Der ultimative VT30 Erfahrungs-Thread

wie kann denn der Panasonic das Hochrechnen übernehmen? Wenn ich am Player das Upscaling deaktiviere? Aber dann gibt doch der Fernseher das hässliche 576i/p Bild wieder...oder irre ich mich, denn wenn ich Info drücke steht da kein 1080p.

Was angezeigt wird ist das EINGANGSSIGNAL Die ausgabe ist IMMER 1080p!

Hi,

gibt es eigentlich Unterschiede zwischen HDMI 1, 3 und 4 am VT30,
oder sind diese identisch in ihren Optionen bzgl. Einstellungen und Bildwiedergabe??

aha, danke. In dem Fall hat der VT30 kein gutes Upscaling. Dann sollte vielleicht doch der Player die Arbeit übernehmen...

moin,
Heute habe ich die PANASONIC '11 Vierra 3D Demo Blu Ray Disc bekommen.
Die hatte ich mir bei Ebay besorgt.
Sehr schöne 3-D Trailer (Avatar war auch dabei und macht Lust auf den ganzen Film wenn er denn mal herauskommt )
Besonders gut kommt der London 2012 Trailer, echt klasse.

aha, danke. In dem Fall hat der VT30 kein gutes Upscaling. Dann sollte vielleicht doch der Player die Arbeit übernehmen...

Naja, verglichen mit dem über 1000€ Verstärker den er genannt hat, ist das Upscaling schlechter. Das ist aber irgendwo auch zu erwarten..

Besser als das Upscaling der PS3 ist der VT30 aber auch nicht.

PoLyAmId schrieb:

Naja, verglichen mit dem über 1000€ Verstärker den er genannt hat,

Also ich hab unter 1000€ dafür bezahlt.

t3 schrieb:

Hallo Zusammen, Ich habe mal eine Frage was das Stromkabel (Netzkabel) des VT30 betrifft. Kann ich dies gegen eine anderes austauschen ? Diesmal ist es hja hinter einen Metallplatte versteckt und direkt verbunden. Ich hätte aber lieber eines mit 3x2,5qmm und einer besseren Abschirmung an dem VT30. Hat jemand schon Erfahrungen damit gesammelt ? Und welches/er Kabel/Anschluss ist Phase und welches der "Nullleiter" ? Mfg t3

Was soll das bringen?
Ich habe den Stecker vom Originalkabel abgeschnitten, um ihn durch das Rohr in der Wand zu bekommen.

Wenn du aber solche Fragen

Und welches/er Kabel/Anschluss ist Phase und welches der "Nullleiter" ?

stellst, solltest du das lieber lassen.
Denn wenn du auch nur etwas Ahnung von Elektrotechnik hättest, würdest du die Frage nicht stellen!!!

Sl@ppy89 schrieb:

Besser als das Upscaling der PS3 ist der VT30 aber auch nicht.

Was hast Du denn daran auszusetzen? Die PS3 hat mit das beste Upscaling, was es gibt. Schau' Dir allein die Leistungsfähigkeit der Prozessoren an. Das schaffen noch nichtmal aktuelle Blurayplayer.

ich meinte ja nur im Vergleich zwischen VT30 und PS3, dass der VT30 nicht besser ist. Hab nicht gesagt, dass die PS3 ein Sch*** Upscaling hat

Wenn ich eine DVD über eine PS3 laufen lasse ist das Bild immer noch geringfügig schlechter als wenn ich mit meinem Pana S97 eine DVD abspiele und die in unscalierter Form an dem Fernseher gebe.

Also ist das Upscaling des VT30 zumindest mal gut und der Player alleine toppt die PS3.

Wobei ich da nicht mit Messelektronik rangehe sondern nur meinen persönlichen Bildeindruck nehme. Habs gestern verglichen bei DVD Lethal Weapon 1 aus der Box. Recht derbe Unterschiede bei der Schrift am Anfang. Die PS3 pixelt bei mir immer kurz bevor das ordentlich ausschaut und in homogenen Flächen sehe ich Artefakte, wenn auch gering. Der Kontrast der PS3 ist etwas knackiger, das ist der einzige Vorteil den ich sehe, wobei das das Bild nicht gerade natürlicher macht. Scaling ist wohl auch nicht alles.

Meine XBOX360 kann ich leider grad nicht testen, da sie wiedermal dem ROD zum Opfer gefallen ist. PS3 vom Nachbarn muss also reichen.

Aber darum gings mir gar nicht so. Ich will halt DVD und BluRay über einen einzigen guten Player wiedergeben. Wenn der dann auch noch Maxdome integriert hätte wär das für mich perfekt. Über eine Spielekonsole will ich das gar nicht machen.

Bevor ich mir nun aber einen Panasonic 320 hole, der zwar kein Maxdome kann aber zumindest angeblich auch DVD gut abspielt, dann wär ich zufrieden. Maxdome soll ja im VT30 oder vieleicht auch in den neuen Playern integriert werden. Mal schaun.

Gibt es hier jemanden, der früher einen DVD Player wie den S97 oder Denon DVD 1910 hatte, der das Bild von sowas mit dem Bild der Panasonic BluRay Player vergleichen kann? Ich habe sorge mir so einen teuren Player zu holen, der dann am Ende genauso eine DVD Quali bringt wie mein LG BD660. Dann müsste mein S97 nämlich weiter stehenbleiben und ich hätte nichts gewonnen.

ich finde dvd zu gucken mittlerweile verschwendung, damit werd ich nicht glücklich, entweder bluray bzw. full-hd material oder gar nix...
über die ps3 videos zu gucken finde ich auch nicht das wahre, verglichen mit nen blurayplayer ist sie einfach zu laut.

gabri schrieb:

ich finde dvd zu gucken mittlerweile verschwendung.

Aha...
Vor gar nicht allzulanger Zeit haben wir alle noch DVD sehen müssen, mangels Alternativen.
... und leider wird noch lang nicht alles nochauflösend produziert. Von Verschwendung keine Rede

Gruess
Dani

Also DVD ist defnintitv Perlen vor die Säue auf einem TV solcheines Kalibers.

Andererseits können durch die Upscaler wie zB. einem Reon HQV eines Onkyo AVRs, die DVDs noch sehr ansehnlich auf den Schirm gebracht werdenn.

Es wird torzdem allerhöchste Eisenbahn das die Bluraypreise sich den DVD-Preisen annähern. Eine 3D Bluray für fast 25€+. Das können die sich glatt in die Haare schmiern

....äääähhh jaaaaa..... Die DVD wir einfach im Rahmen Ihrer Möglichkeiten dargestellt und das gelingt
für 576 Zeilgen ganz gut. Logisch greift man zur BD, wenn beides erhätlich ist - ist aber noch lange nicht der Fall ...LEIDER!

Gruess
Dani

Was mich etwas stört ist, das man in dunklen Bereichen beim schauen so ein helles Flackern sieht.
Wie nennt man das noch einmal, Clouding?

Ich dachte immer das wäre beim VT30 nicht mehr so ausgeprägt.
Kann da Jemand was zu sagen.
Verliert sich das nach einer Weile?

Meine dunklen Bereiche sehen aus der Entfernung aus als wäre der Fernseher ausgeschaltet. Nur aus absoluter Nähe mit der Nase vorm Screen sehe ich da was wabern. Clouding ist das sicher nicht. das ist eher ein LED Problem.

Bei manchen Sachen sehen die dunklen Bereiche so aus als wären da manchmal so eine Art helle Wolken.
Ich weiß nicht so recht wie ich das beschreiben soll.
So eine Art helles Flackern...

Ich weiss was du meinst. Aber von "hell" ist hier wohl wirklich nicht die Rede. Du willst mir hoffentlich nicht erzählen, dass du das von der Couch aus noch siehst?!

PoLyAmId schrieb:

Ich weiss was du meinst. Aber von "hell" ist hier wohl wirklich nicht die Rede. Du willst mir hoffentlich nicht erzählen, dass du das von der Couch aus noch siehst?!

Zumindest sehe ich von ca. 3-4m noch was.
Vielleicht bin ich für sowas auch mehr empfänglich.
Jemand Anders würde das vielleicht nicht so wahrnehmen.

Wenn Du weißt was ich meine wird das wahrscheinlich so gut wie jeder Plasma haben.

marcus-e schrieb:

Bei manchen Sachen sehen die dunklen Bereiche so aus als wären da manchmal so eine Art helle Wolken. Ich weiß nicht so recht wie ich das beschreiben soll. So eine Art helles Flackern...

... bei welcher Quelle denn?
Das ist bei einer BD nicht zu sehen, oder?

Gruess
Dani

schnell noch ein VT30 "Schnäpple" g`macht
http://www.youtube.c...bedded&v=2SnoPlNkRxE

.. bei welcher Quelle denn? Das ist bei einer BD nicht zu sehen, oder?

Doch, was er meint sieht man immer, auch auf den Cinemascope Balken ohne Zündung der Zellen bei BluRay. Wie der das aus 3 Metern sieht ist mir total schleierhaft.

PoLyAmId schrieb:

.. bei welcher Quelle denn? Das ist bei einer BD nicht zu sehen, oder? Doch, was er meint sieht man immer, auch auf den Cinemascope Balken ohne Zündung der Zellen bei BluRay. Wie der das aus 3 Metern sieht ist mir total schleierhaft.

Bei schwarzen Balken? ....bitte beschreib Du das mal genauer.
Ohne Zündung ist nichts zu sehen, dürfte nichts zu sehen sein, es sei denn die Helligkeit ist zu hoch, aber das wären keine Wolken, sondern regelmässig etwas heller und feine kleinen Ameischen in den schwarzen Balken.

Gruess
Dani

Zu helle Einstellung sieht man viel Stärker. Da gibts dann kleine helle Punkte, die immer woanders blitzen.

Was er meint ist was anderes. Wenn du mit der Nase vor den Bildschirm gehst am besten im sehr dunklen Raum und dir nen Film im Cinemascope Format anmachst, dann siehst du wenn das Panel aus ist keine Bewegung im Schwarz. Ist das Panel an bewegt sich da was und zwar horizontal. Wenn ich jetzt Streifen schreibe, dann wird das überbewertet. Es wabert da was. Besser bekomm ichs nicht beschrieben.

PoLyAmId schrieb:

....wenn das Panel aus ist keine Bewegung im Schwarz. Ist das Panel aus bewegt sich da was und zwar horizontal...

Das verstehe ich nun wirklich nicht.
Bin ich bloß zu blöd oder hast Du Dich verschrieben?

Servus

Hatte mich verzettelt, schon lange korrigiert

PoLyAmId schrieb:

Zu helle Einstellung sieht man viel Stärker. Da gibts dann kleine helle Punkte, die immer woanders blitzen. Was er meint ist was anderes. Wenn du mit der Nase vor den Bildschirm gehst am besten im sehr dunklen Raum und dir nen Film im Cinemascope Format anmachst, dann siehst du wenn das Panel aus ist keine Bewegung im Schwarz. Ist das Panel an bewegt sich da was und zwar horizontal. Wenn ich jetzt Streifen schreibe, dann wird das überbewertet. Es wabert da was. Besser bekomm ichs nicht beschrieben.

Aha! ....komisch, komisch. Ich hab meine Flunder nach allem möglichem abgesucht, aber nichts, aber auch gar nichts gefunden.

Defekt?

Gruess
Dani

PoLyAmId schrieb:

Was er meint ist was anderes. Wenn du mit der Nase vor den Bildschirm gehst am besten im sehr dunklen Raum und dir nen Film im Cinemascope Format anmachst, dann siehst du wenn das Panel aus ist keine Bewegung im Schwarz. Ist das Panel an bewegt sich da was und zwar horizontal. Wenn ich jetzt Streifen schreibe, dann wird das überbewertet. Es wabert da was. Besser bekomm ichs nicht beschrieben.

Ich glaube ich weiß was Du beschreibst.
Das kann ich auch sehen, aber nur bis ca. 50 cm Abstand bei 50 Zoll und damit für mich nicht praxisrelevant.
Das ist tatsächlich eine Art "Wabern" der Zeilen.
Entweder von dem neunen De-Interlacer seit G14 erzeugt oder weil die Zeilen wechselweise gezündet werden. Bei G13 gab es das definitiv nicht.

Servus

Nö is nix defekt. Is normal. Nehmen manche vieleicht gar nicht wahr. Ist kaum zu sehen. Norbert meint das Richtige.

Ich sehe es auch nur wenn ich meine Augen bewege, was für einen zeitlichen Versatz spricht.

Servus

Naja vieleicht meint er ja auch wirklich die Zellenzündungen (wenn die Helligkeit zu hoch ist). Ich jedenfalls kann mir nicht vorstellen, dass er diesen Versatz wie Norbert es nennt auch nur bei 1,5 Metern noch sehen kann.

Ich werd ja von meinem VT30 immer begeisterter. Am Anfang habe ich dem Gerät noch nicht getraut. Hatte Schiss vor grünen Blobs, vor Streifen im Panel und einigen anderen Dingen wie Zirpen und Lüftern.
Mittlerweile habe ich dem Gerät zu vertrauen gelernt und bin wirklich schwer begeistert von der Bildqualität.
Man sieht das auch daran, dass ich nicht mehr wie am Anfang dauernd im Menu rumfummel. Ich hab nun für jede Lichtsituation und für jedes Bildmaterial raus wie ich den VT30 für meine Zwecke am besten einstelle. Nun kann ich geniessen und schaue mir eine BluRay nach der Anderen an. Gestern war Rambo First Blood mal wieder dran. Alte Gurke aber dafür nen richtiges Kinofeeling auf dem Panel wegen des tollen Filmkorns, der Schärfe und so. Fantastisch. Hinterher gabs dann Sucker Punch, der mich nicht so begeistert hat. Das liegt aber nicht am Fernseher.

Wenn ich überhaupt was zu jammern habe bei dem Gerät auf hohem Niveau, ist das das Line Bleeding. Gott sei Dank sehe ich das nur ganz selten, da es nicht auf allen Farben auftritt. Bin bereit damit zu leben. Gibt Schlimmeres.

PoLyAmId schrieb:

Nö is nix defekt. Is normal. Nehmen manche vieleicht gar nicht wahr. Ist kaum zu sehen. Norbert meint das Richtige.

Komisch, Komisch... ich hab das nicht. Mittlerweile ist das schon der 6. Plasma, weiss worauf ich sehen muss, aber das ist mir fremd. ...evt. wurde da auch modifizert, hab meine Flunder erst mitte Januar erhalten. Der VT30er hat ein paar andere Sonderheiten, klar... aber das ist mir wirklich fremd.

Gruess
Dani

Vor 2h ist mein TX-P65VT30E angekommen! Jetzt bin ich mit dem Aufbau fertig und muss erst mal unter die Dusche.

Ich hab nur kurz einen Funktionstest gemacht. Blu-Ray ist Wahnsinn, HD-Sender sind ebenfalls sehr gut. Aber SD-Sender sind schon grenzwertig. Ich werd wohl oder über HD+ abbonieren müssen.

Könnt ihr bitte kurz mal die wichtigsten Einstellungen mitteilen. Welche Bildoptimierer müssen zwingend aus gestellt werden und was sollte an bleiben?

gruß anderl

PS: Es ist übrigens die E-Version, die Alternate mir geliefert hat.

panderl schrieb:

Könnt ihr bitte kurz mal die wichtigsten Einstellungen mitteilen. Welche Bildoptimierer müssen zwingend aus gestellt werden und was sollte an bleiben?

http://www.hifi-foru...255&postID=1252#1252

Servus

Danke!

<Haare trocken reib>

anderl

panderl schrieb:

Könnt ihr bitte kurz mal die wichtigsten Einstellungen mitteilen. Welche Bildoptimierer müssen zwingend aus gestellt werden und was sollte an bleiben? .

Wenn ich mir sowas kaufe, lese ich doch vorher in einem Forum um zu schauen wie die Usermeinungen sind. Wenn sich eine Kaufabsicht rauskristallisiert kopiere ich mir schon mal gute Einstellungen. Was sind denn das hier für mangelhafte Vorbereitungen und dann auch noch träge nach Einstellungen fragen.

panderl schrieb:

Vor 2h ist mein TX-P65VT30E angekommen! Jetzt bin ich mit dem Aufbau fertig und muss erst mal unter die Dusche. Ich hab nur kurz einen Funktionstest gemacht. Blu-Ray ist Wahnsinn, HD-Sender sind ebenfalls sehr gut. Aber SD-Sender sind schon grenzwertig. Ich werd wohl oder über HD+ abbonieren müssen. Könnt ihr bitte kurz mal die wichtigsten Einstellungen mitteilen. Welche Bildoptimierer müssen zwingend aus gestellt werden und was sollte an bleiben? gruß anderl PS: Es ist übrigens die E-Version, die Alternate mir geliefert hat.

Ich würde an deiner Stelle nicht gleich die Idealeinstellungen nehmen, vor allem den Kontrast nicht höher wie 30-33 einstellen. Außerdem solltest Du unbedingt am Anfang die Senderlogos rauszoomen. Lies dich mal in puncto "Einbrennen und Nachleuchten" ein, dann weißt Du was ich meine.
Ansonsten viel Spaß damit und immer raus mit den Fragen, dazu ist ein Forum da

MuLatte schrieb:

Wenn ich mir sowas kaufe, lese ich doch vorher in einem Forum um zu schauen wie die Usermeinungen sind.

und wieso hast du dann einen Samsung gekauft?

bonzen schrieb:

Ich würde an deiner Stelle nicht gleich die Idealeinstellungen nehmen, vor allem den Kontrast nicht höher wie 30-33 einstellen.

Keine Bange, das ist nicht mein erster Plasma. Mir ging es vor allem um die Bildoptimierer. Die heißen ja von Jahr zu Jahr anders und ich wollte sicherstellen, dass ich keinen übersehe. Der link von norbert.s hat geholfen...

Aber trotzdem Danke für deine Ratschläge.

Gruß panderl

panderl schrieb:

MuLatte schrieb: Wenn ich mir sowas kaufe, lese ich doch vorher in einem Forum um zu schauen wie die Usermeinungen sind. und wieso hast du dann einen Samsung gekauft?

Der war gut.

Ich würde an deiner Stelle nicht gleich die Idealeinstellungen nehmen, vor allem den Kontrast nicht höher wie 30-33 einstellen.

Spar dir das, das bringt gar nichts. Achte lieber darauf, dass du kontrastreiche Senderlogos meidest oder wegzoomst. Besonders in den ersten paar 100 Stunden. Schau auch nicht so viel Cinemascope sondern eher Vollbild, damit das Panel gleichmässig einfährt. Lass Konsolenspiele mit immer gleichen HUDs am besten ganz fürs Erste.

Folgende Dinge sind Meine persönliche Erfahrung ohne Anspruch auf Perfektion:

Zu den Einstellungen hab ich gemerkt, dass es ein "Ideal" nicht gibt. Zuersteinmal muss die Glotze etwas einfahren, da anfangs die Farben noch nicht optimal sind. Die einzelnen Plasmafarben altern unterschiedlich stark besonders am Anfang. Später dann kaum noch. Panasonic berechnet das ein. Da sich Grün am stärksten verliert ist die Sättigung dort zuerst etwas zu krass. Bei mir wars anfangs ein leichter Grünstich, der sich dann recht schnell selber gefangen hat. Wenn man die Professional Modi freigeschaltet hat kann man hier im Weissabgleich etwas mit dem Grün spielen. Bei mir hat ganz zu Anfang -8 Wunder gewirkt gegen den Stich.

Die Bildmodi:

Für normales Schauen bei Nacht im dunklen Raum nutze entweder den Kino Modus, welcher zwar helligkeitsmässig etwas dezenter ist, aber schöne Farben out ot the Box liefert. Kontrast dabei um die 38-45 sieht gut aus. Helligkeit kannst du eigentlich bei 0 lassen (Gefällt dir der Schwarzwert nicht kann je nach Film bis zu -4 deutlich besser aussehen) und die Farbe sollte nach Geschmack eingestellt werden. (bei mir zwischen 30 und 33 je nach Bildmaterial). Schärfetechnisch ist die 5 sehr gut, manchmal kannst du etwas niedriger ansetzen.
Farbtemperatur im Kino Modus je nach Material auf Normal oder Warm. Warm kommt mit eingefahrenem Panel näher an die 6500 Kelvin.
Gamma musst du zwischen 2.4 und 2.2 rumexperimentieren. 2.2 zeigt zwar mehr Einzelheiten in Dunklen Bereichen, zeigt aber auch schonungslos Artefakte im Bildmaterial. Bringt bei mir da oft einen schöneren Schwarzpunkt. Muss man natürlich mit Helligkeit gut abstimmen.

Wenn das Panel eingefahren ist und eventuelle Farbstiche weg sind gefällt mir der THX Modus auch sehr gut. Kontrast hab ich dort teils bis 48 für ein schön helles Bild. Ich nutze THX gerne bei dunklem aber kontraststarken Bildern, da es zusätzlich durch die höheren Kontraste den Schwarzwert nochmal verbessert.
Mit ganz frischem Panel kann THX in Abhängigkeit von der Farbtemperatur Farbstiche produzieren. Später wird das besser.

Noch ein Tip bei Fernsehen im hellen Raum: Versucht mal den Normal Modus mit eingeschaltetem Eco. Eco passt die Bildhelligkeit an das Umgebungslicht per Sensor an. In dunklen Räumen geht die eh schon knappe Helligkeit etwas verloren. Ist da unbrauchbar. In hellen Räumen allerdings hellt diese Schaltung den Screen nochmals stark auf und bringt mehr Licht ohne dabei unnatürlich zu wirken wie der Dynamik Modus.

Zur anfänglichen Grundeinstellung empfehle ich dir sowas wie die AVS HD 709 Test BluRay. Hiermit kann man alles gut abstimmen und hat ein paar Nette Videos mit Hintergrundwissen drauf. Dadurch bekommt man ein gutes gefühl fürs Einstellen.
Da das Panel sich noch stark verändert lohnt sich anfangs eine Farbkalibreirung nicht. Nach 500 Stunden kann man daran mal denken.


Meine Meinung zu Bildoptimierern:

Color Management stell nach Geschmack ein. Ein oder Auto, wenn du etwas knalliger gesättigte Rot und Grüntöne gerne magst. Das kann oft sehr gut aussehen ist aber nicht genau farbecht.

Color Remastering lass am besten aus. Betont manche Farbverläufe zu stark.

DNR musst du nach Geschmack anpassen. Für HD Inhalte und BluRays bevorzuge ich ganz aus, da es das Filmkorn negativ beeinflusst. Bei SD TV jedoch kann das einiges an Artefakte und Krissel beseitigen. Musst du testen je nach Material.

Filmkadenzerkennung würd ich immer an lassen.

Optimierte Konturen hab ich bei SD Fernsehen gerne mal auf Mittel. Bei HD Quellen wie BluRays überschärft er aber oft oder sorgt für komische Konturen. Da lieber aus.

IFC ist ein zweischneidiges Schwert. Bei manchen Filmen sieht es total kacke aus. Es gibt aber Ausnahmen für mich. Was es verbessert ist die Bewegungsschärfe. Es gibt aber auch einen Soap Look und manche Artefakte dadurch (Ein Schwenk über einen Lattenzaun mit IFC ist nicht hübsch). Bei diesen Handkamerafilmen wie Cloverfield, Blair Witch Project, Battle LA, District 9 hab ich die Schaltung sogar auf High. Die Schärfe wird dadurch bombig und der Soap Look verstärkt etwas den Realismusgrad.
Für Animationsfilme oder Trickfilme hab ich das auch immer auf An. Da stört mich der Soap Effekt nicht.
Leider werden dadurch auch Macken in deutscher Syncronisierung noch offensichtlicher.
Bei 3D Material behebt IFC oft das recht heftige Zuckeln, was mir den 3D Effekt zerstört. Komischerweise stört mich der Soap Effekt im 3D Modus bei keinem Film.

Plasmatic schrieb:

panderl schrieb: MuLatte schrieb: Wenn ich mir sowas kaufe, lese ich doch vorher in einem Forum um zu schauen wie die Usermeinungen sind. und wieso hast du dann einen Samsung gekauft? Der war gut. :hail

Damals war der VT20 aktuell und die Liste der Fehler im VT20-Thread war mir einfach zu lang. Mein Samsung surrt etwas, aber das war es auch schon. Der VT30-Thread hat mich auch nicht von Pana überzeugt. Einem vielleicht besseren Schwarzwert stehen Bildfehler gegenüber die ich nun wirklich nicht haben möchte. Der Nachfolger meines Plasmas ist aber mit seiner ablösenden Folie auch eine Zumutung. Mal schauen was die 70er Plasmas bringen.

Die Bugliste ist bei allen Geräten und Klassen, ellenlang.
In den Foren wirst du auch zu 95% Berichte über Gerätefehler finden, dass liegt in der Natur der Sache eines Forums wie diesem. Man kennt ja noch lange nicht die Anzahl der dazugehörigen zufriedenen Kunden.
Es kommt mal häufig mal weniger häufig vor. Generelle Aussagen über die Güte der Geräte lassen sich somit nicht treffen, eher Anhaltspunkte sammeln, was mit den Geräten nicht in Ordnung sein "könnte".

Ginge ich ebenfalls nach deinem Schema, hätte ich mir den V20 garnicht kaufen dürfen.
Habe es trotzdem getan und bin absolut zufrieden mit dem Gerät. Das ist dann eine positive Äußerung die hier gegen 50 andere negative steht. Es wird somit direkt der Eindruck erweckt, dass es sogut wie nur negative Erfahrungen mit dem Gerät gibt, was sicherlich nicht der Realität entspricht.

Das hat viel mit Autosuggestion zu tun. Wenn du die ganzen Fehlerbeschreibungen so ließt, fängst du zwangsläufig danach an, selber nach diesen zu suchen. Hier wird viel analysiert und dokumentiert. Das ist sehr gut, muss aber nicht zwagsläufig heißen, dass du die beschriebenen Fehler überhaupt wahrgenommen hättest, hätteste diese hier nicht im Forum gelesen.

Sobald der VT50 erscheint, werden auch da wieder die ersten kommen, die was zu beanstanden haben. Sicherlich auch mit berechtigtem Hintergrund.
Ich hoffe du verstehst, worauf ich mit meiner Ausführung hinaus wollte MuLatte.


MfG casmo

Das Schlimmste wäre dann sich ein eigentlich schlechteres Gerät ins Haus zu holen, nur weil man sich an den Fehlern des eigentlichen Wunschgerätes "satt gelesen hat". Mich hat es auch einiges an überwindung gekostet den VT30 dann trotz allem doch zu kaufen. Ganz zu Anfang war das mein Wunschfernseher, dann hab ich hinterher ernsthaft über einen LED Kauf wie den Sony nachgedacht. Am Ende hab ich mir einen Ruck gegeben und mir gesagt "Scheiss drauf, versuch es einfach". Über diese Entscheidung bin ich froh, denn der VT30 ist ein toller Fernseher.

casmo1989 schrieb:

Man kennt ja noch lange nicht die Anzahl der dazugehörigen zufriedenen Kunden.

"Laut einer AUDIO VIDEO FOTO BILD Umfrage baut Panasonic die zuverlässigsten Flachbildfernseher und bietet den besten Service"
http://www.panasonic...x.html#anker_9073984

PoLyAmId schrieb:

Mich hat es auch einiges an Überwindung gekostet den VT30 dann trotz allem doch zu kaufen...

Ich finde das Forum extrem informativ. Allerdings muss man schon länger mitlesen um die Aussagen der bekannten Mitglieder einschätzen zu können und man sollte auch jede Art von Fehler am besten persönlich kennen um die Relevanz für sich selbst einschätzen zu können.

So konnte ich nach den Berichten über "Floating Brightness" mich klar gegen einen Kauf entscheiden. Nach dem erfolgreichen Fix dafür habe ich dann die Langzeittests zum Schwarzwert in Ruhe abgewartet. Als damit die Aussagen von D-NICE bestätigt und zugleich relativiert wurden habe ich nur noch auf die Erfüllung meines Preislimits von 1400 Euro für 50 Zoll gewartet und dann zugeschlagen.
"The famous Green Blob" und auch Steifen konnten mich dann auch nicht mehr überraschen und ein schneller Gerätetausch (anstatt wie von Panasonic empfohlen 1000 Stunden abzuwarten) hat auch an dieser Front für Ruhe gesorgt. Mit den sonstigen Schwächen (50Hz-Bug, Line Blending) kann ich gut leben und die Stärken sind schon sehr erfreulich.

Genauso sorgfältig werde ich die Berichte zum VT50 lesen und dann Anfang Dezember 2012 entscheiden, ob sich ein Umstieg überhaupt lohnt.
Natürlich nicht ohne vorher das Modell persönlich kennenzulernen. Meine Kalibriertätigkeit ist da sehr hilfreich. ;-)

Servus

Richtig
Es war schon immer klüger neue Medizin erst mal andere testen zu lassen.
Außerdem wen Mann Top zufrieden ist mit seinem VT30 fällt einem das warten auch nicht schwer.
MFG olewed

Und die gleiche Suche geht bei mir jetzt nach nem gescheiten BluRay Player los, der nicht gleich 600€ kostet, gut zum VT30 passt und auch meine DVDs ordentlich wiedergibt.... Der Oppo 93 wär ja toll wenn der nicht so sau teuer wär. Was kombiniert ihr so mit dem VT30?

PoLyAmId schrieb:

Was kombiniert ihr so mit dem VT30?

Oppo BDP-93.

Was mir schon seit längerem nicht mehr aufgefallen ist: false contour.
Die ersten 3 Monate konnte ich den Effekt des öfteren beobachten, sogar bei BD's, jetzt aber eigentlich gar nicht mehr.