Der ultimative VT30 Erfahrungs-Thread

Dr.Dirt schrieb:

pspierre schrieb: Kaum zu glauben, was....ist aber so ! Glaub ich auch nicht! pspierre schrieb: selbst ein Punkt in Form eines Pixels definuiert sich in Form und Farbe erst durch die 9 konstant andersfarbigen Pixel die ihn umgeben Hmm, du hast dich scheinbar um 1 verzählt, ein Pixel hat maximal 8 direkte Nachbarn. :.

Natürlich 8 ! Haste recht--habs schon korrigiert.


Blöde ist hir übrigens nur, wer sich auch so fühlt, und blind ist auch sicherlich keiner......

Aber so manche kontroverse Aussage würde sich sicherlich schon relativieren, wenn die Sehleistung des Verfassers korrekt bekannt wäre, wetten ?

Ihr glaubt nicht, was man an profunden Blindfischen mit nem simplen Sehtestschild von der Strasse holen kann, die zunächst von sich behaupten, sie sehen doch gut, und vor allem und alles was sie sehen müssen, und wenn man sich die Sache dann genauer anschaut kommt raus, das der heute hier und jetzt nicht mal seinen Führerscheisehtest bestehen würde, wobei hier bei 70 geforderten Prozent von 200% wirklich nur die "Blinden" aussortiert werden.


Im übrigen zur Anschauung:
Angenommen eine beliebige Person, die nebenher von sich selbst sagt dass sie mit 100% gut sieht , empfindet für sich den Sehabstand von 3.30 m auf 50" ideal (denke hier finden sich viele statistisch selbst wieder), dh nicht zu nah und nicht zu fern, dann ergiebt sich für Ihn abgeleitet dasss er bei folgenden Verhältnissen, den gleichen Bildeindruck erlebt:

40" auf 2,64m
42" auf 2,77m
46" auf 3,04m
50" auf 3,30m
55" auf 3,63m
60" auf 3,96m
65" auf 4,29m

Erstaunlich nicht, zwischen 40" und 65", vom emotionalen "Beindruckungsfakor" her schliesslich ein riesen Unterschied ,.......liegen nicht mal 1,65m Abstandsdifferenz bei gleicher Bildempfindung.....spontan geschätzt denkt man , das müsste doch eigentlich viel mehr sein.......ist es aber nicht.


Ein gestandener "HDTV-Spezialist" mit einem 65"er, der von sich selbst sagt, dass er bei nur 3,0m seinen idealen Sehabastand gefunden hat , sollte bei gleichem Anspruch ins Bild und seine Qualität wie unser fiktiver 50"-Besitzer von oben, im Umkehrschluss dabei aber nur eine Sehleistung von ca knapp 70% erreichen dürfen, und läuft bei mir somit unter "Blindfisch" !


Und wie gesagt, 3,30m bei 50" sind nach jahrelangem Querlesen in diesem Forum, also einer Gruppe der eher HDTV-Affinen, leidlich repräsentativ, für das nahezu am häufigsten vorkommende Szenario bei den hier diskutierenden Leuten zu Hause.
Ihr wisst ja, das mit den 100 Millarden Fliegen die sich nicht Irren können.........
(Der Bundesschnitt sitzt in Relation noch weiter weg, aber diesen Schnitt will ich ja gar nicht mal heranziehen)

Denke die Statistik wird nur wenig lügen, und wo 65"er-Besitzer ihre "Stolzen" bei mir 3.0m "boah geil eh" her nehmen ....weiss der Geier.....
(Und lasst es von mir aus auch 3,5m sein )

Am höchsten ist aber die Wahrscheinlichkeit, dass der "HDTV-Spezialist" unterdurchschnittlich gut sieht, um zu so einer Aussage zu kommen.
.....Oder die schiere Grösse des Bildschirmes and die Länge des "Anschlussteckers" haben wieder jegliche Vernunft den Ausschlag zum Kauf gegegen....wer weiss....wer weiss.

Ich gönne wirklich jedem seinen 65"er,
...aber Aussagen wie "Das ist bei 3m eine geile Sache und sieht für mich bombig aus" entlockt mir nur ein mitleidiges Lächeln, weil auf der Hand liegt, dass hier entweder ein Blindfisch oder Profilneurotiker was zum besten gibt.

Übrigens viel Spass beim Nachrechnen.


mfg pspierre

MuLatte schrieb:

Bin schon gespannt auf Deinen Bericht.

naja ich hatte ja schon einen vt30 und der hatte zb DSE und FB´r.

warum ich mir nochmal einen bestellt habe?

weil zb false contour nur noch bei wirklichm schlechten material auffällt. bei fussball war zwar auch eine doppelte mittellinie usw vorhanden aber eben kaum störend.


der vt30 ist im vergleich zu meinen damaligen vt20 um welten besser.

der DSE war trotzdem ein witz und FB´r erst recht.

jetzt hoffe ich den vt30 schon mit der 1520 zu bekommen und keinen DSE zu haben.

da ich 30 tage rückgaberecht habe wird das teil tag und nacht belastet um zu sehen ob der DSE besser werden würde!

jetzt bin ich durch pspierre Beitrag irritiert! was nehme ich nun bei 3m sitzabstand??

Nimm einfach das, worauf du Lust hast bzw. du dir leisten möchtest. Höre nicht auf andere Leute - du musst Spaß mit deinem TV haben.

Ich sitze 4,5m vor nem 65VT30 und warte darauf, dass es endlich größere TVs im bezahlbaren Bereich gibt...

Und je näher ich ranrücke, desto besser wird das(Heim)kinofeeling.

Übrigens sieht HDTV über KabelD (ARS,ZDF,Arte) auf die Entfernung auch klasse aus. SD natürlich nicht so.

mit einem 55" hab ich geliebäugelt,aber wenn pspierre sagt das der 55er bei 3m zu groß ist,dann nehme ich eine 50er!

Gut, dann mach das. Aber lade den Ratgeber auch mal ein und frag ihn, wie er das findet. Damit wenigstens einer Spass mit deinem TV hat.

Geh in irgendeinen Laden der TVs verkauft, stell dich 3m von dem TV weg und schau wie es dir gefällt. Daheim wirken die TVs eher etwas größer..

Am wichtigsten ist was du denkst. Die Liste von pspierre ist übrigens für Leute mit 100% Sehkraft, du kannst durchaus darüber liegen.. oder darunter.

Ich würde mich da auch nicht von anderen beeinflussen lassen.

Mir persönlich wäre 50 Zoll auf 3 m zu klein. 55 Zoll sind ganz sicher nicht zu groß, ob man es mag, ist die andere Sache.

Am besten Du bastelst Dir ein 50 oder 55 Zoll "Bildschirm" aus Papier und schaust einfach mal wie das wirkt.

sitze schon ca. 2 jahre , 2,3 - 2,4 meter von meinen 50 Zoll entfernt und muss sagen er wirkt wirklich manchmal etwas klein.
werde mir bald den 55VT30 holen. Achja trage ein Brille mit 120% Sehstärke

Hallo. Lese zum größten Teil hier nur mit, aber ich kann jedem nur raten, es im Laden zu testen. Habe selber seit 4 Wochen den VT30 in 65" bei einem Sitzabstand von 3,10 m und heute Abend erst wieder einen 3D Film geschaut. Selbst wenn man (ich) auf die Bildschirmmitte schaue, füllt der Fernseher (von der Breite her gesehen) nicht mein Sichtfeld aus. Viele behaupten immer, dass man ja bei einem solchen Abstand und einem 65" den Kopf hin und her drehen muss. So ein Quatsch. Aber: Jeder sollte das im Laden testen, oder sich eine Schablone basteln.

Peter_Parker schrieb:

Viele behaupten immer, dass man ja bei einem solchen Abstand und einem 65" den Kopf hin und her drehen muss. So ein Quatsch.

deinen kopf musst du auch nicht drehen aber deine augen werden sehr viel über den bildschirm wandern und das ist auf dauer extrem anstrengend.

aber wenns gefällt

Das tun sie im Kino auch. Die Leinwand ist zum Sitzabstand gemessen wesentlich größer.

hi!

nimm 55 zolL! der ist nach einer woche ehh wieder klein :/.

Michaelju schrieb:

...aber wenn pspierre sagt...

Der sagt viel wenn der Tag lang ist.
Auf 3m Entfernung auf jeden Fall nicht kleiner als 55".

Noch eine Anmerkung zu der Entfernung:
Panasonic gibt eine maximale Entfernung von 3,2m für das Funktionieren der 3D Brillen an (bei mir funktionieren sie aber auch noch bei gut 4m), selbst bei 65".

ich werde zwischen einen 50er und 55er bei MM vergleichen!

Michaelju schrieb:

jetzt bin ich durch pspierre Beitrag irritiert! was nehme ich nun bei 3m sitzabstand?? :?

Ich sitze vor meinem 50-Zöller 3m - 3,3m entfernt, je nach Sitzposition. Ist für mich der beste Kompromiß zwischen SD- und HD-Inhalten, zumal richtig gutes HD bei vielen Sendern m.E. immer noch die Ausnahme ist. Rücke ich z.B. mal probeweise bis auf 2m ran, sieht z.B. SD je nach Sender zum Teil eher übel aus. Letztendlich ist das eh alles subjektiv, von daher gilt auch hier probieren über studieren.

Muppi schrieb:

..... Letztendlich ist das eh alles subjektiv, von daher gilt auch hier probieren über studieren. :prost

...ich sitze meist auch so, wobei ich sagen muss, dass 55" in dieser Entfernung auch noch "gehen" werden, denn als ich mal voriges Jahr meinen 50"er VT20 umtauschte, hatte ich vorübergehend einen 46"er an gleicher Stelle stehen - meiner Frau ist es nicht mal aufgefallen, sie merkte es erst an der FB, die war nämlich von LG. Von daher kann ich das "probieren" nur unterstreichen

komme grade vom Expert und habe dort ein 55er VT gesehen und daneben stand ein GT30 in 50! was soll ich segen,sehr schwer der GT hat ein schönen schmalen Rahmen dadruch ist der unterschied zum 55er von der Bildfläche sehr gering,kann natürlich optisch täuschen! amsonten würde ich sagen der 55er ist es!

50 Zoll bei exakt immer 2,30 Meter Abstand.
Ich empfange auch die SD-Sender über Kabel digital, da ist die Quali etwas besser, HD ist sowieso ok, Blu ray natürlich am besten. Ebenfalls persönlich für mich der angenehmste Abstand.

@pspierre

Schön, dass Deine Abstandsmessungen als FAKT FÜR ALLE TV KÄUFER darstellst.
und dies noch mit der Sehqualität untermauerst.

Leider unterschätzt Du die Individuellen Kaufentscheidungen, die sich (manchmal) eben NICHT rational an Sitzabstand = Panelgröße orientieren.

Ich für meinen Teil, habe Bock und den Platz für 65".
Und deshalb ist er nächste Woche da.

Gruß
Tom

@gian18:

ich bin ganz kurz davor mir einen VT30 zu kaufen.. somit sollte ich wohl doch lieber zum 42 zoll greifen.. der 50er ist zwar schon abnormal geil aber leider wohl zu gross :S

pspierre schrieb:

Lass dich hier nicht zum Grössenwahn verführen !

Also das kann ich nicht unterschreiben. Das hat doch nichts mit "Wahn" zu tun. Ich rate jedem ruhigen Gewissens zur eher größeren Lösung. Diese ganze Rechnerei mit Abständen ist in meinen Augen völlig bescheuert. Beim betrachten des Bildes ist eine so große Portion subjektives Empfinden dabei, um sich vor dem TV wirklich wohlzufühlen, daß man das nicht mit irgendwelchen theoretischen Algorithmen erfassen kann.

Ich habe nun einen 55er weil mir der 65er einfach zu teuer war. Ich sitze auf unserem Sofa 3,70 m entfernt und dieser Abstand ist für das allabendliche "Normalo-Fernsehen" mit i.d.R. matschigen SD-Auflösungen genau richtig. Guckst du BluRay oder gar BluRay-3d ist mir das ganze ZU KLEIN um echtes Kino-Feeling zu erzeugen. Man kommt sich vor wie im Kinosaal in der letzten Reihe.

Gestern Abend haben wir uns zum ersten mal Avatar-3d angeschaut. Die Folge war, nach 15 Minuten haben meine Frau und ich unsere 2er Couch direkt vor den Fernseher geschleppt und saßen dann im Abstand von ca. 1,40 m vor der Glotze. Wenn uns jemand durch die offenen Fenster beobachtet hat, hat er bestimmt gedacht: Die spinnen! Aber es war einfach SENSATIONELL!!! Erst dann sieht man jede Hautpore und jede Fältchenbewegung um die Mundwinkel (ja, auch die computeranimierten Gesichter der Na'vi haben Hautporen. Cameron hat sich da echt Mühe gegeben, ist mir früher auf 3,70 m Abstand nie aufgefallen). Einfach unglaublich!!! Ein Feeling wie im Kinopolis in der 6. Reihe!!!!

Fazit: Kaufe groß, dann muß du später keine Möbel schleppen!!!

habe mich heute mal für ca.20 min. vor meine 50zoll glotze hingesetzt in einem abstand von ca. 80cm. .
Leichte augenschmerzen bemerke ich schon.
Ich finde man sollte es nicht übertreiben.
65 Zoll auf 2 metern naja wers braucht.

Bei 50" und 1080p mindestens 2m Abstand, bei 65" 2,6m.
Ansonsten kannst du Pixel zählen, was natürlich auf die Augen geht.
Um soetwas heruaszufinden gibt es ja die Abstandsrechner im Netz: http://www.flatpanel...owfull&id=1229341535

BigBlue65 schrieb:

Also das kann ich nicht unterschreiben. Das hat doch nichts mit "Wahn" zu tun. Ich rate jedem ruhigen Gewissens zur eher größeren Lösung...... Fazit: Kaufe groß, dann muß du später keine Möbel schleppen!!! :D

Kann ich genau so unterschreiben. Verstehe sowieso das ganze Theoriegefasel nicht. Was hat das mit VT30-Erfahrungen zu tun?
Müllt nur den Thread zu. Und ich kann auch aus eigener Erfahrung sagen. Für Blu-Ray und 3D kann die Glotze gar nicht groß genug sein.

Gruß

plasso schrieb:

Kann ich genau so unterschreiben. Verstehe sowieso das ganze Theoriegefasel nicht. Was hat das mit VT30-Erfahrungen zu tun? Müllt nur den Thread zu. Und ich kann auch aus eigener Erfahrung sagen. Für Blu-Ray und 3D kann die Glotze gar nicht groß genug sein.

Schliesse mich an, suche Infos zu meinem neuen VT30 und lese nur über Sitzabstand und Theorien und Onlineanbieter.

FIRMWARE
Aber warum ich für meinen TX-P65VT30 in der Schweiz nur die Firmware 1.518 geboten kriege (online check heisst "neuste", ihr aber 1.520 habt (gelesen 23. Jul 2011), weiss keiner? Wie erhalte ich nun die aktuelle Firmware? Gibt es einen Changelog?

EINSTELLUNGEN
Empfohlene Einstellungen der Audiovision 55VT30:
AVmodus prof 1
Helligkeit +1
Schärfe 1
P-NR aus
Gamma 2.4
Farbabgleich Rot 8, Grün 10, Blau -3
Kontrast 36
Farbe 30
Farb-Remastering ein
16:9 Overscan aus
24p smooth film aus
Optimierte Auflösung mittel
Eco Modus aus

Empfohlene Einstellungen HD+TV 05/2011 P65VT30E:
http://www.digitalfernsehen.de/HD-TV-05-2011.63206.0.html aber mein Kiosk hat das Heft nicht (Schweiz).
Hat jemand diese Einstellungen vorliegen?

EDIT: http://www.hifi-foru...ead=10349&postID=5#5
THREAD: http://www.hifi-foru..._id=149&thread=10349
FIRMWARE: http://www.hifi-foru...241&postID=1037#1037

turbolover schrieb:

Aber warum ich für meinen TX-P65VT30 in der Schweiz nur die Firmware 1.518 geboten kriege (online check heisst "neuste", ihr aber 1.520 habt (gelesen 23. Jul 2011), weiss keiner? Wie erhalte ich nun die aktuelle Firmware? Gibt es einen Changelog?

Das hat nichts mit der Schweiz zu tun, sondern wann dein Gerät gebaut wurde.

Die 1520 wird von Panasonic noch nicht über die Update Funktion angeboten.

Den Link zur 1520 findest du im Forum , einfach nach 1520.zip suchen.

turbolover schrieb:

Empfohlene Einstellungen HD+TV 05/2011 P65VT30E: http://www.digitalfernsehen.de/HD-TV-05-2011.63206.0.html aber mein Kiosk hat das Heft nicht (Schweiz). Hat jemand diese Einstellungen vorliegen?

Ich vermute mal, daß das hier die HD:TV Einstellungen sind... http://www.hifi-foru...ead=10349&postID=5#5

Hallo!

Wollte mir gerade das Firmware update 1520 auf meinen Fernseher laden... Wurde aber vom TV abgelehnt! Habe den VT30 in 55 Zoll mit der FW 1518. Bringe das update leider nicht zum laufen. Könnt ihr mir weiterhelfen? Schonmal vielen Dank!

Anleitung

Besonders die Sätze Double click the downloaded file, The self-extracted file SDDL.SEC will appear und Copy the file into the Root directory (*1) of the SD Memory Card beachten.

hey leute
mei 50 zoll VT 30
ist heut morgen angekommen
ich danke euch vielmals.. ich denke ich hab mich auch richtig entschieden mit den 50 zoll.. 42 wäre da schon zu klein gewesen..
nun kurz eine frage, habt ihr irgendwelche tipps als für den anfang?
sollte man ein update machen?
und die fernseh einstellungen, sollte ich die verändern oder so lassen wie sie sind?
dankee :B

Zu Deinen Fragen:
Ja
Ja
Ja

So, Fragen beantwortet und nun liest Du selber mal in diesem Thread und lässt nicht andere Leute Deine Arbeit machen.

sry hab grad wenig zeit gehabt..
dringende frage! hmm mein wlan passwort enthält ein @ !
aber bei der tastatur gibts keins.. was soll ich tun??!

so mein 2. vt30 ist nun da und hängt.


bisher keinerlei DSE oder verfärbungen bei grauen bildern.


lüfter etwas ruhiger als beim ersten model.


jetzt mal ne frage:


wo lese ich den softwarestand aus??

also ich habe schon was gefunden aber da steht:

1700-10000


kann das der softwarestand sein??

Menü->Setup-> System-Menü->Systeminformation

Was da bei Softwareversion steht ist der Softwarestand.

Dann hättest du die 1.700

na dann erspar ich mir das "updaten" auf die 1520



hat die 1700 noch jemand?

Bist du sicher mit der 1700 ?
Der Versions Sprung kommt mir zu groß vor.

Welche Diagonale hat der Fernseher ?

50"


da steht auf alle fälle 1700-10000.


ich saug mir das ja nicht aus den fingern.


das ist die erste zeile wo software steht.

Vor Aufregung was falsches ablesen ist schon öfters passiert ;-)

Gibt es auf dem Karton oder dem Gerät selber Hinweise, daß es sich schon um einen EA handeln könnte?

Amok4All schrieb:

50" da steht auf alle fälle 1700-10000. ich saug mir das ja nicht aus den fingern. das ist die erste zeile wo software steht.

Fällt dir derweil das FBR auf??? Gibts andere Probleme?? Bin ziemlich gespannt auf deinen Bericht

Hab schoin im anderen Thread gefragt, aber hier bei den Besitzern macht es wohl mehr Sinn.

Kann mir einer der 65" Besitzer sagen, wie weit die Unterkante des TV-Gerätes von der Unterkante des an der Wand befestigten Bleches der Wandhalterung entfernt ist? Also die vertikale Entfernung zwischen Unterkante TV und Unterkannte Blech.

Ich frage, weil ich die Hoffnung habe, dass ich das Blech - trotz Umstieg von 50" auf 65" - nicht umsetzen muss. Als ich von 42" auf 50" umgestiegen bin, dachte ich, ich müsste das Blech umsetzen, aber die Vesa-Löcher auf der Rückseite des neuen Gerätes waren so plaziert, dass die Unterkannte des neuen TV-Gerätes genau gleich weit vom Boden entfernt war, wie beim 42". Ich hoffe das ist beim 65er auch so.

bowieh schrieb:

Vor Aufregung was falsches ablesen ist schon öfters passiert ;-) Gibt es auf dem Karton oder dem Gerät selber Hinweise, daß es sich schon um einen EA handeln könnte?

ne kein ea sondern nur e.


und da steht immer noch 1700-10000

dlj11 schrieb:

Amok4All schrieb: 50" da steht auf alle fälle 1700-10000. ich saug mir das ja nicht aus den fingern. das ist die erste zeile wo software steht. Fällt dir derweil das FBR auf??? Gibts andere Probleme?? Bin ziemlich gespannt auf deinen Bericht ;)

bis jetzt keinerlei FBR.

kein DSE! false contour sieht man ab und zu aber nicht störend.

das einzige ist der zu laute lüfter aber da gewöhnt man sich dran.


kein pixelfehler



also bisher bin ich begeistert auch wenn der unterschied beim gesamtbild zu meinem pioneer nur bei dem schwächeren pixelrauschen zu finden ist.

der sw ist beim pioneer leicht besser.



in der summe bin ich so mit meinen vt30 zufrieden.


hoffe das der noch lange so läuft

Klingt schon mal sehr gut... kann ja nur noch besser werden!

Unbesiegbar68 schrieb:

@pspierre Schön, dass Deine Abstandsmessungen als FAKT FÜR ALLE TV KÄUFER darstellst. und dies noch mit der Sehqualität untermauerst. Leider unterschätzt Du die Individuellen Kaufentscheidungen, die sich (manchmal) eben NICHT rational an Sitzabstand = Panelgröße orientieren. Ich für meinen Teil, habe Bock und den Platz für 65". Und deshalb ist er nächste Woche da. Gruß Tom

Drum habe ich mir bei 3m auch 65" gegönnt und es ist sowas von geil, insbesondere bei 3D - wer braucht da noch Kino? ;-)

Wenn ich mal SD schaue, wa eh selten vor kommt, setze ich mich an Esstisch (5m), dann passt´s auch...
und im Übrigen teile ich auch die Meinung von Einigen hier: pfeif auf Berechnungen!! Nur weil der deutsche Mann im Durchschnitt beim XXX nach 16,5 minuten fertig ist, fange ich doch jetzt nicht an, mir soviel mehr Zeit zu lassen

Im Ernst: geht in ´nen Laden und testet es aus, wie es für Euch individuell am Besten passt - wie im Leben, manche stehen auf groß, manche auf klein...

Today I just got a confirmation from local Panasonic (Czech Republic) that they finally do have a firmware correcting FBr issue for VT30 / GT30 / G30 models labeled "P112_1700" (not sure if it's "one for all" but this file definitely is for VT30 as that was the model I asked about).

http://www.avforums.com/forums/15188649-post28.html

Mehr finde ich grad nicht dazu..

na dann hab ich ja doch nichts an den augen


konnte bisher keinerlei FBr feststellen.

will aber auch nicht danach suchen

Seguroski schrieb:

Today I just got a confirmation from local Panasonic (Czech Republic) that they finally do have a firmware correcting FBr issue for VT30 / GT30 / G30 models labeled "P112_1700" (not sure if it's "one for all" but this file definitely is for VT30 as that was the model I asked about). http://www.avforums.com/forums/15188649-post28.html Mehr finde ich grad nicht dazu..

Steht leider nicht zu, wann die rauskommen soll. Post ist außerdem vom 12.08 - Seitdem hat sich nichts mehr getan?

also FALSE CONTOUR ist immer noch stärker als auf meinen pioneer.


ohne ifc auf mittel sehen manche sendungen einfach schlimm aus.
klar handelt es sich dabei um sachen von rtl und co aber trotzdem...weder mein lg noch mein pioneer zeigten so ein schlechtes bild bei "normalen" tv material.

Moin,
ich habe meinen 55VT30 (Software 1520)seit Mittwoch. Nachdem ich ein bisschen an den Bildeinstellungen gedreht habe (ich fahre mit Einstellung Normal), bin ich einfach begeistert. Sowohl in SD und HD habe ich ein astreines Bild. Ich sitze ca. 4,50 vom Fernseher ab.
Man hört kein Surren und Zirpen. Selbst die beiden Lüfter sind leise.
Von den hier so oft beschriebenen Bildfehlern (von den Begriffen hatte ich noch nie etwas gehört) habe ich auch nichts gesehen. Vielleicht fehlen mir da auch die Fachkenntnisse.
Zusammenfassend kann ich sagen, das ich voll zufrieden bin.

Gruß
Plasma