussage das er bei Sky manchmal bis zu 30MBit/s hat... und genau das glaube ich nicht. ich rede allerdings nicht von konstanten 30mbit/s. aber mein receiver zeigt mir auch die datenraten des materials an die ich abspiele. und bei apocalypto schiesst es alle paar sekunden (abhängig vom bildinhalt natürlich) auf 28 -29mbit/s hoch. ach leute, ich zieh mir das doch nicht aus den haaren herbei. duchschnittlich pendelt es sich bei 10 - 16mbit/s ein. hab es eigentlich nur geschrieben um zu beweisen dass auch relativ gute datenraten über DVB-S möglich sind. hab deinen post so verstanden als wäre DVB-S nicht in der lage eine gute bitrate zu liefern. dieser meinung bin ich nämlich nicht. baraka hab ich mir vor kurzen auch wieder mal angesehen. ich wurde allerdings nicht mehr so vom hocker gerissen wie beim ersten mal vor ein paar jahren. liegt wahrscheinlich daran, dass mittlerweile schon sehr viele filme auf ähnlichem niveau sind.

Dann zeigt dir dein Receiver genau im Schnitt 10mbit zu viel an. Das ist Fakt. Du bist der erste auf der Welt der diese Datenrate ermittelt.

Und meiner zeigt übrigens max. 20 an, und das auch nur für Sekunden. Genau so wie du es ueberall nachlesen kannst. Gibt's extra ne Internetseite, die messen nix anderes als den ganzen Tag datenraten

Mehr als 20 darf es auch nicht sein
Bei DVB ist h264 auf Main@Level4.0 spezifiziert. Da ist 20 Mbit das Maximum.

nochmal zu FC/50Hz Bug, ich denke es liegt zum Großteil mit am Deinterlacing, im TV Betrieb muss dieses Verfahren fast immer angewendet werden, bei BR nicht, dort tritt der Fehler auch nicht sichtbar auf, DVD sind auch oft nur Halbbilder vorhanden.
Ich vermeide es den TV das deinterlacing übernehmen zu lassen und konnte FC erfolgreich, fast vollständig reduzieren.
Besonders an die Fachleute wie z.B. Nui, wäre das eine Erklärung für den FC Effekt, können HTPC Anwender das evtl. bestätigen ?
Welches Verfahren wird beim Pana angewendet? Welches z.B. bei aktuellen Samsung Plasma?
Inwieweit könnte die Bewegtbildschärfe da mit reispielen, finde die Bewegdbildstabilität nicht herausragend gut, den 855er Sony empfinge ich da als besser (z.B.), von der Röhre sowieso um Welten besser...

Was ist Deinterlacing??

Also Baraka ist mit einer der besten gemasterten BDs... ohne wenn und aber.

Honda_Steffen schrieb:

Dann zeigt dir dein Receiver genau im Schnitt 10mbit zu viel an.

aber woher nimmt der die 10mbit?
der technisat mbit-bug???

dann möchte ich mich, stellvertretend für meinen hd8s, höflichst bei allen beteiligten entschuldigen.
dennoch fand ich die bildqualität bei den 3 titeln im gesamten sehr gut, auch wenn die fehlenden 10mbit/s ein herber schlag für meine argumentation ist

Mein guter alter hd8s hat nur max. 20 angezeigt

Vielleicht hat deiner ja ne spezielle verbindung zum Satellit

ich glaub er meint es nur gut mit mir
diesen film habe ich auf der ext. festplatte des hd8s gespeichert/aufgenommen. kann es sein dass deshalb die bitraten falsch sind?

Ja, soviel ich mich erinnern kann kamen dann bei mir aberwitzige Ergebnisse raus.

paranostrum_IIII schrieb:

diesen film habe ich auf der ext. festplatte des hd8s gespeichert/aufgenommen. kann es sein dass deshalb die bitraten falsch sind?

Kannst du die Videos am PC öffnen ? Wenn ja, was sagt Mediainfo ?

Schandmauler schrieb:

Ich hab auch noch ne Frage. Hat hier schonmal jemand "300" auf BluRay gesehen. Hab es eben versucht aber nach 10min aufgehört. Alle ebenen Flächen im Hintergrund haben extrem gekriselt. Sowohl mit als auch ohne Rauschreduzierung Kann das jemand verifizieren, dass das am Material liegt oder hab ich ne Einstellung total vermurkst?

Auch wenn das grieseln normal sein soll:
Welchen Bluray-Player nutzt DU? Und falls es ein Panasonic ist, welchen Modus hast Du am PLAYER eingestellt?
Falls Du dort nicht NORMAL eingestellt hast, teste doch bitte nochmal mit der Bildeinstellung NORMAL am PLAYER!

Ich habe den Film zwar noch nicht gesehen, aber z.B. der "Cinema"-Modus versaut das Bild gewaltig!

MfG Phoenix

Gehört hier nicht ganz rein aber.. ich wollte mir zu meinem VT50 eine fette Surround Anlage kaufen.
Hab nur ein Problem.
Ich will den Blue Ray Player sepperat holen und die Anlagen gibt es nur im Heimkino Set -.-
Wollte Teleskope lautsprecher.
Jemand ein Vorschlag?
LG

Will mir den neuen BDT-500 holen für 400 Euro.
Und bei diesen Surround Anlagen ist nur immer der billige und alte Blue Ray Player BDT 110 bei -.-

bowieh schrieb:

Kannst du die Videos am PC öffnen ? Wenn ja, was sagt Mediainfo ?

nein nicht im original-format. pvr-dateisystem -.-
über lan wird convertiert. und über ein eigenes programm direkt über usb auch. auf beide arten bekomme ich die datei nur in sd. ich vermute mal dann wären die bitraten auch nicht mehr korrekt.

Ich hab keine Ahnung was FC auslöst. Ich hatte eine Woche einen STW50 hier und auch der zeigte es manchmal auffällig, manchmal garnicht. Ich habs nicht verstanden. Interessiert mich aber

Zak1976 schrieb:

Inwieweit könnte die Bewegtbildschärfe da mit reispielen, finde die Bewegdbildstabilität nicht herausragend gut, den 855er Sony empfinge ich da als besser (z.B.), von der Röhre sowieso um Welten besser...

Ich habe halt den STW50 diesbezüglich etwas getestet. Ich konnte alle 4 Bilder sehen. Bei 24p wird ja jedes Bild 4 mal angezeigt und ich konnte sie alle sehen. Das ist ein 1A Zeichen für erstklassig impulsartige scharfe Darstellung.
Diese Leistung wird getrübt durch unnötiges Rauschen und teilweise FC. Außerdem kann man sich an den Doppelbildern selbst stören

Mit impulsartig meine ich, dass Bilder wirklich nur kurz angezeigt werden, Röhrenähnlich. Aber dies deckt evtl Fehler in der plasma bilddarstellung auf?
Außerdem zeigt Panasonic die einzelnen Farben wohl nicht zeitgleich an. Vielleicht ist das ein Problem?

Diese beiden Eigenschaften scheint unser exemplar vom 51E6500 Samsung Plasma nicht zu haben. Die Doppelbilder sind kaum oder teilweise garnicht sichtbar und die Farben werden wohl gleichzeitig angezeigt.

Den 50Hz bug hab ich mir aber nicht angesehen. Hab kein TV getestet und 50Hz gucke ich generell nicht

Ist der Samsung eine Alternative zum VT 50? Im den ganzen Märkten habe ich bislang nur Panasonic Plasmas sehen können

Könntest Du das noch etwas genauer erläutern was meinst Du mit "bei 24p wird jedes Bild 4x angezeigt" bezogen auf was? ein 100Hz Panel bzw. den Pulldown, habe grad keine Ahnung wie Du das meinst.

Der Ansatz von dir "Außerdem zeigt Panasonic die einzelnen Farben wohl nicht zeitgleich an" ist sehr interessant und könnte durchaus mit dem FC in Zusammenhang zu bringen sein, allerdings frage ich mich wie Du zu dieser Beobachtung kommst, könntest Du das etwas näher erklären?

Wenn Du soweit 50Hz Material verbannst was schaust Du dann noch, hast Du soviele BR?

Nochmal zu FC und Deinterlacing, kannst Du dir hier einen Zusammenhang erklären/vorstellen?

@Tonno: Besonders in 60" definitiv eine Alternative - für manche sogar die bessere.

Es geht mir wenn um den 51er. Alles darüber ist zu groß. Macht frauchen auch nicht mit :D. Macht es einen Unterschied ob 60 oder 51? Sind die Farben da auch so natürliche wie beim Panasonic? Und wie sieht aus beim tv schauen bei tageslicht?

Zak1976 schrieb:

Der Ansatz von dir "Außerdem zeigt Panasonic die einzelnen Farben wohl nicht zeitgleich an" ist sehr interessant und könnte durchaus mit dem FC in Zusammenhang zu bringen sein, allerdings frage ich mich wie Du zu dieser Beobachtung kommst, könntest Du das etwas näher erklären?

Das ist sehr einfach:
http://www.hifi-foru...172&postID=3626#3626
http://www.hifi-foru...=9351&postID=199#199
http://www.hifi-foru...313&postID=1110#1110

Zak1976 schrieb:

Könntest Du das noch etwas genauer erläutern was meinst Du mit "bei 24p wird jedes Bild 4x angezeigt" bezogen auf was? ein 100Hz Panel bzw. den Pulldown, habe grad keine Ahnung wie Du das meinst.

Panasonic arbeitet bei einer Blu-ray mit 24p mit einem 4:4 Pulldown (96Hz).

Servus

*killer123* schrieb:

Gehört hier nicht ganz rein aber.. ich wollte mir zu meinem VT50 eine fette Surround Anlage kaufen. Hab nur ein Problem. Ich will den Blue Ray Player sepperat holen und die Anlagen gibt es nur im Heimkino Set -.- Wollte Teleskope lautsprecher. Jemand ein Vorschlag? LG Will mir den neuen BDT-500 holen für 400 Euro. Und bei diesen Surround Anlagen ist nur immer der billige und alte Blue Ray Player BDT 110 bei -.-

Kompletsets sind immer so'ne Sache für sich.
Dann kauf dir doch ein gutes und preiswertes Boxen Set bei Teufel mit Teleskop Ständern
und dazu einen guten AVR.
Und dann später den Panasonic BD Player.

Ich hatte mir damals die Teufel Compaq 30 (mit Onkyo TX-SR606) geholt
für kleine Räume volkommen ausreichen.
Werde jetzt aber demnächst auf ein NuBox Set umsteigen da die Holzboxen
einen besseren Klang haben.

vielen Dank für deine Erklärung, insbesondere der erste Link ist sehr Interessant, Aufgrund der Darstellungsweise der "Farberzeugung" in Verbindung mit der suboptimalen zeitlichen Darstellung der (berechneten?) Subframes entsteht also der FC Effekt?

Wenn beides zusammen kommen muss, wäre dann nicht durch eine Änderung der "Zündfrequenz" bzw. Ansteuerung der Plasmazellen und deren zeitliche Abfolge in Verbindung mit einer "optimalen" Subframe "Berchnung/Darstellung" eine Vermeidung des FC Effektes möglich? Liegt das wirklich so tief in der Panelansteuerung? Das hört sich eher nach unsauberer nicht Panelltauglichen (optimalen) Softwareabstimmung an ...

edit:

was macht Samsung hier anders als Panasonic? Ist das zündwilligere Plasma bei Panasonic der (mit) Verursacher?

edit2:

oder wurden einfach die "Timimg Parameter" für die Darstellung von 50HZ Material unzureichend implementiert?

Zak1976 schrieb:

Der Ansatz von dir "Außerdem zeigt Panasonic die einzelnen Farben wohl nicht zeitgleich an" ist sehr interessant und könnte durchaus mit dem FC in Zusammenhang zu bringen sein, allerdings frage ich mich wie Du zu dieser Beobachtung kommst, könntest Du das etwas näher erklären?

Einfach ist die eigene Hand mit gespreizten Fingern vor deinen Augen hin und her zu bewegen. Zwischen den Fingern sollte man ein lustiges Farbspiel sehen können.

Zak1976 schrieb:

Nochmal zu FC und Deinterlacing, kannst Du dir hier einen Zusammenhang erklären/vorstellen?

Ich weiß es nicht.

Und ich schaue hauptsächlich Animes, welche seit zig in 24p produziert werden

Zak1976 schrieb:

Aufgrund der Darstellungsweise der "Farberzeugung" in Verbindung mit der suboptimalen zeitlichen Darstellung der (berechneten?) Subframes entsteht also der FC Effekt?

Das ist bestimmt das fundamentale Problem. Aber ob es direkt dadurch verursacht bleibt zu bezweifeln.

Zak1976 schrieb:

Wenn beides zusammen kommen muss, wäre dann nicht durch eine Änderung der "Zündfrequenz" bzw. Ansteuerung der Plasmazellen und deren zeitliche Abfolge in Verbindung mit einer "optimalen" Subframe "Berchnung/Darstellung" eine Vermeidung des FC Effektes möglich? Liegt das wirklich so tief in der Panelansteuerung? Das hört sich eher nach unsauberer nicht Panelltauglichen (optimalen) Softwareabstimmung an ...

Sprechen wir von FC oder dem 50Hz bug? Beim "50Hz bug" kann ich dem namen entsprechend nur von einem software sonst wie unnötigen Fehler ausgehen. Was FC generell angeht, keine Ahnung.

Panasonic rauscht übrigens bei Bewegung "auffällig" mehr als in Standbildern, was wohl auf eine suboptimale Ansteuerung (dithering) hindeutet und sicherlich behebbar sein sollte. Dies schon bei langsamen Geschwindigkeiten, sodass ich behaupte, dass es sich nicht um einen komischen Effekt unsere Sehsystems handeln dürfte.
Sichtbar zB bei einem Laufschrifttest. Unser 51E6500 verschmierte beim gleichen Test einfach die Schrift so sehr, dass er weder Fehler noch die Schrift zeigte :KR. Vielleicht absichtlich?

Zak1976 schrieb:

was macht Samsung hier anders als Panasonic? Ist das zündwilligere Plasma bei Panasonic der (mit) Verursacher?

Samsung hat weder ein so scharfe Bewegungsdarstellung, noch sehe ich den Regenbogeneffekt auf unserem 51E6500 exemplar (keine Ahnung ob die großen sich anders verhalten).

Roman79 schrieb:

Also Baraka ist mit einer der besten gemasterten BDs... ohne wenn und aber.

Sogar jede Menge wenn und aber.

Den Scan in 8K haben die Jungs erstklassig und zeitaufwendig hinbekommen, keine Frage. Aber danach haben sie das tolle Ergebnis gleich wieder versaubeutelt, indem sie zuerst DNR drüberklatschten und dann noch eine Prise Edge Enhancement obendrauf streuten.

Daher warte ich schon eine ganze Weile auf eine Neuveröffentlichung ohne diese mutwillig herbeigeführten Bildartefakte - bislang vergeblich.

Hardrock82 schrieb:

*killer123* schrieb: Gehört hier nicht ganz rein aber.. ich wollte mir zu meinem VT50 eine fette Surround Anlage kaufen. Hab nur ein Problem. Ich will den Blue Ray Player sepperat holen und die Anlagen gibt es nur im Heimkino Set -.- Wollte Teleskope lautsprecher. Jemand ein Vorschlag? LG Will mir den neuen BDT-500 holen für 400 Euro. Und bei diesen Surround Anlagen ist nur immer der billige und alte Blue Ray Player BDT 110 bei -.- Kompletsets sind immer so'ne Sache für sich. Dann kauf dir doch ein gutes und preiswertes Boxen Set bei Teufel mit Teleskop Ständern und dazu einen guten AVR. Und dann später den Panasonic BD Player. Ich hatte mir damals die Teufel Compaq 30 (mit Onkyo TX-SR606) geholt für kleine Räume volkommen ausreichen. Werde jetzt aber demnächst auf ein NuBox Set umsteigen da die Holzboxen einen besseren Klang haben.

Generell sind preiswerte Surroundsets meistens nur für Surround zu gebrauchen, weil hier die Schwächen nicht ganz so stark auffallen. Beim Abspielen von Musik klingt es dann meist ziemlich übel weil den Fronts das Volumen und ein Teil der Frequenzen fehlen. Das soll dann ein Subwoofer ausgleichen und ein Mono-Sub ist immer nötig auch beim Abspielen von Musik.
Ein Front-LP sollte von den Höhen bis zu den Tiefen alles Abdecken können bis auf die ganz tiefen Frequenzen. Erst dann klingt Musik auch gut.

Zak1976 schrieb:

....Liegt das wirklich so tief in der Panelansteuerung? Das hört sich eher nach unsauberer nicht Panelltauglichen (optimalen) Softwareabstimmung an ... ... was macht ...? ... oder ...?

Ich habe meine Vermutung und Du hast Deine Vermutung.
Wir können alle nur spekulieren.

Ich hatte den Schaltplan vom PV60. Dieser ließ vermuten, dass bei der direkten Panelansteuerung (damals) recht viel in Hardware gegossen war. Das muss aber alles nicht mehr für nachfolgende Geräte gelten.

Servus

Nui schrieb:

Sprechen wir von FC oder dem 50Hz bug? Beim "50Hz bug" kann ich dem namen entsprechend nur von einem software sonst wie unnötigen Fehler ausgehen. Was FC generell angeht, keine Ahnung.

Den Namen haben wir doch in diesem Forum zuerst erfunden. Jedes Ding braucht seinen Namen.
Aufgrund des Namens Rückschlüsse auf die Ursache zu ziehen ist daher sehr verwegen. ;-)

Servus

Hallo, bekomme endlich am Samstag so wie es aussieht meinen 65er, kann mir vielleicht jemand den Abstand von dem oberen Befestigungspunkt der Wandhalterung zur Oberkante des TV´s messen?

Die Befestigungspunkte dürften bei diesem Modell ziemlich weit oben liegen, ich befürchte das ich meine Halterung nach oben setzten muss!

norbert.s schrieb:

Aufgrund des Namens Rückschlüsse auf die Ursache zu ziehen ist daher sehr verwegen. ;-)

Scherzkeks

Ich meinte das nicht als Schlussfolgerung vom Namen, sondern meine Meinung entspricht lediglich dem Namen

Thema "Ruckeln" nochmal.

Kann es sein dass es gar nicht am TV liegt sondern am Receiver? Habe auf digitv.de im Forum gelesen dass der Humax mit externer Festpallte (von Sky) dieses Problem aufweist. Hat jemand damit Erfahrung?

Merci

domic100 schrieb:

Hallo, bekomme endlich am Samstag so wie es aussieht meinen 65er, kann mir vielleicht jemand den Abstand von dem oberen Befestigungspunkt der Wandhalterung zur Oberkante des TV´s messen?

Dimensionen

bowieh schrieb:

domic100 schrieb: Hallo, bekomme endlich am Samstag so wie es aussieht meinen 65er, kann mir vielleicht jemand den Abstand von dem oberen Befestigungspunkt der Wandhalterung zur Oberkante des TV´s messen? Dimensionen

Danke dir, genau das habe ich gesucht, wurde aber in google nicht fündig, der 65er hat das alles anders angeordnet als die kleinen Modelle wie ich sehe

Hallo zusammen,
etwas OT
So langsam kommen neue Nachrichten von pana zur IFA.
Schon interessant, was pana so
alles in petto hat.

Da wären ein 20" LCD mit 4k ( meiner Meinung nach sinnlos, evtl. für Games)

Der weltweit erste 3d plasma ohne Brille mit einer Diagonale von mehr als 100"- Profischine und für uns nicht bezahlbar.
3d Projektoren

Hab das jetzt mal hier geschrieben, weiß noch nicht ob es dazu passenden thread gibt bezüglich
IFA.

Nachzulesen bei areadvd unteranderen

Naja... danke für die Info. In diesen Threat hat das aber nichts zu suchen (meiner Meinung nach)

MuLatte schrieb:

Generell sind preiswerte Surroundsets meistens nur für Surround zu gebrauchen, weil hier die Schwächen nicht ganz so stark auffallen. Beim Abspielen von Musik klingt es dann meist ziemlich übel weil den Fronts das Volumen und ein Teil der Frequenzen fehlen. Das soll dann ein Subwoofer ausgleichen und ein Mono-Sub ist immer nötig auch beim Abspielen von Musik. Ein Front-LP sollte von den Höhen bis zu den Tiefen alles Abdecken können bis auf die ganz tiefen Frequenzen. Erst dann klingt Musik auch gut.

Das krasse ist ja, ich habe mein Set so aufgebaut
wie in meiner alten Wohnung und wenn ich vorne vorm TV
mal entspannt sitze höre ich kaum die hinteren Boxen
sitze ich dagegen hinten auf dem Sofa höre ich die vorderen kaum
(ausser dem Center)
in meiner alten Butze war das nicht so
und die Raumgröße ist fast die selbe.
Und ohne Sub hat man das Gefühl,
den Boxen geht gleich ganz die Power aus.

Als ich vor 2 jahren bei Nubert in Aalen war
hatten selbst die kleinen NuBox 301 Backspeaker Boxen mehr Power.

Also die nächsten Boxen vorne,
werden auf jedenfall Standlautsprecher werden.